ПРЕЗИДЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ 2006

alik666
3/4/2006, 1:55:56 AM
(Sister of Night @ 03.03.2006 - время: 20:53) Вчера слушала речь Лукашенко на всебелорусском съезде... Всё правильно он сказал. Уверена, что он ведёт нашу страну верным курсом, и молю Бога, чтобы президентом был Лукашенко. Буду голосовать ЗА НЕГО!!! drinks_cheers.gif
Незачем молиться, победит АЛГ независимо от результатов голосования! Ему по-другому нельзя - посадят!

А по поводу частой смены правительства,думаю первый раз за 12 лет - это нормально.

И последнее. Sister of Night - не сотвори себе КУМИРА bash.gif

DIXI
fenriz
3/4/2006, 3:47:48 AM
(Sister of Night @ 03.03.2006 - время: 20:53) Уверена, что он ведёт нашу страну верным курсом, и молю Бога, чтобы президентом был Лукашенко.
Куда ты ведешь нас Сусанин-герой? Куба, Северная Корея...Беларусь, братская дружба беларуского и иранского народов и т.д. Это сейчас более-менее благоприятная экономическая конъюктура держится, но на одних НПЗ не продержишься. Да и при вполне вероятном вступлении России в ВТО халявских цен на газ уже не будет. И что тогда? Умудриться рассориться практически со всеми соседями, искать друзей то в Иране, то в Венесуэле. Про стиль правления, про хорошего царя и селекторные порки на радость толпы, и говорить ничего не буду, 12 лет одно и тоже. Болото.
Unknown_Identifier
3/4/2006, 4:30:16 AM
(Sister of Night @ 03.03.2006 - время: 21:27) (Лурия @ 03.03.2006 - время: 21:13) Всё-таки думаю, что лучше пускай остаётся Лукашенко, как говорят, он себе уже накрал, а остольное для страны. А сейчас придут другие себе набирать, начнут всё перестраивать по своему усматрению и начнётся неразбериха wacko.gif
Вот именно... Частая смена правительства - не есть гут.
Тут есть разные модели государства. Мы сейчас живем скорее по автократической модели, которая была в СССР и которую сейчас строим по образу из СССР. Модель предполагает захват неким кланом всей полноты власти, создание культа личности, активную идеологическую пропаганду. Система устойчива в краткосрочный период: народ зарабатывает для правителей деньги, правители на эти деньги промывают мозги народу - всем хорошо. Но есть и проблемы: это во-первых внутриклановая борьба за власть и ресурсы, а во-вторых - отставание в развитии от соседей, что в итоге приводит к разрушению системы, революции и глубокому социально-политическому кризису. Впрочем, все мы это прекрасно знаем - наблюдали на примере истории СССР, и продолжаем наблюдать на примерах Кубы, Северной Кореи и т.д. Ни одного достойного примера...

В европе и большинстве других развитых стран общепринята другая, демократическая модель. Которая, правда, имеет мало чего общего с классической демократией Древней Греции. Тем не менее, модель предполагает регулярную смену всех должностных лиц во властных структурах. Смена президента раз в 5 лет не считается частой, и никому не приходит в голову даже мысль о том, что можно избрать президента на 3-й срок. Тем паче, что президент - это всего-лишь одно из должностных лиц, а вовсе не правительство. Незаменимых не бывает.

Кстати, я не случайно упомянул Грецию. Уже две с половиной тысячи лет назад она была своего рода полигоном для тестирования различных моделей государственного устройства. Греки знали автократию (власть одного) и избегали ее. Через остракизм изгоняли лиц, способных завладеть властью единолично, а убить тирана (это не плохое слово, это просто название человека, обладающего единоличной властью, даже если он очень хороший и пользуется большим уважением в обществе) - считалось героическим поступком.
Anikati
3/4/2006, 4:40:21 AM
Всё-таки думаю, что лучше пускай остаётся Лукашенко, как говорят, он себе уже накрал, а остольное для страны.

Что подразумевается под остальным? Страх и рабство? Не... Пущай
и это себе оставит lol.gif



Вот именно... Частая смена правительства - не есть гут.

