На ростанях

Ufl
Я смотрю у вас есть какая то своя версия истории Беларуси. Просвятите нас, может мы чего не знаем.

(le male @ 25.01.2009 - время: 18:32) Ufl
Я смотрю у вас есть какая то своя версия истории Беларуси. Просвятите нас, может мы чего не знаем.
История Белоруссии она не у меня. Она у Белоруссии.
Так что там с белорусскими землями в 13 веке и народом литвинов?
И где можно узнать о причинах резкого, аж двукратного сокращения населения Белоруссии в 18 веке? Что это было le male, исход или геноцид?

Кстати le male, а с чего вы взяли, что у Белоруссии есть хоть какой-то шанс на вступление в ЕС?

Минуточку! Читая ваши вопросы с подковырками можно прийти к выводу, что вы имеете своё, особое представление о истории Беларуси, которое я предполагаю заключается в том, что у Беларуси никакой истории вообще нет.
То, что вы называете Беларусь Белоруссией только подтверждает моё предположение.
Россия и так переписала нашу историю, лишила нас наследия ВкЛ, заставила целые поколения беларусов учить бредовые сказки о неком едином древнеруском народе откуда потом вышли три братских народа, про монголотатарское иго, которого на самом деле не было. И я ещё должен отвечать на вопросы типа: а что это за народ такой литвины, а был ли он, а была ли вообще Беларусь...


Кстати le male, а с чего вы взяли, что у Белоруссии есть хоть какой-то шанс на вступление в ЕС?
Вот откуда.
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9693105

(le male @ 25.01.2009 - время: 20:24) Минуточку! Читая ваши вопросы с подковырками можно прийти к выводу,
Конечно можно. Приходите. Я разрешаю.
вы имеете своё, особое представление о истории Беларуси, которое я предполагаю заключается в том, что у Беларуси никакой истории вообще нет.
Нет у меня такого представления. Конечно есть история у Белоруссии. Но история Белоруссии явно отличается от того, что вы о ней мните. Для того чтобы это понять не надо быть историком. Надо чуть-чуть подумать. Не более.
То, что вы называете Беларусь Белоруссией только подтверждает моё предположение.
Я просто боюсь себе представить какие выводы вы сделаете из того факта, что я Дёйчланд называю Германией, Франс – Францией, Бритэйн – Британией и О УЖАС Мюник – Мюнхеном. Вы не поведаете с чего это я вдруг?
лишила нас наследия ВкЛ
Какого наследия? Расскажите?
А наследие ВкЛРиЖ оствлось. Или его ВЫКЛ.
И я ещё должен отвечать на вопросы типа: а что это за народ такой литвины, а был ли он
Так не было такого народа – литвины. Увы.
а была ли вообще Беларусь...
Так вопрос не стоял.
Вы заявили - Начало XIII века — беларуские земли вошли в состав ВкЛ
Я поинтересовался – откуда взялись белорусские земли в 13 веке.
Вот откуда.
Ничего не понимаю. Конкретней можете сказать? С чего вы взяли, что у Белоруссии есть шанс попасть в ЕС?

Я просто боюсь себе представить какие выводы вы сделаете из того факта, что я Дёйчланд называю Германией, Франс – Францией, Бритэйн – Британией и О УЖАС Мюник – Мюнхеном. Вы не поведаете с чего это я вдруг?
Поведаю. В Законе РБ от 19 сентября 1991 г. N 1085-XII "О названии Белорусской Советской Социалистической Республики" Верховный Совет постановил: "Белорусскую Советскую Социалистическую Республику впредь называть "Республика Беларусь", а в сокращенных и составных названиях — "Беларусь". Установить, что эти названия транслитерируются на другие языки в соответствии с белорусским звучанием".
Какого наследия? Расскажите?
А наследие ВкЛРиЖ оствлось. Или его ВЫКЛ.
Вот этого самого. Наследия ВкЛРиЖ.
Так не было такого народа – литвины. Увы.
Был.
Так вопрос не стоял.
Вы заявили - Начало XIII века — беларуские земли вошли в состав ВкЛ
Я поинтересовался – откуда взялись белорусские земли в 13 веке.
Именно так вопрос вы и поставили. Что Беларуси не было, беларусов не было, литвинов не было, бел. земель не было. А кто ж тогда был?
Ну а когда мы говорим про беларуские земли в 13 веке, то имеем ввиду территорию современной Беларуси в 13 веке.
Ничего не понимаю. Конкретней можете сказать? С чего вы взяли, что у Белоруссии есть шанс попасть в ЕС?

Куда уж конкретней. Это ссылка на мой пост, в котором я написал с чего я что взял.

