"Молочные войны"

(volosatikkk @ 17.06.2009 - время: 10:14) Нудыкёпт... надо было тупо поднять экспортные цены и не выпендриваться.
Я ж говорю - отслюнявили хорошенько, вот и понеслось лоббирование интересов тех, кто забашлял, на государственном уровне.
Ибо коррупция.
Причем тут экспортные цены? Понять не могу.. Кто там кому слюнявит.. бред какой-то.. Молоко в любом случае идет оптовым трейдерам либо напрямую в крупные сети.. Им "отслюнявливание" неинтересно.. им официальные скидки и бонусы по договорам подавай и приемлемые конкурентоспособные цены..

По поводу переговоров.. Минсельхозпроды РБ и РФ договорились об ассортименте и объемах поставляемой молочной продукции.., но с Роспотребнадзором никто не договорился еще так что "воз и ныне там"

(le male @ 17.06.2009 - время: 13:18) Так я не понял оне там договорились или нет. Вчера вечером по российскому каналу в новостях было сказано что договорились...
Санитарному врачу России не понравились высказывания белорусских чиновников и статьи в госгазетах.

Вчера в «молочной войне» могла быть поставлена точка. Еще вечером в понедельник, 15 июня, после первого раута переговоров, глава белорусской делегации, замминистра сельского хозяйства и продовольствия Михаил Савельев заверил, что стороны «близки к согласованию» позиций.

Как пишет БелТА, Минск и Москва собирались подписать протокол с окончательным перечнем документов, которые нужны нашим заводам, чтобы снова продавать белорусское молоко на российских прилавках. Но уже с утра Роспотребнадзор заявил, что прерывает переговоры.

- Публичные комментарии должностных лиц Беларуси, которые мы получили из прессы этой страны, а также комментарии официальных СМИ, например «Советской Белоруссии», дали мне все основания усомниться в том, что договоренности с находящейся в Москве делегацией из Минска совпадают с позицией должностных лиц Беларуси, - цитирует Геннадия Онищенко РИА Новости. - Чтобы не тратить их время и наше, мы для уточнения позиций берем тайм-аут и в зависимости от результатов их (белорусов – ред.) пояснений решим, будем ли продолжать эту работу или нет.

А стоит ли так ругаться с Россией?

МНЕНИЕ «ЗА»

Политолог Виктор МАРТИНОВИЧ:

- На мой взгляд, Минск ведет себя так же, как всегда. Просто раньше это приводило к тем результатам, на которые мы и рассчитывали. Сейчас случился сбой. Беларусь обижается на предложение ввести российский рубль, дешево продать наши предприятия. Россия в ответ не понимает, почему мы не воспринимаем такие замечательные предложения. Но происходящее сегодня - это хорошо. Все спрашивают: «Что нам нужно сделать, чтобы помириться с Россией?» А давайте зададимся вопросом: «А нужно ли нам мириться с Россией?» Я убежден, чтобы мы ни сделали сейчас, конфликт с Россией рано или поздно возникнет. Рано или поздно нам придется доказывать нашу независимость. То, что сейчас приходит, это завершающий этап формирования суверенного белорусского государства, который начался в 1991 году. Эпоха Северо-Западного края закончилась. Но нужно понимать, что молоко - это не все. Нас начнут давить газом, нефтью. Будет тяжело. Мы вступаем в эпоху, когда реально придется учиться задумываться, сколько секунд у нас в кране течет горячая вода.

МНЕНИЕ «ПРОТИВ»

Экономист Ярослав РОМАНЧУК:

- В торговых, политических войнах победителей не бывает. При этом для Беларуси крайне наивно и опасно тягаться с Россией в жесткости торговых мер. У нас разный экономический вес, влияние в Европе и в мире. Оскорбления и выпады против высших должностных лиц РФ со стороны белорусских чиновников унижают нашу страну. Неприемлемо хлопать дверью перед носом соседа, который дает тебе кредиты, поставляет 100% потребляемых тобой энергоресурсов, пока еще впускает на свой рынок товары. Такие ссоры слишком дорого могут обойтись: падение ВВП, массовая безработица, валютный и бюджетный кризис, падение зарплат… Отказываться от российского рынка сбыта - это политическое безумие. При этом о диверсификации (перераспределении. - Ред.) рынков никто не подумал.

Только что по телеку в эфире министр сельского хозяйства и продовольствия РБ по телефону из Москвы отрапортовал, что все документы подписаны, конфликт разрешён. Поставки молока возобновятся с сегодняшнего вечера.