Просто нет слов... Обхохочешься!!!
Unknown_Identifier
3/4/2006, 4:43:48 AM
Кстати, Лукашенко довольно часто менял правительство...
zaza686
3/4/2006, 10:05:55 AM
ЗА А.Козулина........
По мнению А.Козулина, необходимо установить единовременные выплаты по рождению первого ребенка в размере 1.500 долларов США, второго — 2.000, третьего — 3.000, существенно увеличить ежемесячные пособия по уходу за ребенком.
МОЯ ВТОРОГО ХОЧЕТ 2.gif
DELETED
3/4/2006, 3:41:41 PM
(Лурия @ 03.03.2006 - время: 21:13) Всё-таки думаю, что лучше пускай остаётся Лукашенко, как говорят, он себе уже накрал, а остольное для страны. А сейчас придут другие себе набирать, начнут всё перестраивать по своему усматрению и начнётся неразбериха wacko.gif
ага накрал, а говорит что даже дома не имеет biggrin.gif

где ты видела вора который завязал?
DELETED
3/4/2006, 3:45:31 PM
(zaza686 @ 04.03.2006 - время: 07:05) ЗА А.Козулина........
По мнению А.Козулина, необходимо установить единовременные выплаты по рождению первого ребенка в размере 1.500 долларов США, второго — 2.000, третьего — 3.000, существенно увеличить ежемесячные пособия по уходу за ребенком.
МОЯ ВТОРОГО ХОЧЕТ 2.gif
респект,
а я и на 1500 согласен wink.gif
Evgenka
3/4/2006, 5:46:33 PM
gun_rifle.gif Всех нормальных кондедатов убирают ещё до выборов!!!!! Поэтому я голосовать буду против всех bomb.gif .
Sister of Night
3/4/2006, 7:33:45 PM
(Unknown_Identifier @ 04.03.2006 - время: 01:30) Тут есть разные модели государства. Мы сейчас живем скорее по автократической модели, которая была в СССР и которую сейчас строим по образу из СССР.  Модель предполагает захват неким кланом всей полноты власти, создание культа личности, активную идеологическую пропаганду.

То, что Лукашенко навёл порядок в стране, и об этом говорят; и говорят о том, что в стране жить стало лучше, ведь так и есть, и это - заслуга нашего президента; то, что он стал национальным героем в глазах многих наших сограждан, ЭТО мы называем культ личности.

Система устойчива в краткосрочный период: народ зарабатывает для правителей деньги, правители на эти деньги промывают мозги народу - всем хорошо.
А на чьи тогда деньги выплачиваются нормальные зарплаты и пенсии людям? На чьи деньги возрождаются белорусские предприятия, откуда в поликлиниках новейшее оборудование, почему наши студенты имеют возможность бесплатно получить высшее образование, почему Минск ухожен и красив, да и в регионах идёт развитие???

модель предполагает регулярную смену всех должностных лиц во властных структурах. Смена президента раз в 5 лет не считается частой, и никому не приходит в голову даже мысль о том, что можно избрать президента на 3-й срок. Тем паче, что президент - это всего-лишь одно из должностных лиц, а вовсе не правительство. Незаменимых не бывает.
Да, это так. Но посуди сам: переходный период не завершён, а тех, кто рвётся к власти, не устраивает направление нашего движения. Именно преемников Лукашенко я среди них не вижу, а вижу только противников. Если бы был достойный его последователь, я бы проголосовала за него.
Да и зачем терять опытного руководителя с двенадцатилетним опытом работы? Потому, что другим хочется порулить? Ага, порулил, и в столб... wacko.gif


Кстати, Лукашенко довольно часто менял правительство...
Так и знала, что кто-то "прицепится" к этому слову. Конечно, я имела в виду не исполнительную власть.
Unknown_Identifier
3/4/2006, 10:10:43 PM
То, что Лукашенко навёл порядок в стране, и об этом говорят;
А что есть порядок?

и говорят о том, что в стране жить стало лучше, ведь так и есть, и это - заслуга нашего президента;
Жить стало лучше, так и есть. Что это заслуга президента - им же придуманная сказка, разве не так? На каком основании можно утверждать, что это его заслуга? В стране есть правительство, есть руководство предприятий: как больших, так и маленьких. Есть комиссия по законотворчеству. В госаппарате немало очень хороших специалистов - людей, которые изучали, разбирались, внедряли - в общем внесли большой вклад. Наконец есть мы - люди, которые зарабатывают все это благосостояние.
Другими словами, государство - это целая система. Сложная система, в которой разные люди решают разные задачи и вносят свой вклад в общее развитие. Так везде, во всех странах. И даже будучи ключевым элементом этой системы, роль президента ну никак несоизмерима с ролью остальной части системы. Просто в других странах это говорят вслух и никто не боится заменить одного президента на другого, даже если он из другой - противоборствующей партии.
А в автократичных - присваивают ведущую роль и все заслуги одной личности. Потому что так проще сохранить власть. Вспомните как Брежнев, будучи уже глубоко старым и не шибко вменяемым человеком, был совершенно незаменимым борцом за мир, без которого страна ну никак бы обойтись не смогла. Неужели в стране не было никого, кто мог бы лучше справляться с работой правителя? Отнюдь, тут главенствовали совсем другие мотивы.

