ЛУКАШИСТЫ
Богиня25
Мастер
6/14/2007, 1:44:47 PM
Разводить спор на страницах форума между противниками и заступниками действующего режима - дурное дело. Еще ни одна точка зрения не поменялась.
Хотелось бы вот о чем спросить тех, кто так рьяно защищает президента и все, что с ним связано. Назовите хотя бы 10 позитивных моментов в правлении Лукашенко, которые отразились и на вашей жизни? Какие плюсы вы приобрели, после его прихода к власти?
Просьба быть объективными. Поехали!
Хотелось бы вот о чем спросить тех, кто так рьяно защищает президента и все, что с ним связано. Назовите хотя бы 10 позитивных моментов в правлении Лукашенко, которые отразились и на вашей жизни? Какие плюсы вы приобрели, после его прихода к власти?
Просьба быть объективными. Поехали!
ferz2
Мастер
6/14/2007, 5:30:08 PM
Первое: "СТАБИЛЬНОСТЬ"
volosatikkk
Мастер
6/14/2007, 5:52:04 PM
(ferz2 @ 14.06.2007 - время: 13:30) Первое: "СТАБИЛЬНОСТЬ"
Отпадает за неполнотой формулировки. Где именно стабильность?
Когда каждый день одно и то же - это называется "застой".
Да и про стабильность сложно говорить, когда бухгалтер каждую неделю читает Налоговый вестник с очередными и внеочередными постановлениями и берется за голову с мыслями "и вот как теперь штрафов избежать?".
Отпадает за неполнотой формулировки. Где именно стабильность?
Когда каждый день одно и то же - это называется "застой".
Да и про стабильность сложно говорить, когда бухгалтер каждую неделю читает Налоговый вестник с очередными и внеочередными постановлениями и берется за голову с мыслями "и вот как теперь штрафов избежать?".
Богиня25
Мастер
6/14/2007, 6:12:59 PM
(ferz2 @ 14.06.2007 - время: 13:30) Первое: "СТАБИЛЬНОСТЬ"
ferz2, раз слово СТАБИЛЬНОСТЬ выделено в кавычки, полагаю, что ты пошутил
ferz2, раз слово СТАБИЛЬНОСТЬ выделено в кавычки, полагаю, что ты пошутил
Unknown_Identifier
Мастер
6/15/2007, 4:31:26 AM
(Богиня25 @ 14.06.2007 - время: 09:44) Назовите хотя бы 10 позитивных моментов в правлении Лукашенко, которые отразились и на вашей жизни? Какие плюсы вы приобрели, после его прихода к власти?
Я отнюдь не лукашист, но по-моему более чем очевидно, что уровень жизни по сравнению с 94-м годом вырос очень значительно. Понятно, что не Лукашенко поднимал страну и экономику, а все мы в той или иной степени - весь народ, однако фактический факт в том, что произошло это при его власти.
Я отнюдь не лукашист, но по-моему более чем очевидно, что уровень жизни по сравнению с 94-м годом вырос очень значительно. Понятно, что не Лукашенко поднимал страну и экономику, а все мы в той или иной степени - весь народ, однако фактический факт в том, что произошло это при его власти.
ferz2
Мастер
6/15/2007, 5:21:00 AM
Второе: "Многовекторная политика".
DELETED
Акула пера
6/15/2007, 5:59:42 AM
(ferz2 @ 14.06.2007 - время: 13:30) Первое: "СТАБИЛЬНОСТЬ"
Помните, у Бутусова в песне:
"Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована..."?
Помните, у Бутусова в песне:
"Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована..."?
volosatikkk
Мастер
6/15/2007, 1:22:38 PM
(ferz2 @ 15.06.2007 - время: 01:21) Второе: "Многовекторная политика".
многовекторная? это какая? Основная политика у него "чтобы не было богатых"!
многовекторная? это какая? Основная политика у него "чтобы не было богатых"!
Богиня25
Мастер
6/15/2007, 1:29:44 PM
(Unknown_Identifier @ 15.06.2007 - время: 00:31) Я отнюдь не лукашист, но по-моему более чем очевидно, что уровень жизни по сравнению с 94-м годом вырос очень значительно. Понятно, что не Лукашенко поднимал страну и экономику, а все мы в той или иной степени - весь народ, однако фактический факт в том, что произошло это при его власти.