(le male @ 17.06.2009 - время: 20:49) Поставки молока возобновятся с сегодняшнего вечера.
Однако, как быстро у русских проходит сертификация 700 наименований молочной продукции...
И наш мудак снова туда поедет и будет с ними обниматься-целоваться скоро, - тьфу!

что-то я слышала, что российский министр здавоохрания отправил нашу делегацию, типо не те приехали
это раньше было? уже договорились?

То было раньше. Уже все договорено. И буквально через час после подписания договоренностей наши сняли усиленный таможенный контроль с границы.

Опять все решилось "По телефону" созвонились, договорились, Онищенко команду дали ..обнялись и поцеловались.. Не удивлюсь, если скоро всплывет информация об очередной продаже акций какого-нибудь белорусского предприятия..

Ну вот.. только молочная война закончилась, как "Газовая" начинается.. Росиия уже жестко 232 млн долл. требует долгов за газ.. Не Зря АГЛ в Туркменистан поехал..

Лукошенко сам виноват в сложившейся ситуации и во всех этих газовых и молочных войнах. Со всем миром пересрался и замкнул всю экономику на Россию. Сейчас россияне творят что хотят, а Беларусь и зделать ничего не может ибо повязана на Россию по самые помидоры. Дебил, нашёл с кем дружбу водить, империя она и есть империя.

(Tekken @ 17.06.2009 - время: 17:34) Причем тут экспортные цены? Понять не могу.. Кто там кому слюнявит.. бред какой-то.. Молоко в любом случае идет оптовым трейдерам либо напрямую в крупные сети.. Им "отслюнявливание" неинтересно.. им официальные скидки и бонусы по договорам подавай и приемлемые конкурентоспособные цены..

По поводу переговоров.. Минсельхозпроды РБ и РФ договорились об ассортименте и объемах поставляемой молочной продукции.., но с Роспотребнадзором никто не договорился еще так что "воз и ныне там"
Рассказываю.
Белорусское молоко на порядок лучше российского и значительно дешевле.
В результате производители (продавцы) российского молока в тех регионах, где продается белорусское молоко теряют рынок и, соответственно, прибыль.
Отслюнявливается 10...100 килобаксов и вуа-ля, министерство находит несоответствие: дешевое белорусское молоко исчезает с прилавков, но так как кушать хочется, покупают то, которое есть.
А теперь посчитаем: пол литра молока на человека умножаем на 10 миллионов и на 3 дня.
Литр молока в Минске ~1300, в Москве (российского производителя) ~2700(на наши деньги).
И даже по курсу 3000, получаем: 0,5*10 000 000*2 700*3/3000=13 500 000$. За три дня, неплохой навар?

Папаколи в интерьвью российским журналистам ясно сказал, что молочный конфликт возник из-за того, что Россия захотела по дешевке скупить акции наших молокоперерабатывающих производств, а он не дал.
Наше молоко уже который год на российском рынке, а ихние производители только сейчас проснулись?

(le male @ 18.06.2009 - время: 10:27) Лукошенко сам виноват в сложившейся ситуации и во всех этих газовых и молочных войнах. Со всем миром пересрался и замкнул всю экономику на Россию. Сейчас россияне творят что хотят, а Беларусь и зделать ничего не может ибо повязана на Россию по самые помидоры. Дебил, нашёл с кем дружбу водить, империя она и есть империя.
Да причем тут АГЛ.. У нас вя экономика еще во времена СССР завязана была на рРоссию и сопредельные государства.. Не зря в те времена Беларусь называли "сборочным цехом СССР" .. Это все наследие прошлого и папа Коли тут особо то и не при делах.. Единственное, что надо было делать, так это в свое время искать альтернативные рынки сбыта.. ну а для этого надо было пускать сюда инвесторов, продавать заводы коке-какие и дружить с Западом..но.....

как это папаколи не при делах???
вот только не надо принижать роль аглы в этом всем желе, цвета детской неожиданности!

Когда основной покупатель диктует свои условия, другая сторона в целях сохранения важного торгового партнера подчиняется, а не наводит панику и не ищет виноватых, как всегда, в нашем случае. В общем, удивляться нечему. АГЛ, как всегда, предсказуем.

Вот, теперь россияне в ответ на молочные войны денег за газ пропросили, долг, мжду прочим. Увидите реакцию АГЛы - опять повернет все так, как будто его кровные отнимают

... Российская власть каждый раз думает она сейчас обыграет "батьку",а "батька" каждый раз обыгрывает любую российскую администрацию. Ельцинскую, Путинскую любую... Медведевскую, любую. Обыгрывает. Он поталантливее. Он политик.
В.Шендерович, "Эхо Москвы".