Возникает и второй резонный вопрос. Допустим, рост уровня жизни - заслуга президента. Но почему из этого следует, что кто-либо другой на его месте справился бы с этой задачей хуже? В конце-концов страна была в пост-советской разрухе и рано или поздно рост и развитие неизбежно должны были начаться. А может быть Лукашенко далеко не лучший вариант? Может есть варианты значительно лучше? В конце-концов, что мешает просто попробовать другой вариант, и если не понравится, снова выбрать Лукашенко? Если СИЛЬНО не понравится - можно даже досрочно, объявив вотум недоверия. Разве это большой риск? Но оставляя за ним власть, мы рискуем точно так же, если окажется, что он - далеко не лучший вариант.

что он стал национальным героем в глазах многих наших сограждан, ЭТО мы называем культ личности.
Разумеется. Как и Гитлер, Сталин, Фидель Кастро и все прочие. Все они много сделали для своих народов и стали национальными героями. Гитлер поднял страну из руин и довел ее промышленную и военную мощь до сами знаете какого уровня! И женщины хотели от него детей :) Ну вы знаете...

А на чьи тогда деньги выплачиваются нормальные зарплаты и пенсии людям? На чьи деньги возрождаются белорусские предприятия, откуда в поликлиниках новейшее оборудование, почему наши студенты имеют возможность бесплатно получить высшее образование, почему Минск ухожен и красив, да и в регионах идёт развитие???
Разумеется, это тоже на наши с вами деньги. Остается лишь только представить, что было бы, если бы направить в это русло и то, что уходит на пропаганду, в карманы олигархам и содержание силовых структур типа внутренних войск.
А вот про студентов пожалуйста не надо! Бесплатное образование - это подачка, за которую попадаешь в кабалу. Чисто бандитская фишка: сперва помочь чем-то, дать что-нибудь бесплатно, а затем взывая к "справедливости" - требовать что угодно, когда угодно и как угодно.
И вчера и сегодня абитуриент, поступающий в ВУЗ на бесплатное по конституции обучение, не знает, что от него потребуют в будущем, как заставят расплачиваться. Что взбредет в голову чиновникам за эти 5 лет обучения и как сложится его судьба - не знает никто. Речь не только об распределении, а и о том, что его могут заставить вступить в БРСМ, заставить голосовать за действующую власть и иным образом ее поддерживать. Все это - обычный бандитский произвол, и в таких условиях я вообще не вижу смысла поступать в ВУЗ, лучше учиться самому.

Но посуди сам: переходный период не завершён, а тех, кто рвётся к власти, не устраивает направление нашего движения.
Направление движения на развитие экономики и улучшения благосостояния людей - всех устраивает. Никто из кандидатов не против этого.

Именно преемников Лукашенко я среди них не вижу, а вижу только противников.
Вот! Не правда ли, крайне странно это! В стране, где, судя по его выступлениям, все так хорошо развивается и политика президента пользуется такой популярностью, оказывается НЕТ ПРЕЕМНИКА! Как такое может быть? Может от нас что-то скрывают? wink.gif

Да и зачем терять опытного руководителя с двенадцатилетним опытом работы?
А зачем терять? Назначить премьером или консультантом - пусть опыт работает!
Но боюсь, что кто бы ни стал следующим президентом, всплывут такие детали, что "опытный руководитель" окажется за решеткой либо, что более вероятно, сбежит из страны.
Anikati
3/5/2006, 4:01:20 AM
То, что Лукашенко навёл порядок в стране, и об этом говорят; и говорят о том, что в стране жить стало лучше, ведь так и есть, и это - заслуга нашего президента; то, что он стал национальным героем в глазах многих наших сограждан, ЭТО мы называем культ личности.


Простите, в чём порядок??? Можно поконкретнее? Продолжите, плиз,
свою мысль.

А на чьи тогда деньги выплачиваются нормальные зарплаты и пенсии людям? На чьи деньги возрождаются белорусские предприятия, откуда в поликлиниках новейшее оборудование, почему наши студенты имеют возможность бесплатно получить высшее образование, почему Минск ухожен и красив, да и в регионах идёт развитие???





На чьи деньги??? !!!!!! А для Вас нормальная зарплата, это сколько???
А достойная пенсия, это сколько???? Кто из пенсионеров может позволить
себе несколько раз в неделю покупать свежие фрукты, мясо , молочные
продукты? Я молчу о молодых семъях...