Скажите, а другие страны, которые были отнюдь не в лучшем положении, например Польша, куда мы тоннами вывозили все, начиная от спичек и заканчивая поношенной одеждой, поднялась до такого уровня тоже благодаря Лукашенко?
Скажите, а другие страны, которые были отнюдь не в лучшем положении, например Польша, куда мы тоннами вывозили все, начиная от спичек и заканчивая поношенной одеждой, поднялась до такого уровня тоже благодаря Лукашенко?
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
6/15/2007, 3:26:49 PM
...........
а я бы вообще начал с росии..
вот уж где разруха так разруха.....
а про молдавию и хохляндию вообще молчу....мертвые поля это а не страны....
разоренные нищие территории и больше ничего...и россия туда же идет...
а польша? что польша? вы давно в польше кто были?
да полная разруха и там...
сравните центральный вокзал в польше и в минске...не ходя никуда дальше...
да в польше дороги не ремонтировались уже лет десять...по ним ездить невозможно стало...
а количество бомжей в варшаве перекрывает все мыслемые и немыслемые нормы...
а беларусии
СТАБИЛЬНОСЬ И НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ ПОВЫШЕНИЕ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ
ПОРЯДОК НА УЛИЦАХ
ДОРОГИ КАК В ЕВРОПЕ И ДАЖЕ ЛУЧШЕ
МОДЕРНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА
ЖИЛИЩНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО
ХОРОШАЯ ЗАРПЛАТА
ЧИСТОТА И ПОРЯДОК В ГОРОДАХ
РЕГУЛЯРНЫЕ ВЫПЛАТЫ ЗАРПЛАТ И ПЕНСИЙ
ПОДДЕРЖКА СЕЛА
да кучу еще всего можно написать...а главное правильные вектор движения и неуклонный рост благосостояния граждан...
а минусов практически то особенных и нет...
а всякие там крики про "свободы" и "гласности" суть капиталистические провокации нацеленные на развал страны...
Удалил гиперцитирование. Serge_T
а я бы вообще начал с росии..
вот уж где разруха так разруха.....
а про молдавию и хохляндию вообще молчу....мертвые поля это а не страны....
разоренные нищие территории и больше ничего...и россия туда же идет...
а польша? что польша? вы давно в польше кто были?
да полная разруха и там...
сравните центральный вокзал в польше и в минске...не ходя никуда дальше...
да в польше дороги не ремонтировались уже лет десять...по ним ездить невозможно стало...
а количество бомжей в варшаве перекрывает все мыслемые и немыслемые нормы...
а беларусии
СТАБИЛЬНОСЬ И НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ ПОВЫШЕНИЕ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ
ПОРЯДОК НА УЛИЦАХ
ДОРОГИ КАК В ЕВРОПЕ И ДАЖЕ ЛУЧШЕ
МОДЕРНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА
ЖИЛИЩНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО
ХОРОШАЯ ЗАРПЛАТА
ЧИСТОТА И ПОРЯДОК В ГОРОДАХ
РЕГУЛЯРНЫЕ ВЫПЛАТЫ ЗАРПЛАТ И ПЕНСИЙ
ПОДДЕРЖКА СЕЛА
да кучу еще всего можно написать...а главное правильные вектор движения и неуклонный рост благосостояния граждан...
а минусов практически то особенных и нет...
а всякие там крики про "свободы" и "гласности" суть капиталистические провокации нацеленные на развал страны...
Удалил гиперцитирование. Serge_T
Unknown_Identifier
Мастер
6/15/2007, 3:37:57 PM
(Богиня25 @ 15.06.2007 - время: 09:29) Скажите, а другие страны, которые были отнюдь не в лучшем положении, например Польша, куда мы тоннами вывозили все, начиная от спичек и заканчивая поношенной одеждой, поднялась до такого уровня тоже благодаря Лукашенко?
При чем тут Польша и прочие? Вопрос был в том, что для каждого из нас изменилось в лучшую сторону с 94-го года.
При чем тут Польша и прочие? Вопрос был в том, что для каждого из нас изменилось в лучшую сторону с 94-го года.
Богиня25
Мастер
6/15/2007, 3:44:44 PM
ЖИЛИЩНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО
Ты в курсе, сколько жителей нуждается в улучшении жилищных условий?
Так вот если оценивать количество этих людей и масштабы постройки, то строительство у нас мизерное! Да и потом, пусть оно имее место быть. Ты, молодой гражданин, женившись, можешь собрать хотя бы за 5 лет на квартиру, можешь позволить оплачивать кредит за посторойку по 500 баксов в месяц без ущерба для семейного бюджета?
