Сколько денег нужно беларусам для счастья?

(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:09)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:04)
(Neptun 13 @ 30-04-2021 - 23:54)
А какая разница кто и где сколько учится??
Если существуют "безмозглые работяги" то в не меньшем количестве существуют "безрукие инженеры" большая, в пту рабоей професии обучают пол года, инженера же 5 лет- так что проще освоить? Примерно одинаковое время нужно для подготовки. Если убрать из ВУЗовской программы все "общие" предметы типа физ-ры, философии и т.д. как раз три года и получится.
Исходя из твоей логики- больше всех должна получать лошадь, работает она больше всех в колхозе, но еще не одну за это председателем не сделали!

(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 00:08)
(NEMINE @ 30-04-2021 - 21:55)
О чём и речь! Без его ай ти - это роскошь, а вот сапоги, трусы, картошка- это то, без чего прожить нельзя.Да, получается, что труд крестьянина важнее, чем труд учителя. Без таблицы умножения прожить можно, без куска хлеба нет. Если не вывозить любимую Кошкой помойку, то люди утонут в мусоре, а если не будет "умного дома" никто не помрёт, если к организации хозяйства не допускать адептов цифровизации. С Вашей логикой Вам бы в каменном веке жить. Уровень белорусских ябатек "чарка и шкварка".


А по поводу помойки...так рот свой помойте сначала прежде чем здесь хрень о других пользователях нести.
Тему с помойкой кажется Вы развивали, а не я. Я нигде не писала, что готова на помойке что-то подбирать в отличие от Вас.
Эк как Вас на помойке-то штырит. За живое задела?))


С Вашей логикой Вам бы в каменном веке жить. Уровень белорусских ябатек "чарка и шкварка".
А что, Вы такая продвинутая, что научились без трусов и лифчика обходиться?) Готовы прикрываться пластиком?) Так и его неквалифицированные "ябатьки" производят.)
Нет. Я уважаю чужой труд, особенно физический, потому что сама никогда не хотела бы им заниматься. И дело не в том, что он плохо оплачивается, просто для меня он тяжёлый и некомфортный. Но без него нельзя. Он-основа человеческого существования.

(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:25)
(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 00:08)
(NEMINE @ 30-04-2021 - 21:55)
О чём и речь! Без его ай ти - это роскошь, а вот сапоги, трусы, картошка- это то, без чего прожить нельзя.Да, получается, что труд крестьянина важнее, чем труд учителя. Без таблицы умножения прожить можно, без куска хлеба нет. Если не вывозить любимую Кошкой помойку, то люди утонут в мусоре, а если не будет "умного дома" никто не помрёт, если к организации хозяйства не допускать адептов цифровизации. С Вашей логикой Вам бы в каменном веке жить. Уровень белорусских ябатек "чарка и шкварка".


А по поводу помойки...так рот свой помойте сначала прежде чем здесь хрень о других пользователях нести.
Тему с помойкой кажется Вы развивали, а не я. Я нигде не писала, что готова на помойке что-то подбирать в отличие от Вас. Эк как Вас на помойке-то штырит. За живое задела?))

С Вашей логикой Вам бы в каменном веке жить. Уровень белорусских ябатек "чарка и шкварка".А что, Вы такая продвинутая, что научились без трусов и лифчика обходиться?) Готовы прикрываться пластиком?) Так и его неквалифицированные "ябатьки" производят.)
Нет. Я уважаю чужой труд, особенно физический, потому что сама никогда не хотела бы им заниматься. И дело не в том, что он плохо оплачивается, просто для меня он тяжёлый и некомфортный. Но без него нельзя. Он-основа человеческого существования.
основа человеческого существования- развитие, а его основа- интеллект, иначе бы до сих пор по деревьям бы прыгали и занимались физическим трудом- поиском и сбором бананов...

(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:13)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:09)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:04)
большая, в пту рабоей професии обучают пол года, инженера же 5 лет- так что проще освоить? Примерно одинаковое время нужно для подготовки. Если убрать из ВУЗовской программы все "общие" предметы типа физ-ры, философии и т.д. как раз три года и получится. инженер за пол года-ахахаха, это будет отличный специалист)))) Нет ничего лишнего в учебных программах, не неси чушь безграмотную.... чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?
Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.


чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?
Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров

(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:00)
(Anikati @ 30-04-2021 - 23:32)
(NEMINE @ 30-04-2021 - 23:06)
Ну, если дверь в Ваш подъезд после сильного снегопада этот низкоквалифицированный не откопает, с голодухи всем подъездом помрёте)) Или дорогу не почистят проезжую. Или сосулькой сверху долбанёт, потому что низкоквалифицированный вовремя её не сбил.
Согласитесь, если не будет танчиков или доты никто не помрёт)Не знаю, как в других городах , но думаю , что так же как и в Гродно, в снежные зимы соседи дружно откапывают двери в подъезд, чистят стоянки для авто и дороги в своих дворах самостоятельно, независимо IT-специалист, финансист или рабочий, грузчик, и т.д.
У НАС это в порядке вещей. А в России с голодухи всем подъездом помирают? Нда. Ленивый у вас народец. Ань, ты в понимаешь, что я имею в виду. И не нужно оскорблять мою Родину и русский народ. Я гадких измышлений не допускала ни в отношении белорусов и Беларуси, ни поляков и Польши.
Речь о том, что вообще физический труд недооценён, а "умственный" переоценен. Я приводила частные случаи. Конечно, я сознательно огрубляла. Ай Ти-это не только игрушки, это технологии, без которых представить современное общество просто немыслимо, но это не значит, что труд рабочих и крестьян дешевле. Да. он мало оплачиваемый и это несправедливо. Вообще, когда я писала "белые воротнички", я имела в виду офисный планктон, всяких теле и радио болтунов, пиарщиков, рекламщиков и т.д.)
Так я ответила точненько на ваш пост. Разве нет? В смысле про откапаться от снега. И чем же я обидела ваш народ??? Ваши слова?

Ну, если дверь в Ваш подъезд после сильного снегопада этот низкоквалифицированный не откопает, с голодухи всем подъездом помрёте))
У нас народ чистит снег и откапывается сам, всем подъездом, всем двором. А если у вас с голодухи помирают, когда лень откопаться , так при чём здесь я?). И не нужно переиначивать смысл моих слов. Это ваши проблемы, что вы смотрите на мир через собственную призму, каждый раз искажая сказанное любым из ваших оппонентов. Поэтому я не буду пускаться в пространные объяснения и терпеливо разъяснять, что «вы меня неправильно поняли». Оставьте свои фантазии при себе.


Я гадких измышлений не допускала ни в отношении белорусов и Беларуси, ни поляков и Польши.
Есть желание? Вперёд!

(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:25)
Эк как Вас на помойке-то штырит. За живое задела?))
не задело...а просто я не люблю людей ограниченных как Вы...зацепились за помойку и развиваете эту тему из поста в пост...потому как на другое развитие видимо мозгов не хватает. Может именно поэтому так отстаиваете мысль, что отсутствие желания учится и развиваться это чуть ли не благо для общества.



А что, Вы такая продвинутая, что научились без трусов и лифчика обходиться?) Готовы прикрываться пластиком?) Так и его неквалифицированные "ябатьки" производят.)

я такая продвинутая, что трусы и лифчик сама могу пошить. В свое время даже занималась этим, когда в стране специалистам с ВО копейки платили. У меня ателье на дому было. Сыну композитора Глебова (надеюсь знаете такого?) костюм к свадьбе шила, а его невесте концертное платье (она камерная певица).....бисером по бархату расшивала. Поэтому я знаю, что такое трудится руками.
НО!!!! даже что бы пошить лифчик, трусы нужна точная технология процесса. На швейном производстве ею занимается инженер-технолог и как правило у него ВО. Швея лишь воплощает его замысел.


Нет. Я уважаю чужой труд, особенно физический, потому что сама никогда не хотела бы им заниматься. И дело не в том, что он плохо оплачивается, просто для меня он тяжёлый и некомфортный. Но без него нельзя. Он-основа человеческого существования.
я уважаю ЛЮБОЙ труд.....и сама очень много в жизни тружусь физически.......но признаю, что основой ЛЮБОГО труда является человеческая мысль. Даже траншею копать нужно с мозгами. И если простому копающему не скажут в каком направлении копать , на какую глубину и сколько метров в длину, то будет полная фигня. А эту информацию как правило дает тот кто работает с проектом и чертежами. Так что опять возвращаемся к тому, что без идеи не будет и исполнения.....поэтому мозг первичен и оплачиваться должен выше.

(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:38)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:13)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:09)
Примерно одинаковое время нужно для подготовки. Если убрать из ВУЗовской программы все "общие" предметы типа физ-ры, философии и т.д. как раз три года и получится. инженер за пол года-ахахаха, это будет отличный специалист)))) Нет ничего лишнего в учебных программах, не неси чушь безграмотную.... чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров? Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.

чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров
во первых в ссср рабочие не работали на сделке а выполняли план!

во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?

(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?
есть много рабочих с золотыми руками и они точно не тупые. Просто получить в наше время ВО порой не у всех получается в силу разных обстоятельств. Но именно те, кто имеет золотые руки как раз золото это с головы к рукам направляют. .Так вот они то и не ноют....потому что умеют смотреть на мир не с позиции чарки и шкварки, а гораздо шире. зачастую это очень интересные и всесторонне развитые люди, хотя и не имеют ВО.

(Anikati @ 01-05-2021 - 00:39)
Так я ответила точненько на ваш пост. Разве нет? В смысле про откапаться от снега. И чем же я обидела ваш народ??? Ваши слова?
Ну, если дверь в Ваш подъезд после сильного снегопада этот низкоквалифицированный не откопает, с голодухи всем подъездом помрёте))У нас народ чистит снег и откапывается сам, всем подъездом, всем двором. А если у вас с голодухи помирают, когда лень откопаться , так при чём здесь я?). И не нужно переиначивать смысл моих слов. Это ваши проблемы, что вы смотрите на мир через собственную призму, каждый раз искажая сказанное любым из ваших оппонентов. Поэтому я не буду пускаться в пространные объяснения и терпеливо разъяснять, что «вы меня неправильно поняли». Оставьте свои фантазии при себе.