Когда основной покупатель диктует свои условия, другая сторона в целях сохранения важного торгового партнера подчиняется, а не наводит панику и не ищет виноватых, как всегда, в нашем случае.
То есть надо было сказать в ответ на запрет ввоза нашей продукции - да, да, конечно, вот вам за копейки наши молочные заводы?
Вот, теперь россияне в ответ на молочные войны денег за газ пропросили, долг, мжду прочим.
Да. А отдали бы сразу россиянам свои активы и всё было бы тихо.

Кислые реалии молочной войны

Молочная война – всего лишь надводная часть айсберга под названием «белорусско-российские отношения». И именно по этой причине главу Роспотребнадзора Онищенко в самой России окрестили «главным политическим» врачом. Но все же хотелось бы разобраться именно в этой, лежащей на поверхности проблеме, под прикрытием которой идет пересмотр всего спектра отношений между РБ и РФ. Ведь именно Минск дал повод, которым в итоге воспользовалась Москва. Хотя в Минске пытаются представить картину с точностью наоборот. 

Когда то давно, в прошлом году, а точнее в его докризисной части Россия согласно требованиям Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) утвердила новый техрегламент, разъяснив чем сулит этот документ местным производителям и поставщикам молочной продукции на российский рынок. Суть документа сводится к тому, чтобы называть вещи своими именами, а также заставить предприятия переходить на современные мировые стандарты качества и управления производством.   

Отныне российский закон позволяет называть словом «молоко» только настоящее молоко с массовой долей белка не менее 2,8% и жира 2,8-6,0%, причем без каких-либо добавок. Любое использование сухого молока, добавление растительных жиров для увеличения жирности, консервантов ради увеличения срока годности автоматически переводит продукт в разряд "молочных напитков".   

Сегодня в основном все, что продается в пачках с надписями «натуральное», «цельное», «восстановленное», «натурализованное», произведено из сухого молока и «молоком» называться никак не может.
 
Новый техрегламент также требует, чтобы на упаковке была написана правда о составе содержимого – молоко или порошок, растительный или животный жир и т.д. Именно последнее и требовалось от белорусских и не только поставщиков - изменить внешний вид упаковки, назвав продукт согласно новым требованиям и указать его состав, а вовсе не переоснащать производство новыми технологическими линиями. 
 
В конце 2008 года, когда техрегламент вступил в силу, из-за большого разнообразия молочной продукции далеко не все смогли выполнить его требования. И российские власти дали рынку еще 5 месяцев – до 1 июня 2009 года.   

И к этой дате успели далеко не все. К примеру не выполнили требования около 20% российских производителей и около 40% латвийских поставщиков молочной продукции. Последние, к слову, не устроили массовые манифестации с требованием пересмотреть итоги Второй мировой войны и потребовать от РФ компенсации за оккупацию в десяток другой миллиардов долларов. Так что молочная война с белорусскими поставщиками началась не вдруг и не потому что белорусские поставщики. 

Но именно Беларусь повела себя в роли хозяина на российском рынке, забыв что в условиях кризиса условия диктует покупатель с наличными в кармане, а не поставщик, решивший что ему простят нарушение закона.
 
Всего-то дел – изменить упаковку и получить соответствующие бумажки от указанных Роспотребнадзором лабораторий. Времени для этого было больше чем достаточно. Но именно в смене упаковки и крылась угроза не столько для белорусских молокозаводов, сколько для агитпропа, истерично кричащего о суперкачестве белорусской продукции. Ведь замена «молока» на «молочный напиток» с указанием реальных ингредиентов продукта серьезно ударит по имиджу многих известных белорусских марок и соответственно скажется на снижении спроса как на внешнем, так и на внутреннем рынке. Не так уж вкусно пить молочный напиток, читай, разведенный водой порошок, и мазать на хлеб маргарин, то есть масло с растительными добавками.
   
Белорусские поставщики с одобрения властей не торопились. Тем более что в условиях кризиса перед заводами стояла государственная задача – любой ценой, работая в убыток, обеспечить страну валютной выручкой.   

И даже, когда главный политврач Онищенко ввел запрет на ввоз в РФ белорусского молока, белорусские власти продолжали смотреть на проблему с точки зрения хозяев соседнего рынка – нам все дозволено и нам все можно. Буквально за пару дней, понято с помощью какого инструмента, санитарно-эпидемиологические службы Брянской и Смоленской областей выдали в общей сложности 604 заключения, признающих поставляемую белорусскую продукцию полностью соответствующей новому техрегламенту. 

