Лицемерие белорусского президента

Беларусь - та страна, в которой есть возможность бесплатно учиться, лечиться, а за работу получать деньги.
Нет! Беларусь - это та страна , где можно бесплатно учиться, лечиться и работать.

Есть хотя бы возможность для большинства(о нем же оппозиты радеют). Но НЕ всегда получается, особенно когда граждане:"Дай!", а помогать ВМЕСТЕ строить ОДНУ на ВСЕХ стрну:"Ну этого Луку!"

(Dregol @ 28.12.2008 - время: 20:58) Есть хотя бы возможность для большинства(о нем же оппозиты радеют). Но НЕ всегда получается, особенно когда граждане:"Дай!", а помогать ВМЕСТЕ строить ОДНУ на ВСЕХ стрну:"Ну этого Луку!"
Эка тебя толкнуло, стихами почти заговорил. Правда я ничего не понял.

Le Male
Да ладно, я только учусь. Считаю, ты гораздо умнее, чем хочешь показаться.

Кстати, давно известно, что лучшие медики - в странах с работающим бесплатным здравоохранением. Беларусь не исключение.

Ну и пустобольство вы здесь развели. Вы сами видите сколько написано слов чтобы оправдать действия одного человека. Столько слов не надо. Только когда водичка мутна и надо оправдать чьи-то грязные делишьки в ход пускается словоблудие. На самом деле все как всегда просто: успешность руководителя определяется достатком подчиненных. Ведь мы подчиненные. Не надо тешить себя мыслью, что мы наняли его на работу и если он не удовлетворяет наши ожилания, то мы его можем снять с должности. Это ведь не так. Обьясняется просто: всего около ста лет назад у нас было крепостное право. После революции всех (или почти всех) помещиков, купцов, князей и т.д. вырезали или заставили уехать. Кто остался?
Вот.

Ааа. Кажется, понимаю, твою мысль, ферзь. Надо презика с мутной водички то вывести на красную. А?

Конечно, в том омуте вода мутная(как и всюду,впрочем), кто знает, где правда, где нет. Ну все там, в политике, по большому счёту, сволочи - но я, в таком случае, за меньшее зло - то, что с усами, пока(вот такая я расчётливая скотинка)

А крестьяне - согласен. Но ведь они и сохранили культуру и язык, сохранили генофонд, так сказать. А шляхта вся была мультикультурной - какой угодно, только не белорусской. Да и, честное слово, из тех сословий многие товарищи поделом получили, вороватые отродья.

Да и что уж, словоблудие - хоть не рукоблудие. А то грех.

Ааа. Кажется, понимаю, твою мысль, ферзь. Надо презика с мутной водички то вывести на красную. А?
Это провокация? Сначала sister мне приписать пыталась экстримизм, теперь вот ты...
Заявляю раз и навсегда: я не приемлю силовых решений. Это прерогатива современной власти.
Конечно, в том омуте вода мутная(как и всюду,впрочем), кто знает, где правда, где нет.
Вот именно мутная водичка и нужна для того что-бы не разобрать было где правда, а где ложь.
Ну все там, в политике, по большому счёту, сволочи - но я, в таком случае, за меньшее зло - то, что с усами, пока(вот такая я расчётливая скотинка)
А с чего ты решил, что это меньшее зло? Меньшее зло - это когда его не видно и не слышно.
А крестьяне - согласен. Но ведь они и сохранили культуру и язык, сохранили генофонд, так сказать. А шляхта вся была мультикультурной - какой угодно, только не белорусской. Да и, честное слово, из тех сословий многие товарищи поделом получили, вороватые отродья.
Вот как они ее сохранили так нам и передали (что и как они сохранили тема отдельного разговора), а мы что дальше передадим? И еще хотелось бы поинтересоваться насколько глубоко ты знаешь о белорусской шляхте.
А вороватых хватало в любой среде и во все ремена, процент их не меняется и сейчас.
Да и что уж, словоблудие - хоть не рукоблудие. А то грех.
Нет греха больше чем обмануть ожидания доверившихся. Данте.

(Dregol @ 26.12.2008 - время: 18:44) у России не будет выхода.
И тут Россия вспоминает, что есть Китай, в который уже давно смещается центр промышленного производства, вместе с европейскими деньгами.
И которому тоже очень нужен Российский газ и другие природные ресурсы.
И который в случае чего турнет "неугодных" инвесторов и останется европа и без денег и без ресурсов. И никто слова не скажет полуторамиллиардной ядерной державе.