И дворников у Вас нет?))) Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным и как пятилетний ребёнок способны мыслить только конкретным?) Надеюсь, что поля всем подъездом вы не засеваете рожью и пшеницей? )




Я гадких измышлений не допускала ни в отношении белорусов и Беларуси, ни поляков и Польши.
Есть желание? Вперёд!
Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.)

(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 01:05)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные? есть много рабочих с золотыми руками и они точно не тупые. Просто получить в наше время ВО порой не у всех получается в силу разных обстоятельств. Но именно те, кто имеет золотые руки как раз золото это с головы к рукам направляют. .Так вот они то и не ноют....потому что умеют смотреть на мир не с позиции чарки и шкварки, а гораздо шире. зачастую это очень интересные и всесторонне развитые люди, хотя и не имеют ВО.
да, конечно есть, но в наше время они умеют ценить себя и поэтому зарабатывают хорошо! И это именно благодаря тому что большинство рабочих беспросветно тупы и мало на что способны...

(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 01:05)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные? есть много рабочих с золотыми руками и они точно не тупые. Просто получить в наше время ВО порой не у всех получается в силу разных обстоятельств. Но именно те, кто имеет золотые руки как раз золото это с головы к рукам направляют. .Так вот они то и не ноют....потому что умеют смотреть на мир не с позиции чарки и шкварки, а гораздо шире. зачастую это очень интересные и всесторонне развитые люди, хотя и не имеют ВО.
Конечно, не ноют. Они просто работают. Дело делают.

(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:06)
Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным ) у на все в стране обще...а значит НАШЕ и мы за него в ответе.
У нас в доме так точно. Я постоянно свой этаж мою когда вижу что грязь накопилась. Иногда соседи моют.
Вчера лифт помыла. Корона не упала))

(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:38)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:13)
инженер за пол года-ахахаха, это будет отличный специалист)))) Нет ничего лишнего в учебных программах, не неси чушь безграмотную.... чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров? Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.
чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров во первых в ссср рабочие не работали на сделке а выполняли план!

И перевыполняли)

во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?
С чего ты взял, что итр зарабатывали больше рабочих?) Во-первых, итр сидели на окладах, а рабочие имели не только разряды, но и у них была сдельная оплата труда

(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 01:14)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:06)
Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным ) у на все в стране обще...а значит НАШЕ и мы за него в ответе.
У нас в доме так точно. Я постоянно свой этаж мою когда вижу что грязь накопилась. Иногда соседи моют.
Вчера лифт помыла. Корона не упала))
Я о мышлении, а не о собственности)))

(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:16)
С чего ты взял, что итр зарабатывали больше рабочих?)
да...в СССР ИТР получали в 2-3 раза меньше цеховых рабочих. это точно и поэтому ВО не ценилось.

(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:16)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:38)
Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров во первых в ссср рабочие не работали на сделке а выполняли план! И перевыполняли)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?С чего ты взял, что итр зарабатывали больше рабочих?) Во-первых, итр сидели на окладах, а рабочие имели не только разряды, но и у них была сдельная оплата труда
я разве нне по русски написал? С того что у рабочих в ссср не было сдельных оплат!

(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:06)
И дворников у Вас нет?)))
Ну, как же, и дворники есть. Только пока дворник в одиночку откопает все 8 подъездов, так точно как у вас целыми подъездами помирать начнут)).


Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным и как пятилетний ребёнок способны мыслить только конкретным?)

Вы сами хоть поняли, что написали?))



Надеюсь, что поля всем подъездом вы не засеваете рожью и пшеницей? )
Ну, если будет необходимость -- запросто. На земле с детства работать умеем. Целыми подъездами точно помирать не придётся.


Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.)
Угу) Ваше воспитание позволяет вам вёдрами на Белфорум фекалии таскать)) Как только до сих пор не надорвалась)). "Друг" беларусов))

(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:18)
Я о мышлении, а не о собственности)))
общее мышление это типа коллективного что ли??

(Anikati @ 01-05-2021 - 01:24)

Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.) Угу) Ваше воспитание позволяет вам вёдрами на Белфорум фекалии таскать)) Как только до сих пор не надорвалась)). "Друг" беларусов))
Где это Вы фекалии-то рассмотрели? Или Вы только свою точку зрения нефекалием считаете?)

(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:30)
(Anikati @ 01-05-2021 - 01:24)

Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.) Угу) Ваше воспитание позволяет вам вёдрами на Белфорум фекалии таскать)) Как только до сих пор не надорвалась)). "Друг" беларусов)) Где это Вы фекалии-то рассмотрели? Или Вы только свою точку зрения нефекалием считаете?)
Ну, почему же ? Нет, не только свою. На Белфоруме достаточно умных, грамотных, интеллигентных людей с чувством собственного достоинства, умеющих донести свою точку зрения, сделав запас аргументов и проверенных фактов, уверенно одерживающих победу над оппонентами.