Россия

(alik666 @ 21.07.2006 - время: 22:37)Уважаемый Einherie! Я историю изучал в школе ещё во времена существования СССР и не считаю, что Беларусь была окупирована Москвой. Советский Союз тоже был государственным образованием.
Савецкі саюз гэта расейская імперыя з іншай палітыкай. Межы засталіся амаль тыя ж. Дык вось. Ведаеце як Беларусь апынулася ў складзе расейскай імперыі? І як потым паскуда Сувораў знішчаў дзесяткі і сотні тысяч беларусаў душачы паўстанні, накірованыя супраць уладаў... Думаеце Гітлер - самая страшная трагедыя для беларусаў? Дык ён яшчэ так.. Хлопчык.. У параўнанні з колькасцю забітых за тысячагоддзе беларусаў ад рук Масквы. Таму і крыўдна чытаць, што піша Гоша, беларус. :(

P.S. калі ласка, выправіце свой подпіс... Самі ж ведаеце, што мы белАрусы, а не белОрусы. Дзякуй.

(Einherie @ 21.07.2006 - время: 23:21) як потым паскуда Сувораў знішчаў дзесяткі і сотні тысяч беларусаў душачы паўстанні, накірованыя супраць уладаў...
Странно....А скажите мне, пожалуйста, а можно обвинять тов. Калашникова в убийстве тысяч невинных людей, только по тому, что в руках бандитов и террористов был ЕГО автомат? Может Вы не в курсе - у Александра Васильевича Суворова на плечах были ПОГОНЫ! Он давал ПРИСЯГУ своей Родине! Вам, понятия долг и честь, скорее всего не известны!? Так вот - как любой военный человек, он обязан выполнить приказ. А как, простите, называются организованные формирования поднимающие востание против власти? Есть законная власть. А бунт - он и в Африке бунт! Может и чеченские боевики тож невинно страдают? И, как в 19 веке Ермолов, так и в 20 веке Трошев, тоже преступники? Гумилева почитайте! А не...он же рассейски....не здолiце!
А по поводу России....пробыл я в ней уже почти год....не...не хочу я, чтоб в мою тихую и спокойную Беларусь пришло все это....не нужно...Вот соседями быть - это да!

(Lam @ 23.07.2006 - время: 01:07) (Einherie @ 21.07.2006 - время: 23:21) як потым паскуда Сувораў знішчаў дзесяткі і сотні тысяч беларусаў душачы паўстанні, накірованыя супраць уладаў...
Странно....А скажите мне, пожалуйста, а можно обвинять тов. Калашникова в убийстве тысяч невинных людей, только по тому, что в руках бандитов и террористов был ЕГО автомат? Может Вы не в курсе - у Александра Васильевича Суворова на плечах были ПОГОНЫ! Он давал ПРИСЯГУ своей Родине! Вам, понятия долг и честь, скорее всего не известны!? Так вот - как любой военный человек, он обязан выполнить приказ. А как, простите, называются организованные формирования поднимающие востание против власти? Есть законная власть. А бунт - он и в Африке бунт! Может и чеченские боевики тож невинно страдают? И, как в 19 веке Ермолов, так и в 20 веке Трошев, тоже преступники? Гумилева почитайте! А не...он же рассейски....не здолiце!
А по поводу России....пробыл я в ней уже почти год....не...не хочу я, чтоб в мою тихую и спокойную Беларусь пришло все это....не нужно...Вот соседями быть - это да!
Адкакыжыце, значыцца вы падтрымліваеце карныя атрады СС, якія знішчалі цэлыя вёскі, толькі патаму, што яны МАГЛІ дапамагаць патрызанам, дарэчы паўстанцам супраць аккупацыйнай улады?... СС-саўцы таксама давалі прысягу. Таксама душылі бунт... Значыцца іх можна абвінаваціць у генацыде зусім чужога народа, а вось Суворава, прадстаўніка "братэрскага" беларусам народа - нельга?... Цікава ваша логіка. А вось як душыць бунты - гэта ўжо справа толькі генералаў. Так што ваша аналогія з Калашнікавым тут ніяк не зразумела...
Па тэме: Я кожны год бываю ў Расеі... І калі мы ўлезем у гэтую дрыгву, то адчапіцца і развівацца самастойна потым будзе вельмі цяжка... А Расея зараз у балоце і я нават ня ведаю як можна бязбольна для масквы вылезці з яго...