И тут Россия опоминается, что экспортного газопровода у неё на Востоке нет, а это немалые деньги в момент падения рубля, и что нефть её дороже той, что завозит Китай из СПз, а на продаже одного кругляка да руды далеко – никак. Да и газ Китаю дешевле в будущем будет брать из Средней Азии – сферы своего влияния.

А Китай понимает, что нужно дальше набирать балы, а не кидать, иначе на кой была Олимпиада. И понимает, что без инвестиций сейчас - никуда, а то кто купит все эти товары – нищие провинциалы?

ferz2
теперь вот ты...
А чо? Я ничо!
его не видно и не слышно
По всем показателям ..... что, неужто оппозиция?
Да и какое же это зло - это уже добро.
И еще хотелось бы поинтересоваться насколько глубоко ты знаешь о белорусской шляхте.
Вопрос, в общем, некорректный. А знаю достаточно, чтобы сказать, что из белорусской шляхты собственно белорусские интересы не представлял никто - одни видели Беларусь в составе Российской Империи, другие - в Речи Посполитой.И никто - отдельно. В отличие от летувисского нац.движения.
А движение строили на высших сословиях, которые даже бел.языком не пользовались, и были, как аристократия, интернационально размыты. В отличие от летувисского нац.движения.
процент их не меняется и сейчас.
А их прикладом, прикладом, гляди, процент вниз пойдёт.
Нет греха больше чем обмануть ожидания доверившихся
Милинкевич с Козулиным затариваются индульгенциями впрок.

А чо? Я ничо!
А как же тогда оценивать нижеследующие твои слова:
А их прикладом, прикладом, гляди, процент вниз пойдёт.
Все-таки подозрения мои в том что ты "федя" подкрепляются.
Вопрос, в общем, некорректный. А знаю достаточно, чтобы сказать, что из белорусской шляхты собственно белорусские интересы не представлял никто
Это твой ответ на мой вопрос про белорусскую шляхту. Почему ты считаешь этот вопрос не корректным? Я что, про размер твоего кошелька спрашиваю, или про размер члена? Для того, чтобы продолжать разговор мне необходимо иметь представление о глубине твоих знаний. Но насколько я вижу их хватает только на отбрёхивание.

Ну дак это же мои слова, тебе не приписываю, не беспокойся так.
"федя"
Ху?
Но главное, что меня твои подозрения очень беспокоят и не дают нормально жить.

А вопрос некорректный, потому как отвечать непонятно кому, непонятно зачем, непонятно о чём. Вопрос - и никакой конкретики, но с большой претенциозностью, как и всё во оппозиции.

История Беларуси - глубокая прострация, пожалуй самая глубокая в Европе. И судить о ней стоит не по одним мифам вроде Ермаловича или Ластовского. Спор по истории - очень неблагодарное занятие, тем более по истории Беларуси с беларусским оппозиционером. Начинают заниматься им, когда конкретно и делу сказать уже нельзя, а в исторических дебрях - раздолье.
А с националиситическими академиками спор я точно не потяну, их "знаний" у меня хватит лишь на беспомощное отбрехивание, это так. Потому даже и не надеюсь на честь продолжать разговор.