ХОРОШАЯ ЗАРПЛАТА
Допустим, средняя зарплата по стране 350-400 у.е. Но это показатель совершенно относительный. Ты в курсе о таком понятии, как реальная заработная плата? Много благ ты можешь приобрести на эти 350 у.е.?
МОДЕРНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА
Модернизация - не перевооружение Модернизацией можно обновить оборудование, но не настроить его на выпуск новой, более конкурентоспособной продукции. А перевооружение требует гораздо больше средств, каковых у нас просто нет.
РЕГУЛЯРНЫЕ ВЫПЛАТЫ ЗАРПЛАТ И ПЕНСИЙ
Почему-то для меня важен размер, а не эта регулярность. А вам хотя бы 2 рубля, но зато вовремя?
ПОДДЕРЖКА СЕЛА
До сих пор помню, как еще лет десять назад в деревнях гнали коров с пастбища по домам. Ошеломляло количество крупного рогатого скота. Сейчас он попросту вымер. Почему на наших мясокомбинатах 60% мяса закупается из Польши? Почему в некоторых районах погибают молодые бычки из-за недостатка полоноценного питания? Видать, из-за "хорошей" поддержки села
Молодой человек, больше интересуйтесь реальным положенией вещей, больше читайте, что бы быть в курсе, вам по возрасту уже положено.
Ты в курсе, сколько жителей нуждается в улучшении жилищных условий?
Так вот если оценивать количество этих людей и масштабы постройки, то строительство у нас мизерное! Да и потом, пусть оно имее место быть. Ты, молодой гражданин, женившись, можешь собрать хотя бы за 5 лет на квартиру, можешь позволить оплачивать кредит за посторойку по 500 баксов в месяц без ущерба для семейного бюджета?
ХОРОШАЯ ЗАРПЛАТА
Допустим, средняя зарплата по стране 350-400 у.е. Но это показатель совершенно относительный. Ты в курсе о таком понятии, как реальная заработная плата? Много благ ты можешь приобрести на эти 350 у.е.?
МОДЕРНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА
Модернизация - не перевооружение Модернизацией можно обновить оборудование, но не настроить его на выпуск новой, более конкурентоспособной продукции. А перевооружение требует гораздо больше средств, каковых у нас просто нет.
РЕГУЛЯРНЫЕ ВЫПЛАТЫ ЗАРПЛАТ И ПЕНСИЙ
Почему-то для меня важен размер, а не эта регулярность. А вам хотя бы 2 рубля, но зато вовремя?
ПОДДЕРЖКА СЕЛА
До сих пор помню, как еще лет десять назад в деревнях гнали коров с пастбища по домам. Ошеломляло количество крупного рогатого скота. Сейчас он попросту вымер. Почему на наших мясокомбинатах 60% мяса закупается из Польши? Почему в некоторых районах погибают молодые бычки из-за недостатка полоноценного питания? Видать, из-за "хорошей" поддержки села
Молодой человек, больше интересуйтесь реальным положенией вещей, больше читайте, что бы быть в курсе, вам по возрасту уже положено.
Богиня25
Мастер
6/15/2007, 3:46:30 PM
(Unknown_Identifier @ 15.06.2007 - время: 11:37) (Богиня25 @ 15.06.2007 - время: 09:29) Скажите, а другие страны, которые были отнюдь не в лучшем положении, например Польша, куда мы тоннами вывозили все, начиная от спичек и заканчивая поношенной одеждой, поднялась до такого уровня тоже благодаря Лукашенко?
При чем тут Польша и прочие? Вопрос был в том, что для каждого из нас изменилось в лучшую сторону с 94-го года.
Вопрос, почему это что-то хорошее приписывают Лукашенко? Вы думаете, будь на его месте кто-то другой, былобы иначе?
При чем тут Польша и прочие? Вопрос был в том, что для каждого из нас изменилось в лучшую сторону с 94-го года.
Вопрос, почему это что-то хорошее приписывают Лукашенко? Вы думаете, будь на его месте кто-то другой, былобы иначе?
ferz2
Мастер
6/15/2007, 6:17:37 PM
Третье: "Борьба с КОРРУПЦИЕЙ"
ferz2
Мастер
6/15/2007, 6:21:08 PM
(Unknown_Identifier @ 15.06.2007 - время: 11:37) Вопрос был в том, что для каждого из нас изменилось в лучшую сторону с 94-го года.