(Einherie @ 23.07.2006 - время: 14:12) Адкакыжыце, значыцца вы падтрымліваеце карныя атрады СС, якія знішчалі цэлыя вёскі, толькі патаму, што яны МАГЛІ дапамагаць патрызанам, дарэчы паўстанцам супраць аккупацыйнай улады?... СС-саўцы таксама давалі прысягу. Таксама душылі бунт...


Вы, вообще, нормальный? Для тех, кто родился в танке - объясняю: ПРИСЯГА - дается на верность своему народу! Причем тут отряды СС? Если вы имете ввиду немецкий контингент - то он, простите не был отягощен никакими моральными обязательствами перед нашими народами! ОНИ БЫЛИ ЗАХВАТЧИКАМИ! И действовали по принципу завоевателей. Если же вы говорили о предателях из числа нашего народа.....то тут, по-моему, все и так ясно...Название самого отряда -КАРАТЕЛЬНЫЙ - он и создавался для соответствующей борьбы с вооруженными формированиями и мирным населением ЗАВОЕВАЕМОЙ ТЕРРИТОРИИ. Так ясно??? Нужно историю было на русском учить! А не искать в ней того, что отражало лично ВАШИ взгляды на вещи.
Теперь второе, раз Вы так плохо понимаете по-русски:
Вы обвинили Суворова в выполнении приказа отданного командованием в отношении бунта. Он его что ль поднял? Он выполнял приказ. Они в армии не обсуждаются. Иначе - это не армия!!! Вот я и спрашиваю Вас - а Калашников виноват в массовых убийствах мирного населения? Суворов, знаете ли, командовал подразделением, а второй - создал оружие массового убийства.
А летчик, сбросивший бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Он тоже должен был отказаться выполнить боевой приказ? Ну, расстреляли бы по законам военного времени и полетел бы другой....Легко рассуждать и геройствовать, пока лично тебя и твоей семьи это не касается....

Наши тож не лыком были шиты.....история понимаешь..
Из Гумилева: Белая русь достойное место занимала в славянско-литовском государстве.
Когда Дмитрий, вассальный князь улуса московского, сюзерена своего Тохтамыша супротив узурпатора темника Мамая отстоял, опоздавшие на битву белорусские войска шли за москалями и с тылов резали не имевших сил сопротивляться победителей