(Dregol @ 29.12.2008 - время: 13:24) История Беларуси - глубокая прострация, пожалуй самая глубокая в Европе. И судить о ней стоит не по одним мифам вроде Ермаловича или Ластовского. Спор по истории - очень неблагодарное занятие...
Вот и не надо им заниматься.
Тема как называется? "Лицемерие белорусского президента"
Вот давай и вернемся к ней. Ты становишся на защиту этого режима и это ты перевел разговор на бесперспективную тему. А все для тего?
Тебе просто нечего противопоставить тому, что экономика Беларуси находится в полной жопе. Нереформированная, с низким процентом КПД. Людей держат на заводах только для того, чтобы их не было на улице. Большинство заводов можно легко закрыть на несколько месяцев - на их складах находится столько не реализованной продукции, что их закрытия просто не заметят. В условиях рынка белорусская система просто рухнет.
Что сделано для исправления ситуации за последние десять лет?
Почему под предводительством солнцеликого до сих пор закапываются в землю миллионы долларов под сказками о поддержке АПК, а мы покупаем польскую картошку? Кого они поддерживают? Крестьян не надо поддерживать, им не нужно мешать и дать им землю в частную собственность. Тогда прилавки наших магазинов будут завалены нашей продукщией, конкурентноспособной и вкусной. И государство будет получать прибыль, а не убытки.
Что было сделано за последние десять лет?
Боялся я когда он взялся за образование еще несколько лет назад. И, как выяснилось, не зря.
Ему видите-ли срочно понадобились рабочие. Гуманитарщину - нахер. Даешь толпы работяг! Много знать будут - такие длинные посты писать станут. Нам такого не надо! Идет полное оболванивание.
Про бесплатную медицину я говорить не буду, много тут уже говорили. Вкрадце скажу свое мнение: бесплатной медицины нет. Если она такая хорошая, то почему все чинуши с баблом ездят лечиться в Германию, Израиль, Англию?
Еще один пример лицемерия. Придя к власти на волне борьбы с коррупцией (до прихода лукавого к власти я даже не знал как пишется это слово) он создал такую бюрократическую машину, что ее все труднее и труднее прокармливать всей страной. А прибавьте сюда бесполезную армию, КГБ, КГК, налоговую и еще полчища разных бумагомарателей. Беларусь и до кризиса попадала ежеквартально на миллиард с хвостиком баксов, не знаю что сейчас происходит. Но нам не говорят. А я хочу знать ведь рано или поздно лукавый спрыгнет, а расплачиваться всем нам.

Это тебе не вопросы по истории! Вернее это вопросы по истории будующего!
Тот, кто хочет, что бы его жизнь в современности была хорошей, а чем дальше - тем более качественной, тот должен задуматься о решении злободневных задач, а не надеяться на доброго царька. Таких нет как и бесплатной медицины.

Мое мнение: Лукашенко должен уйти. Я за парламентскую республику. Нельзя давать возможность появиться такому как лука у власти.

(Dregol @ 29.12.2008 - время: 00:00) И тут Россия опоминается, что экспортного газопровода у неё на Востоке нет, а это немалые деньги в момент падения рубля, и что нефть её дороже той, что завозит Китай из СПз, а на продаже одного кругляка да руды далеко – никак. Да и газ Китаю дешевле в будущем будет брать из Средней Азии – сферы своего влияния.

А Китай понимает, что нужно дальше набирать балы, а не кидать, иначе на кой была Олимпиада. И понимает, что без инвестиций сейчас - никуда, а то кто купит все эти товары – нищие провинциалы?
Только встает другой вопрос:
Инвестиции чего? Что такое производит/имеет Европа кроме раскрашенных "бумажек"?

Нокиа... В Китае уже не только собирают, но и производят бОльшую часть комплектующих.
Заводы по производству легковых автомобилей... То же самое.
Интернет... тут не поспоришь... но и Россия догоняет очень оперативно Запад по развитию коммуникаций (в отличии от нас).
Фактически, Европа мало что производит.
В основном это потребитель и слуга.

Сказала Россия: "Газ покупайте за рубли!" - и будут покупать газ за рубли.
Скажет Китай: "Покупайте товары за юани" и будут покупать газ за юани.
А что Европа сможет предложить? Заломят курс 1 юань = 100 евро и не волнует, будут покупать по такому курсу и ни куда не денутся, т.к. голыми-босыми ходить никто не хочет, а производство с нуля налаживать долго и дорого.

Отклонились мы что-то от основной темы...

За год белорусов стало меньше на 18 тысяч
29 декабря 2008 Общество
Елена Прус, БЕЛТА

Численность населения Беларуси на 1 декабря нынешнего года составила 9 млн. 673,4 тыс. человек. Как сообщила корреспонденту БЕЛТА пресс-секретарь Национального статистического комитета Елена Кондратенко, по сравнению с 1 декабря прошлого года жителей страны стало меньше на 18,2 тыс. человек.

А вроде бы как у нас все ок... «социально направленная экономика».. и все такое... Это разве не лицемерие?

ferz2

Ну, вот. Уже второй раз ответственность за незначительный отход от темы возлагают на меня. А кто про крестьян начал, да вопросом продолжил? Ну да ладно.
Да я и не хочу начинать дискуссии о истории Беларуси. Это такая деликатная и неоднозначная тема которую обсуждать с ангажированными оппозиционерами - самоубийство, не иначе.