Мля, чо за косяк вроде правильно теги поставил. Ну ладно, думаю понятно, где я пешу, а где цитирую. Мискузи.

Поправил цитирование. Serge_T

(Ufl @ 25.01.2009 - время: 22:26) Конечно можно. Приходите. Я разрешаю.
Так... Я надеюсь, если я сейчас скажу, что разговор отклонился от темы, а читать в тысячный раз перепалки умников одного и того же содержания начинает порядком надоедать, меня снова не обвинят в "выходках" по отношению к пользователям? Тема о названии Беларуси была, история уже тоже обсуждалась. Если есть желание снова - заводите отдельную тему.
ЕС никого принимать не собирается. НИКОГО.
Ufl, подтверждение. Что угодно - официальный документ, либо утку из интернета, но со ссылкой на источник.
чо за косяк вроде правильно теги поставил
le male, не правильно. Открывающие и закрывающие поменял местами. Слэш перенеси (Или как там... Если не "Беларусь", а "Белоруссия", то не "слэш", а "наклонная черта"...)

Это всё Ufl. Тема то про будущее Беларуси, а он дакалупался до прошлого. Ну а я, грешен, пошел у него на поводу. Но он первый начал!

(le male @ 25.01.2009 - время: 23:34) Но он первый начал!
Детский сад, что ли? На секснароде все давно знают, что важно не кто первый начал, а что все одновременно кончили
Не отклоняемся больше от темы.

Информация к размышлению, чтобы не слишком поддаваться пустой болтовне о фатальности судьбы Беларуси:
Глава представительства Еврокомиссии в Украине и Беларуси португалец Жозе Мануэль Пинту Тейшейра:
Главной моей задачей является налаживание отношений Беларуси и Украины с Евросоюзом. Сейчас они в чем-то могут быть сложными. Но я буду стараться сделать их лучше. Беларусь - это часть Европы, важная для нас страна, и мы хотим предложить гражданам Беларуси евростандарты. Безусловно, мы знаем, что в Беларуси уже сделаны шаги по улучшению ситуации, есть понимание и желание руководства страны стремиться к адаптации модели к европейским стандартам. Мы ведем активные переговоры с белорусской властью. Совсем скоро мы ожидаем визита министра иностранных дел Беларуси в Брюссель. Надеемся, что Беларусь займет свое достойное место в ряду европейских наций.
Я не говорю о членстве в Евросоюзе, поскольку это решение исключительно за Беларусью. Мы не навязываем это другим странам, лишь предлагаем наши жизненные приоритеты.
Мы предлагаем политическую ассоциацию и экономическую интеграцию. Это важно. В результате полной реализации Восточного партнерства страны - участницы станут частью внутреннего рынка Евросоюза, а значит, у них должны быть те же стандарты, что действуют и у нас. Кроме того, страны смогут стать частью зоны свободной торговли. Впрочем, подчеркну, мы не навязываем это решение. Страны сами решают, как далеко они могут зайти и насколько примут наше предложение.
https://news.tut.by/politics/127498.html
Всё? Я надеюсь, пурги про "ЕС никого принимать не собирается" больше не будет? А если будет - тоже представьте интервью с официальными лицами или документы, а не пустой трёп. Представите - я соглашусь, что место Беларуси в союзе Украины, Беларуси и России со столицей в Киеве - Матери городов русских!

Ага. Целуйте жопу России, целуйте дорогие беларусы. Россия научит вас жизни. Россия научит вас какая история для беларусов "праильная", а какая не совсем полезна. Россия скажет вам на каком языке беларусы должны разговаривать. Россия позволит Беларуси доказать свою верность Империи сделав из Беларуси буферное государство. Берём курс на Россию! Россия наше всё!

(le male @ 26.01.2009 - время: 12:02) Целуйте жопу России
Ввиду моей крайней лояльности к употреблённому слову, а также своего видения понятия "разжигание межнациональной розни", предлагаю консилиуму модераторов решить, что делать с данным постом. Благо, у нас их теперь как говна за баней.

А где разжигание межнациональной розни? Русификация была? Была. Беларусь была буферным государством? Была. Что Россия не использует Беларусь в своих национальных интересах? Использует.
Ну а если консилиум решит, то я готов пострадать за убеждения!

(le male @ 26.01.2009 - время: 12:02) Ага. Целуйте жопу России, целуйте дорогие беларусы. Россия научит вас жизни. Россия научит вас какая история для беларусов "праильная", а какая не совсем полезна. Россия скажет вам на каком языке беларусы должны разговаривать. Россия позволит Беларуси доказать свою верность Империи сделав из Беларуси буферное государство. Берём курс на Россию! Россия наше всё!
Не нужно делать из России монстра.
Европейские государства ничуть не лучше.
Просто под Россию мы в свое время попали, а не под Германию/Австрию/Пруссию...