С 94 живу как в грёбаной сумеречной зоне.
С 94 живу как в грёбаной сумеречной зоне.
Leslin
Специалист
6/16/2007, 12:43:36 AM
(Богиня25 @ 15.06.2007 - время: 11:44) Ты в курсе, сколько жителей нуждается в улучшении жилищных условий?
Так вот если оценивать количество этих людей и масштабы постройки, то строительство у нас мизерное! Да и потом, пусть оно имее место быть. Ты, молодой гражданин, женившись, можешь собрать хотя бы за 5 лет на квартиру, можешь позволить оплачивать кредит за посторойку по 500 баксов в месяц без ущерба для семейного бюджета?
вот-вот...
у нас обычная двушка с кухней 9м. минимум 45000
и з/п Якобы 300...
просчитайте... а если еще и кредит...
и не дай Бог Вы итоге одна...и дети...
Так вот если оценивать количество этих людей и масштабы постройки, то строительство у нас мизерное! Да и потом, пусть оно имее место быть. Ты, молодой гражданин, женившись, можешь собрать хотя бы за 5 лет на квартиру, можешь позволить оплачивать кредит за посторойку по 500 баксов в месяц без ущерба для семейного бюджета?
вот-вот...
у нас обычная двушка с кухней 9м. минимум 45000
и з/п Якобы 300...
просчитайте... а если еще и кредит...
и не дай Бог Вы итоге одна...и дети...
Lam
Мастер
6/16/2007, 4:32:37 AM
(Leslin @ 15.06.2007 - время: 20:43) (Богиня25 @ 15.06.2007 - время: 11:44) Ты в курсе, сколько жителей нуждается в улучшении жилищных условий?
Так вот если оценивать количество этих людей и масштабы постройки, то строительство у нас мизерное! Да и потом, пусть оно имее место быть. Ты, молодой гражданин, женившись, можешь собрать хотя бы за 5 лет на квартиру, можешь позволить оплачивать кредит за посторойку по 500 баксов в месяц без ущерба для семейного бюджета?
вот-вот...
у нас обычная двушка с кухней 9м. минимум 45000
и з/п Якобы 300...
просчитайте... а если еще и кредит...
и не дай Бог Вы итоге одна...и дети...
Хрущевка однокомнатная в Питере в раоне Купчино (типа нашей Малиновки-Сухорево) в марте месяце стоила....90000$......Это так..для примера.
Так вот если оценивать количество этих людей и масштабы постройки, то строительство у нас мизерное! Да и потом, пусть оно имее место быть. Ты, молодой гражданин, женившись, можешь собрать хотя бы за 5 лет на квартиру, можешь позволить оплачивать кредит за посторойку по 500 баксов в месяц без ущерба для семейного бюджета?
вот-вот...
у нас обычная двушка с кухней 9м. минимум 45000
и з/п Якобы 300...
просчитайте... а если еще и кредит...
и не дай Бог Вы итоге одна...и дети...
Хрущевка однокомнатная в Питере в раоне Купчино (типа нашей Малиновки-Сухорево) в марте месяце стоила....90000$......Это так..для примера.
Minnnsk
Интересующийся
6/16/2007, 7:31:10 AM
ну по поводу недвижимости хочу сказать.. ОЙ-ЁЙ.. прикрыли "лавочку", типо долевого строительства.. и извините, если есть квартиры за 990 000 у.е. кто вообще может нормально без всякого черного нала, пусть директор завода, министр, депутат, заработать такие и где... остается толкьо догадываться..