(Lam @ 23.07.2006 - время: 15:45) Вы, вообще, нормальный? Для тех, кто родился в танке - объясняю: ПРИСЯГА - дается на верность своему народу! Причем тут отряды СС? Если вы имете ввиду немецкий контингент - то он, простите не был отягощен никакими моральными обязательствами перед нашими народами! ОНИ БЫЛИ ЗАХВАТЧИКАМИ! И действовали по принципу завоевателей. Если же вы говорили о предателях из числа нашего народа.....то тут, по-моему, все и так ясно...Название самого отряда -КАРАТЕЛЬНЫЙ - он и создавался для соответствующей борьбы с вооруженными формированиями и мирным населением ЗАВОЕВАЕМОЙ ТЕРРИТОРИИ. Так ясно??? Нужно историю было на русском учить! А не искать в ней того, что отражало лично ВАШИ взгляды на вещи.
Теперь второе, раз Вы так плохо понимаете по-русски:
Вы обвинили Суворова в выполнении приказа отданного командованием в отношении бунта. Он его что ль поднял? Он выполнял приказ. Они в армии не обсуждаются. Иначе - это не армия!!! Вот я и спрашиваю Вас - а Калашников виноват в массовых убийствах мирного населения? Суворов, знаете ли, командовал подразделением, а второй - создал оружие массового убийства.
А летчик, сбросивший бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Он тоже должен был отказаться выполнить боевой приказ? Ну, расстреляли бы по законам военного времени и полетел бы другой....Легко рассуждать и геройствовать, пока лично тебя и твоей семьи это не касается....
Пардон, а Масква не была захопнікам зямель Рэчы Паспалітай? Масква была АКУПАНТАМ і супраць іх і бунтавалі як супраць АКУПАНТАЎ. Пры чым тут СС? Самі ж адказалі... Масква была ЗАХОПНІКАМ... І дзейнічалі па прынцыпу захопнікаў... Немцы ж зараз к нам не лезуць з песьняю аб "братэрстве нямецкага і беларускага народаў"... Чаму ж тады лезе Масква, якая на працягу стагоддзяў ліцьвінаў лічыла толькі за ворагаў??
На конт "другога"... Я абвінавачваю Суворава не ў выкананні загаду, а ў метадах выканання гэтага загаду... Таму і параўнаў яго з СС... Можна было арэштаваць зачыншчыкаў паўстання, удзельнікаў... Меў права і павесіць тых жа зачыншчыкаў... Але ж вось паліць і выразаць мірнае насельніцтва дзесяткамі тысяч... А менавіта ён, як генерал, адказвае за дзейнасць сваіх салдат... Сумняваюся, што яму загадалі менавіта ТАК задушыць паўстанні, знішчыў 1\3 беларусаў


P.S. І без пераходу на асобы, калі ласка...

(Lam @ 23.07.2006 - время: 15:48) Наши тож не лыком были шиты.....история понимаешь..
Из Гумилева: Белая русь достойное место занимала в славянско-литовском государстве.
Когда Дмитрий, вассальный князь улуса московского, сюзерена своего Тохтамыша супротив узурпатора темника Мамая отстоял, опоздавшие на битву белорусские войска шли за москалями и с тылов резали не имевших сил сопротивляться победителей
Якая славяна-літоўская дзяржава? Ужо па першых радках бачу што твор, якім вы карыстаецеся - напісаны маскалём-шавіністам. Нажаль, шмат такіх пабачыў і ведаю іх любімыя выразы: "Восточные славяне", "Великороссы", "младшие братья белоруссы", "белоруссы были под гнётом пшков и литовцев" і інш.
На конт вашай цытаты, скажу сумленна, не зразумеў што тут апісваецца за бітва, але ж калі я зразумеў дакладна, тут вы жадаеце сказаць, што літвіны зайшлі ў тыл ворагу і лёгка выразалі саслабелых маскавітаў? хм... Толькі я не зразумеў... Што ў гэтым дрэннага ці сорамнага? Гэта вайна, гэта тактыка, гэта стратэгія... Гэта было ва ўсім свеце на працягу ўсей гісторыі войн... Ці было б лепш калі літвіны выйшлі супраць маскавітаў лоб у лоб і дазволілі б забіць больш сваіх сыноў? Вось уж... За гэта спадару Ламу было б не крыўдна... Што там, некалькі тысяч забітых продкаў... Затое ўсё "чЭсна"

(Einherie @ 23.07.2006 - время: 16:53) [Немцы ж зараз к нам не лезуць з песьняю аб "братэрстве нямецкага і беларускага народаў"... Чаму ж тады лезе Масква, якая на працягу стагоддзяў ліцьвінаў лічыла толькі за ворагаў??