Сегодня известно, чем закончилась «покупка» этих заключений – ведомство Онищенко подготовит свой перечень лабораторий, уполномоченных выдавать пропуск на российский рынок. Но белорусские власти упорно отказываются признавать, что в очередной раз облажались не только со стратегией – почти 100% экспорт на рынок одной, пусть и дружественной страны, но и с тактикой – отказ от выполнения техрегламента в условиях кризиса. 

Молочная война уже перешла на политический уровень и докатилась до усиления таможенного контроля на белорусско-российской границе. При этом Беларусь продолжает изображать «невинность» заявлениями о перенаправлении молочных экспортных потоков чуть ли не на европейский рынок.   

Стоит отметить, что даже если белорусские заводы начнут изготавливать молочную продукцию из сырого настоящего молока, относящегося хотя бы к первому сорту, эта продукция никогда не выйдет на международный рынок по показателям безопасности. И пока в Минске царит молочная истерика, еще одна дружественная страна уже заявила о готовности занять место белорусской продукции на российском рынке.   

"Я считаю, что сегодня возможность увеличения экспортных поставок с украинских предприятий есть, если российская сторона продемонстрирует такую потребность. Это около 20 предприятий, которые имеют право на экспорт продукции и проинспектированы российскими инспекторами», - заявил сегодня министр аграрной политики Украины Юрий Мельник. 

 
Еще пару недель упорства со стороны Минска, и белорусскому агитпропу придется разворачивать внутреннюю кампанию по спасению отрасли «Спаси белорусские молокозаводы и молочнотоварные фермы! Даешь три литра молока в день и головку сыра в неделю на каждого гражданина суверенной страны!»   

Впрочем, нет худа без добра. Отдельные белорусские производители уже поняли, что Россия всерьез взялась за качество поставляемой на ее рынок продукции, и что молочная война – это надолго и в одночасье несмотря на истерики не закончится. Так, СОАО "Беловежские сыры" уже заявило о том, что перешло на выпуск сыров с более длительными сроками созревания – от 45 дней по 6 месяцев. 
 
Благодаря политврачу Онищенко у белорусов появилась возможность вспомнить вкус настоящего, созревшего сыра, а не чертыхаться каждый раз, глядя на прилипшую к ножу сыротворожную массу при нарезке продукта с этикеткой «сыр сычужный твердый». Технология, используемая на большинстве белорусских предприятий, предполагает, что сыр сычужный твердый должен вызревать не менее 45 дней и никак не меньше, иначе это не сыр.   

Стоит напомнить, что еще десять лет назад во времена дефицита молочной продукции белорусские предприятия отказывались отгружать сыры, срок созревания которых не достигал 35 дней. «Вы что?! - возмущались специалисты заводов. – Такой сыр еще нельзя есть. Это же в лучшем случае может закончиться дизентерией!!!»   


Но в нынешнем мире все быстро меняется, в том числе и стандарты качества в Беларуси, правда в худшую сторону. 
 
Кстати, возвращаясь к теме диверсификации экспортных потоков, стоило бы привести экспертное мнение. Руководитель СОАО "Беловежские сыры" сообщил, что предприятие активно занимается этим вопросом, отгружая продукцию на Украину, прорабатывая вопросы поставки твердых сыров и сливочного масла в Казахстан, сухого молока в ОАЭ.    "Но по сравнению с российскими поставками это очень маленькие объемы", - признал директор, отметив, что СОАО "Беловежские сыры" заинтересовано в возобновлении поставок в Россию, куда отгружается более 80% экспортируемой продукции.    Так что можно предположить, что маркетинговая политика предприятий найдет своих последователей в лице других предприятий Беларуси, а более качественная продукция уйдет не только на экспорт, но и попадет на прилавки белорусских магазинов.   

Хотелось бы в это верить, ведь все же деньги платим и совсем не малые. Ни для кого не секрет, что цены на молочную продукцию на внутреннем рынке Беларуси гораздо выше, чем на рынках соседних стран. За счет карманов белорусских граждан власти проводят в жизнь дотационную политику, компенсируя высокими ценами убытки белорусских производителей от экспортных поставок. Якобы такова цена издержек, связанных с наполнением казны валютой.   

Но до какой степени можно терпеть подобные издержки. СОАО "Беловежские сыры" закончило 1-й квартал текущего года с убытком в 2,5 млрд. рублей. И это не в сезон «большого» молока и самых низких в году цен приходится на лето. И такова картина почти у всех белорусских молочных производителей. Согласно данным белорусской статистики экспортные цены на белорусскую молочную продукцию за январь-апрель текущего года упали на 35,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.   

Несложно предположить, что директорат белорусских предприятий уже просто воет от работы в подобных условиях. Экспорт в убыток, конкуренция на внутреннем рынке между собой и с ввезенной из соседних стран более дешевой и качественной продукцией, показатели роста и ограниченные зарплаты при огромной ответственности за все и всех.   