Назовите количество предприятий, которые возродились. И когда они пришли в упадок? До нынешней власти ??? Ой ли!!!!

О каком мед. оборудовании идёт речь? Вы последний раз когда в
поликлинике были? И не дай Вам Бог попасть в больницу... Новое оборудование? Господи, да хоть бы старое работало!!! На всю страну
один рабочий дробильный аппарат почечных камней. И тот в Минске, плюс
очередь на 4 мес. вперёд! Продолжать?

Бесплатное образование.... Оплатится при распредилении в Чернобыльскую
зону...

Хорошеют города... Бесспорно! Вы сколько раз в неделю квартиру убираете?
А ремонт вообще делаете? Так может за 12 лет уже пришло время и города
привести в порядок?
Нелегалка
3/5/2006, 4:29:14 AM
Я буду голосовать за Козулина...
Опыт управления у него есть (все-таки бывший ректор), а университет - это маленькое государство. И заметьте, он вывел БГУ на международный уровень. Много чего хорошего он для людей сделал, и я не сомневаюсь, что он может сделать еще больше.
Симпатию вызывает и Милинкевич...

Как вы относитесь к проишествию с Козулиным? Я насчет избиения его, его доверенных лиц и журналистов...

А вообще, результат уже известен:
АГЛ - 76%
Козулин, милинкевич - 23, 5%
Гайдукевич - 1,5%

Все уже просчитано...

АГЛ: "Я буду отстаивать свою власть с автоматом в руках..."

Кстати, читала где-то, что на период выборов (19 марта) планируется отключение мобильной связи, небелорусских каналов, запрет на въезд в страну на легковых автомобилях, а так же выезд из нее и др.

Живите и радуйтесь!

not_i.gif
Sister of Night
3/5/2006, 4:30:33 AM
А что есть порядок?
Порядок - когда всё на своих местах. А в первую очередь - справедливость.
Конечно, на том уровне, как хотелось бы, это не достигнуто...

Жить стало лучше, так и есть. Что это заслуга президента - им же придуманная сказка, разве не так? На каком основании можно утверждать, что это его заслуга? В стране есть правительство, есть руководство предприятий: как больших, так и маленьких. Есть комиссия по законотворчеству. В госаппарате немало очень хороших специалистов - людей, которые изучали, разбирались, внедряли - в общем внесли большой вклад. Наконец есть мы - люди, которые зарабатывают все это благосостояние.
Да, конечно. И всё же... За что не любят Лукашенко? Больше всего за то, что он много на себя берёт. Он уж очень проявляет инициативу во всём. А это НУЖНО было сделать в тот период, когда месяцами люди зарплаты не видели, переходили на пятидневную рабочую неделю или просто сокращались, а готовую продукцию предприятий некуда было девать. Лукашенко лично ездил, изучал, давал указания. Думаю, что, чем дальше, тем МЕНЬШЕ будет автократии, так как необходимость в ней отпадёт сама собой.

Допустим, рост уровня жизни - заслуга президента. Но почему из этого следует, что кто-либо другой на его месте справился бы с этой задачей хуже?
Может быть. Но "может быть" - не аргумент.

В конце-концов, что мешает просто попробовать другой вариант, и если не понравится, снова выбрать Лукашенко? Если СИЛЬНО не понравится - можно даже досрочно, объявив вотум недоверия. Разве это большой риск?
Думаю, что большой риск. Потом будет меньше риска. А сейчас - большой риск.

Бесплатное образование - это подачка, за которую попадаешь в кабалу.
Пожалуйста, есть же альтернатива - платное образование. А для кого-то бесплатное - выгоднее. Распределение на завод уже не так страшно, как это было раньше.
Речь не только об распределении, а и о том, что его могут заставить вступить в БРСМ, заставить голосовать за действующую власть и иным образом ее поддерживать.
blink.gif Извини, но я не верю.

Направление движения на развитие экономики и улучшения благосостояния людей - всех устраивает. Никто из кандидатов не против этого.
biggrin.gif

В стране, где, судя по его выступлениям, все так хорошо развивается и политика президента пользуется такой популярностью, оказывается НЕТ ПРЕЕМНИКА! Как такое может быть?
Это плохо, конечно, но это факт. Преемника нет из числа кандидатов в президенты, а так бы я проголосовала.