Ага! И Einherie готов уже забыть ВОВ и побрататься с немцами...да хоть с чертом! Только не с москалями! Лечь под кого угодно - только забыть, что он СЛАВЯНИН! И простить немцам 1/3 белорусского народа! А да....ведь он даже народ наш - называет ЛИТВИНАМИ! А не белоруссами! Сейчас он будет кричать - это стародавнее название нашего народа! А где же патриотизм? Изышол весь!!! И название взялось из другого шовиниского автора! Кстати а кто дал вам право решать - шовинист Гумилев иль нет?! Возложили на себя высокую роль Бога....А по-плечу?
По поводу методов подавления восстания....Земли на которых произошло восстание входили в состав Российского государства? Входили! Не фиг было против царя выступать. Вот и подавили восстание чтоб другим неповадно было....а другие и не полезли! И правильно Суворов сделал - (уже жду обвинений в отсутствии патриотизма) - что жестоко его подавил! Ага! Сплю и вижу - бегает генерал по полю и исчет зачитщиков.....Смешно! Сомневаетесь что ему именно так приказывали? Именно так - в то время по-другому не могли
. УВАЖАЮТ ТОЛЬКО СИЛУ! А из-за таких вот ....развалили огромную державу, в которой всем было место и русским, и белоруссам и украинцам и чукчам:)... А теперь - готовы лизать зад Америке, которая спит и видит как бы это сделать нашу страну по-сильнее!

(Lam @ 23.07.2006 - время: 23:34) (Einherie @ 23.07.2006 - время: 16:53) [Немцы ж зараз к нам не лезуць з песьняю аб "братэрстве нямецкага і беларускага народаў"... Чаму ж тады лезе Масква, якая на працягу стагоддзяў ліцьвінаў лічыла толькі за ворагаў??


Ага! И Einherie готов уже забыть ВОВ и побрататься с немцами...да хоть с чертом! Только не с москалями! Лечь под кого угодно - только забыть, что он СЛАВЯНИН! И простить немцам 1/3 белорусского народа! А да....ведь он даже народ наш - называет ЛИТВИНАМИ! А не белоруссами! Сейчас он будет кричать - это стародавнее название нашего народа! А где же патриотизм? Изышол весь!!! И название взялось из другого шовиниского автора! Кстати а кто дал вам право решать - шовинист Гумилев иль нет?! Возложили на себя высокую роль Бога....А по-плечу?
По поводу методов подавления восстания....Земли на которых произошло восстание входили в состав Российского государства? Входили! Не фиг было против царя выступать. Вот и подавили восстание чтоб другим неповадно было....а другие и не полезли! И правильно Суворов сделал - (уже жду обвинений в отсутствии патриотизма) - что жестоко его подавил! Ага! Сплю и вижу - бегает генерал по полю и исчет зачитщиков.....Смешно! Сомневаетесь что ему именно так приказывали? Именно так - в то время по-другому не могли
. УВАЖАЮТ ТОЛЬКО СИЛУ! А из-за таких вот ....развалили огромную державу, в которой всем было место и русским, и белоруссам и украинцам и чукчам:)... А теперь - готовы лизать зад Америке, которая спит и видит как бы это сделать нашу страну по-сильнее!
Маскаль не абавязкова павінен быць маскавітам :) Па саўку засумавалі? :) Нават каментаваць увесь гэты струмень лухты ня буду. Не спрабавалі на беларускія форумы пайсці з такой палітыкай? :) Гарантую ўсеагульную любоў

Лухты? Ну-ну....может я по совку...но уж бригады СС, как Вы, с ностальгией не вспоминаю.
А что я там не видел? На сборище таких же как вы? Полных мелкопоместных амбиций? Пишущих всякий бред?! Истолковывающих историю по каким-то им одним понятным углом зрения...Не....мне в тех клоаках делать нечего!
Знаю точно одно - мы словяне! И нечего нам делить с Россией и Украиной! И забывать, что у нас общая история...это признак недалекости...