В этой связи отнюдь не на пустом месте возникло предложение главы Минсельхоза РФ о возможности купить белорусские заводы. Белорусские производители при поддержке Минсельхозпрода Беларуси уже давно готовы продаться, руководствуясь принципом, что хуже собственника, чем белорусское государство, в природе не существует, и понимая, что это единственный способ сохранения своих позиций на российском рынке.    Безусловно, А.Лукашенко уловил это изменение в настроениях, а потому так резко отреагировал на предложение российской стороны: «Нас хотят взять голыми руками». А почему бы не взять, если предлагаются. Любому терпению приходит конец, даже в самой социально-направленной и кризисоустойчивой стране в центре Европы.   

Ситуация почти по классику – низы не могут, верхи не хотят или vice versa. Вполне объяснимо, почему власти проводят по два совещания на день – тяжело вести войну на два фронта.   

Но молочная война усугубляется и тем, что предмет войны очень быстро приходит в негодность. В этой связи властям следует поменьше увлекаться агитпроповской составляющей, ведь вся молочная отрасль страны может очень быстро закиснуть. И тогда у нее появятся новые хозяева, за «бесценок»…

afn.by

Статейка насквозь пропитана вражеской пропагандой. Бред и неправда.
Молочная война – всего лишь надводная часть айсберга под названием «белорусско-российские отношения». И именно по этой причине главу Роспотребнадзора Онищенко в самой России окрестили «главным политическим» врачом.
Уже логика страдает. Онищенко окрестили политическим врачом, потому что молочный конфликт - составляющая часть белоруско-российских отношений? Где связь? Его окрестили так, потому что он как сабачка, на кого хозяин укажет на того и гавкает. Указал хозяин на Грузию, Онищенко ввёл запрет на грузинские вина, указал хозяин на Беларусь, Онищенко ввёл запрет на молоко. Раньше Россия давила недовольных и несогласных братьев танками, сейчас давит санкциями.
суперкачестве белорусской продукции. Ведь замена «молока» на «молочный напиток» с указанием реальных ингредиентов продукта серьезно ударит по имиджу многих известных белорусских марок и соответственно скажется на снижении спроса как на внешнем, так и на внутреннем рынке... ...даже если белорусские заводы начнут изготавливать молочную продукцию из сырого настоящего молока, относящегося хотя бы к первому сорту, эта продукция никогда не выйдет на международный рынок по показателям безопасности.
Полнейший бред не соответствующий действительности. Если бы наше молоко было бы на самом деле ядовитым раствором порошка с водой, фик бы мы его продавали той же России, фиг бы наши молочные продукты первые места брали на их же российских конкурсах по качеству. "даже если белорусские заводы начнут изготавливать молочную продукцию из сырого настоящего молока..." - что за дебил статью писал? А из чего мы молоко делаем? Кто то думает, что у страны с развитой молочной отраслью может быть проблема с нехватком сырого молока? Да мы сами его потребляем и ежё той же России продаём.
Белорусские производители при поддержке Минсельхозпрода Беларуси уже давно готовы продаться, руководствуясь принципом, что хуже собственника, чем белорусское государство, в природе не существует, и понимая, что это единственный способ сохранения своих позиций на российском рынке.    Безусловно, А.Лукашенко уловил это изменение в настроениях, а потому так резко отреагировал на предложение российской стороны: «Нас хотят взять голыми руками». А почему бы не взять, если предлагаются.
А вот с этого и надо было начинать, а не байду разводить о якобы некачественном белорусском молоке. Логика - супер! Мы у вас купим ваши производства, потому что у вас власть плохая. Мы будет перерабатывать с помощью вашей дешёвой силы уже наше молоко, на уже наших производствах и увозить в Россию, где продадим и получим прибыль. Ничего что беларусам останется только письку сосать, наблюдая как россияне на нашей же земле, на наших же заводах зарабатывают деньги от которых беларусам хоть бы что осталось? Так давайте уже и у Украины производства поскупайте за копейки, там тоже власть не ахти!

лемалько ты ж всегда сначала до конца дочитай, а потом выводы делай. кроме того, это просто одно из многочисленных мнений

А что не так? Лживая статья. Теккен выше сказал, что у нашей стороны все документы были готовы. Да и так ясно, что не в документах было дело. И не в качестве молока. Россияне захотели задарма лакомый кусок нашей молокоперерабатывающей отрасли, а им не дали, вот и конфликт.
Так пусть уже и МАЗ забирают, и керамин, и азот! А что, у нас же власть плохая!