Живи своим умом, Пчела! (С) С.Белый.Бригада.

Никто не делает из России монстра. То, что Империя оккупировала бел. земли, разорвав на части ослабевшую Речь Поспалитую, что планомерно проводилась политика русификации захваченного населения, что кроваво подавлялись восстания на оккупированных землях Беларуси - это всё история, это было и закрывать на это глаза, замалчивать неправильно. Не я это придумал, это было, это история.
Европейские государства ничуть не лучше. Не знаю, лучше или хуже. Однако же точно знаю, что исторически беларусы - европейский народ и Беларуси правельнее было бы идти по пути интеграции в ЕС, а не смотреть в рот России.
А вот разговоры- типа попали просто под Россию, а не под Австрию,Пруссию - это и есть результат имперского влияния. Беларусы, мы же уже сами не представляем, что Беларусь может быть независимой и суверенной страной, что Беларусь может не зависеть ни от кого либо, приучили нас за 300 лет к такому рабскому мышлению.
Читал на форуме Украине высказывания типа - беларусы такой размяркоуны и спокойный народ, что хоть верёвки из них вить можно. Доколе!

(le male @ 26.01.2009 - время: 23:02) Империя оккупировала бел. земли, разорвав на части ослабевшую Речь Поспалитую
Ну вот по своему опыту знаю, что поляки белорусов действительно не считают за людей. Но, кто знает, как бы поменялось отношение, будь мы заодно с ними, а не с теми, кто сажал и расстреливал их офицеров в войну.
Вы думаете, ненавись идет с тех давних времён? Я не уверен, что все так глубоко знают историю. Любовь или ненависть, скорее всего, основана на относительно недавних событиях, произошедших полвека-век назад...

Вообще, чтобы настроить народ нашей страны против ЕС, оппозиции и прочих невыгодных нашей власти персонажей, избрана единственная верная по отношению к белорусам тактика - запугивание. Если это запад - запретить туда свободный выезд молодёжи и крутить целыми днями по БТ передачки про империалистических хищников, если оппозиция - взорвать народ у стеллы и указать на неё пальцем. Лукашенко очень хорошо изучил этих людишек и методы воздействия на них.

Ну вот по своему опыту знаю, что поляки белорусов действительно не считают за людей.
Мой личный опыт показывает обратное. Очень хорошее отношение было у поляков, когда они узнавали, что я из Беларуси.

(ferz2 @ 27.01.2009 - время: 12:36) Мой личный опыт показывает обратное. Очень хорошее отношение было у поляков, когда они узнавали, что я из Беларуси.
Потому что в приграничной зоне у многих родственники живут в Польше.
А вот к россиянам, действительно, отношение не самое лучшее.
Хотя, опять же, раз на раз не приходится.

(volosatikkk @ 27.01.2009 - время: 14:07) Потому что в приграничной зоне у многих родственники живут в Польше.
А вот к россиянам, действительно, отношение не самое лучшее.
Хотя, опять же, раз на раз не приходится.
Именно. Отношение меняется коренным образом когда поляки узнают что разговаривают с беларусом.
Они подсознательно считают нас своими. Мы были вместе веками пока нас не разделили и сейчас пытаются сделать врагами указывая какие мы разные. Не раз приходилось слышать что "у нас совсем другой менталитет". Брехня! никакой он не другой, части Беларуси и Польши не раз переходили от одних к другим. Во многих часто течет польская кровь хоть на четверть. И русская течет, и немецкая, и украинская.

(ferz2 @ 27.01.2009 - время: 15:19) Именно. Отношение меняется коренным образом когда поляки узнают что разговаривают с беларусом.
Они подсознательно считают нас своими. Мы были вместе веками пока нас не разделили и сейчас пытаются сделать врагами указывая какие мы разные. Не раз приходилось слышать что "у нас совсем другой менталитет". Брехня! никакой он не другой, части Беларуси и Польши не раз переходили от одних к другим. Во многих часто течет польская кровь хоть на четверть. И русская течет, и немецкая, и украинская.
Ну, а, например, многие мои знакомые москвичи аналогично относятся и к нам, к белорусам.
Хотя, опять же повторю, раз на раз не приходится. Встречаются и "индивиды имперского образа мышления", которые считают белорусов плебеями и холопами.
Таких "нацыянальна свядомых" в любом государстве хватает.