(Lam @ 24.07.2006 - время: 01:31) Лухты? Ну-ну....может я по совку...но уж бригады СС, как Вы, с ностальгией не вспоминаю.
А что я там не видел? На сборище таких же как вы? Полных мелкопоместных амбиций? Пишущих всякий бред?! Истолковывающих историю по каким-то им одним понятным углом зрения...Не....мне в тех клоаках делать нечего!
Знаю точно одно - мы словяне! И нечего нам делить с Россией и Украиной! И забывать, что у нас общая история...это признак недалекости...
Я ня ведаю як вы чытаеце... Мабыць вам не зразумела беларуская мова? Якая настальгія па СС? Я параўноўваў СС з карнікамі-маскоўцамі. Але ж я бачу вы маеце двайныя стандарты.... Калі адны і тыя ж дзеянні рабілі нямецкія акупанты і маскоўскія акупанты, нямецкіх вы абвінавачваеце, а маскоўскіх славіце.
Значыцца вы лічыце беларускія форумы, дзе ў большасці сваёй сядзяць беларусы, "клоакой"? Віншую вас, "далёкий" слОвянін! Шануйце далей агульную гісторыю літвінаў і маскавітаў. Нешта я з вамі загаманіўся... З маскалём у беларуса спрэчка кароткая... Бывайце!

P.S. І ўсё ж такі зазірніце :)

Россия страна с имперскими амбициями. Поэтому рано или поздно снова схавает Беларусь в братском союзе и обзовёт Белоруссией. Тем более руководство нашей страны не против. Так, строит целку для набивания цены...

(ant474 @ 20.10.2006 - время: 23:50) Россия страна с имперскими амбициями. Поэтому рано или поздно снова схавает Беларусь в братском союзе и обзовёт Белоруссией. Тем более руководство нашей страны не против. Так, строит целку для набивания цены...
Ага. Верно сказано. Именно в этом и суть всей постсоветской политики России - у них это называется "защита национальных интересов в регионе"...
Но договориться с усатым будет трудно, он походу если чего и боится - так это потерять власть.
ЗЫ. Lam, а ты точно в Беларуси живешь? я чес-гря сомневаюсь. Тошно читать твои посты.
ЗЫЫ. А ответ мой - №4. Относится он, конечно, не к россиянам, а к их руководству.

(AHTOXA @ 19.07.2006 - время: 12:59)

впрочем россияне нормальные люди. кроме москвичей и питерцев.
За что ж ты так москвичей и питерцев не взлюбил?
За что,не за что?Прожил в Питере уже 2 года - все норимальные люди - приезжие:)
Многие не подозревают, что за КАД еще что-то есть... "Откуда приехал? Минск? ...Деревня...." Уже любить?!
А Россию - уважаю!
З.Ы - кто там написал про бомбы? Читаните Защиту от оружия массового пораения...авось поймете чего:)

Я вот смотрю, у вас отношение к России получше, чем среди Украинцев. Только вот почему-то большинство оценивает не страну в целом, а свои симпатии к людям, россиянам. А вот интересно отношение к России как к стране?

У меня хватает хороших знакомых из России, но к державе российской плохо отношусь. Слишком много пафоса, да и поучать по-прежнему любят.

(Lam @ 24.07.2006 - время: 00:31) И забывать, что у нас общая история...это признак недалекости...


Общая история у большинства народов Европы и Азии. Только и корни всех проблем и противоречий тоже из глубины веков "растут". Забывать о своей истории, традициях - вот признак настоящей недалекости.

А вы бы хотели войти в состав России?

(Olegin @ 18.11.2006 - время: 21:50) А вы бы хотели войти в состав России?
Нет уж, спасибо. Мы лучше своим путем пойдем. А то к нашему небольшому "болоту" ваш тотальный "бардак" добавится... И все, кранты!

И зачем Москву сносить-то?
и с чего Москва грязная?
не по существу как-то всё.
я вот лично уважаю Белоруссию и Минск нравиться.
А за "русаков" одна минус от меня тут отловила.
Я за объединение.