боюсь, что кто бы ни стал следующим президентом, всплывут такие детали, что "опытный руководитель" окажется за решеткой либо, что более вероятно, сбежит из страны
Хотел бы сбежать - сбежал бы давно. Нахапал бы денег и сбежал. И голосуйте тут, за кого хотите. Так нет же... wink.gif
Anikati
3/5/2006, 4:56:32 AM
Порядок - когда всё на своих местах. А в первую очередь - справедливость.


Sister of Night, простите, а Вы точно в Беларуси живёте? lol.gif lol.gif lol.gif
Sister of Night
3/5/2006, 5:20:48 AM
Anikati:
На чьи деньги??? !!!!!! А для Вас нормальная зарплата, это сколько???
А достойная пенсия, это сколько????
На мои в том числе, и я очень рада. Я вот работаю в колледже, получаю примерно 450 тысяч чистыми (это оклад плюс премия, премия ежемесячно). Не перерабатываюсь. Считаю, что это нормально. Есть и другой источник дохода.
Мои родители - пенсионеры. Конечно, на одну пенсию они не живут, они ещё не старые и работают. Размер их пенсии не знаю. Могу судить по своей пенсии по потере кормильца на ребёнка-сироту. В феврале было 130 тысяч. В долларовом эквиваленте за последние года три выросла примерно в два раза. Конечно, это мало, но прогресс налицо.

Я молчу о молодых семъях...
Хотели что-то сказать???

Назовите количество предприятий, которые возродились. 
Количество не знаю. Но НИ ОДНО крупное предприятие не згинуло, хотя были большие проблемы, например, на МТЗ, МАЗе. Какие прекрасные автобусы производит МАЗ...

О каком мед. оборудовании идёт речь? Вы последний раз когда в
поликлинике были? И не дай Вам Бог попасть в больницу... Новое оборудование? Господи, да хоть бы старое работало!!!
Бываю в поликлинике регулярно. У нас 14-я районная поликлиника, на Фроликова. Можете приехать, посмотреть. Светло, просторно, новая аппаратура везде. Стоматология, гинекология - на высшем уровне. В больнице лежала, в 6-й. Была ОЧЕНЬ удивлена условиями, двухместные палаты, чистота, опять же никакого старья...

Бесплатное образование.... Оплатится при распредилении в Чернобыльскую зону...
Классно Вы придумали... biggrin.gif




Anikati
3/5/2006, 5:57:08 AM
Хотели что-то сказать???


Вам, самой не смешно от такого вопроса?? Вы только БТ смотрите?

Количество не знаю. Но НИ ОДНО крупное предприятие не згинуло, хотя были большие проблемы, например, на МТЗ, МАЗе. Какие прекрасные автобусы производит МАЗ...


Вам знакомы только эти предприятия? И ещё смеете выделять "НИ ОДНО"?

Бываю в поликлинике регулярно. У нас 14-я районная поликлиника, на Фроликова. Можете приехать, посмотреть. Светло, просторно, новая аппаратура везде. Стоматология, гинекология - на высшем уровне. В больнице лежала, в 6-й. Была ОЧЕНЬ удивлена условиями, двухместные палаты, чистота, опять же никакого старья...




Приглашаю в Гродно!!! Да что там!! А на райончик в больницу не желаете?















Anikati
3/5/2006, 6:05:42 AM
Классно Вы придумали... 


Придумала не я lol.gif
Догадайтесь с трёх раз - кто? bleh.gif
Anikati
3/5/2006, 6:11:25 AM
Из оставшихся наиболее симпатичен Милинкевич, т.к. в его выступлении есть хоть какой-то конструктивизм, а не только тупой вой на тему "Лукашенко преступник и т.д. и т.п."(из выступления Козулина)

0096.gif
alik666
3/5/2006, 6:20:47 AM
1. О бесплатном образовании.
Образование не бесплатное. Оно оплачено налогами , которые мы платим. В том числе и вашими родителями.
2. О достойной зарплате.
450 000 - это курам на смех. Продукты питания стоят дороже, чем в Европе(например кофе "якобс" у нас в магазине стоит около 8 000 за 250гр., а в Германии, в пересчёте, 10 000 за 500гр.).
3. О бесплатной медицине.
см. п.1. Моя жена недавно лежала в больнице. Из этих "сказочных условий" она через две недели со слезами просила , чтобы её выписали. У моих знакомых были проблемы со здоровьем ребёнка, так наша бесплатная медицина ничего сделать не смогла. Пришлось платно лечиться в Москве, да платно, зато успешно. А лично мне бесплатная медицина не нужна, я не помню когда был у враче й последний раз.
И напоследок всем приверженцам АЛГ рекомендую проехаться по деревням. Я за лето насмотрелся: нищета и алкоголизм.