так инфа к размышлению
так инфа к размышлению
Plombir
Интересующийся
6/16/2007, 8:54:43 PM
(ferz2 @ 15.06.2007 - время: 14:17) Третье: "Борьба с КОРРУПЦИЕЙ"
упс.... Стараюсь никогда не вмешиваться в дискуссии на тему политики в РБ, но на этой фразе просто оборжался и не выдержал, решив написать. Уважаемый ферзь2, Вы свои "первое, второе, третье" явно цитируете из БТшный репортажей и госпрессы. Какая борьба с коррупцией? Вы хоть раз пробовали какой-нибудь мало-мальски серьезный вопрос решить в административных госучреждениях? Ни один чиновник на ключевой должности нормально не пошевелится без "бакшиша". Маленькая должность - маленький бакшиш, большая - большой =))
Почему по Вашему (или цитируемому Вами) представлению МНОГОвекторность, например, внешней политики заключается в направленности к нескольким изгоям, типа Венесуэлы и Ирана, а не к большей части цивилизованного мира? Как можно называть "стабильностью" ситуацию, когда с беспрецедентной для мировой практики частотой выходят изменения в экономическом законодательстве, частенько задним числом с неизбежным собиранием "дани" в виде штрафов и взяток, когда переименовываются центральные проспекты столицы, когда с разрешения руководства (см. "борьба с коррупцией" ;о)) сносятся старые здания-памятники, и застраиваются зеленые зоны в престижных местах города, которые раньше были неприкасаемыми, а потом вдруг, когда пришел многомиллиардный российский и др. стройбизнес (например, Батуриной), мы вдруг резко по братски изволили разрешить закатать все в кирпич и т.п. А с таможней Вы когда-нибудь имели дело? Там, даже если не упоминать коррупцию, официально система платежей, контроля и штрафов функционирует таким образом, что таможня является одним из важнейших доходных статей бюджета государства, причем немалая часть - это штрафы. Причем там тоже все время пишутся исправления, дополнения и т.п.
Вообще не бывает абсолютно плохого и абсолютно хорошего. Мне тоже интересно было бы услышать максимальное количество доводов сторонников существующего строя. НО не декларируемых официальными источниками и идеологическими работниками, а соответствующих действительности. Конечно, делается и что-то хорошее и я уверен, что вы найдете, что привести в качестве примера. Но не стоит делать явно надуманных утверждений - они всем уже набили оскомину с ТВ и газет и только отвернут от вас здравомыслящих людей.
уффф.... Все, больше в политику не лезу....
упс.... Стараюсь никогда не вмешиваться в дискуссии на тему политики в РБ, но на этой фразе просто оборжался и не выдержал, решив написать. Уважаемый ферзь2, Вы свои "первое, второе, третье" явно цитируете из БТшный репортажей и госпрессы. Какая борьба с коррупцией? Вы хоть раз пробовали какой-нибудь мало-мальски серьезный вопрос решить в административных госучреждениях? Ни один чиновник на ключевой должности нормально не пошевелится без "бакшиша". Маленькая должность - маленький бакшиш, большая - большой =))
Почему по Вашему (или цитируемому Вами) представлению МНОГОвекторность, например, внешней политики заключается в направленности к нескольким изгоям, типа Венесуэлы и Ирана, а не к большей части цивилизованного мира? Как можно называть "стабильностью" ситуацию, когда с беспрецедентной для мировой практики частотой выходят изменения в экономическом законодательстве, частенько задним числом с неизбежным собиранием "дани" в виде штрафов и взяток, когда переименовываются центральные проспекты столицы, когда с разрешения руководства (см. "борьба с коррупцией" ;о)) сносятся старые здания-памятники, и застраиваются зеленые зоны в престижных местах города, которые раньше были неприкасаемыми, а потом вдруг, когда пришел многомиллиардный российский и др. стройбизнес (например, Батуриной), мы вдруг резко по братски изволили разрешить закатать все в кирпич и т.п. А с таможней Вы когда-нибудь имели дело? Там, даже если не упоминать коррупцию, официально система платежей, контроля и штрафов функционирует таким образом, что таможня является одним из важнейших доходных статей бюджета государства, причем немалая часть - это штрафы. Причем там тоже все время пишутся исправления, дополнения и т.п.
Вообще не бывает абсолютно плохого и абсолютно хорошего. Мне тоже интересно было бы услышать максимальное количество доводов сторонников существующего строя. НО не декларируемых официальными источниками и идеологическими работниками, а соответствующих действительности. Конечно, делается и что-то хорошее и я уверен, что вы найдете, что привести в качестве примера. Но не стоит делать явно надуманных утверждений - они всем уже набили оскомину с ТВ и газет и только отвернут от вас здравомыслящих людей.
уффф.... Все, больше в политику не лезу....
Lam
Мастер
6/17/2007, 4:23:36 AM
Все познается в сравнении....Корупция в России в несколько раз больше выражена, чем у нас. Суммы называются открыто..независимо от того куда ты пришел - к врачу или в ЖЭС...Зеленые зоны и свободные места во дворах в российских городах:)))) давным -давно застроены по принципу уплотнительной застройки....
Все это есть в РФ уже давно...Только в большей степени.
Все это есть в РФ уже давно...Только в большей степени.