.. Нереформированная, с низким процентом КПД. Людей держат на заводах..
А куда идут толпы граждан без работы? Да в криминал они идут: сбиваются в банды, грабят, убивают, откупаются(а потом и отстреливаются) от любой милиции. Потому нельзя допускать массовой безработицы – хоть за гроши. Продукцию производят на склад, но почему её не пускает Запад? Дешёвую, пусть невысокого качества, продукцию, близко к покупателям. Сдаётся мне, что это эмбарго. Конечно, бел.экономика во многом плановая – это её ГЛАВНЫЙ минус. Но избавляться нужно не повальной приватизацией – это не перестраивает, а только разваливает всю промышленность. А достижение, по-моему, что до сих пор есть предмет разговора о модернизации и переустройстве. Хоть какое-то производство, которое ещё можно развить за счёт РАЗУМНЫХ реформ(западная тема про тотальную либерализацию – ну не катит же).

..Почему под предводительством солнцеликого до сих пор закапываются..
Да что же это за сказки. До последних, по крайней мере, лет республика обеспечивала себя на 90-95% с/х продукцией. А сейчас неурожай, потому приходится покупать. Между прочим, Беларусь в зоне рискового земледелия. А поддержка, хоть топорная, осуществляется – агрогородки, привлечение спецов в деревню, квоты и целевые места для деревенских в с/х вузах. НЕГИБКО, ТОПОРНО, но пытаются помочь.

..Боялся я когда он взялся за образование ..

Странно, если бы в гос-ве, которое живёт за счёт тяжёлой промышленности и с/х клепали бы безразмерно юристов да дизайнеров. Но если интеллигенция только и делает, что хает(есть за что), но не предлагает мирного, постепенного, учитывающего интересы всех слоёв общества, пути выхода – то от них действительно больше вреда, чем пользы.

Про бесплатную медицину я говорить не буду..

Да чиновники – совсем другая когорта. Но большинство небогатого народа идёт в поликлиники, больницы, где их всё ж как-нибудь да лечат(на сколько хватает денег гос-ва).

Еще один пример лицемерия..
А это уже издержки режима – если не олигархи, будут бюрократы. По крайней мере, на пост-СССР другого нигде нет, потому как все пост-республики под большим западным прессом, поощряющим безмерное обогащение, не дающим развиться полит.системе до западноевропейского уровня. Бюрократы много воруют, но олигархи – в разы больше. Потому из двух зол. Хотя не вызывает удовольствия.

А прибавьте сюда бесполезную армию, КГБ, КГК,..

Если бы не боеготовая армия, которая одна из наиболее сильных в Европе, хотя бы сейчас, в мирное время, тон соседей мог быть другим. КГБ – спецслужба, не дающая критически развиться оппортунизму чтобы не раскачать страну. Работает крайне топорно(но они и в экстремальных почти условиях), но такие спецслужбы есть на западе(работают - чуть заметно). А КГК, прочие бюр.структуры – в Беларуси единственной на всём пост- пространстве сохранилась система контроля за гос.инвестициями(а других нет, потому каждый рубь на счету) – не дают их воровать в катастрофических масштабах, как в РФ, потому ещё стоят заводы.
Попадала Беларусь из-за недальновидности и непоследовательности РФ.

Это тебе не вопросы по истории! Вернее это вопросы по истории будующего!

Я не считаю Беларусь демократической в полном смысле, но сейчас нельзя допустить, чтобы ТАКИЕ правила демократии установились в республике – закрыть заводы, контролировать политику из Брюсселя и Вашингтона. Потому даже такой режим сейчас – пусть довольно примитивная, но опора независимости. Пока не предложено большего.

Мое мнение: Лукашенко должен уйти. Я за парламентскую республику. Нельзя давать возможность появиться такому как лука у власти.

Я тоже за парламентскую республику, но не сейчас. В Росси был такой Ходорковский – хотел сделать парламентскую республику, а парламентариев купить, и управлять страной.
А что помешает так сделать в небольшой неразвитой республике. Сейчас нужна централизация – президент, Лука или нет. Мир, Европа, буквально на военном положении будут жить, а Беларусь – уже.
А что будет, когда пройдут демократические выборы? Выберут президента, вроде Качинского или Саакашвили, которые будут полностью контролируемы. Проведут реформы для приватизации(Литва всё хвасталась: «У нас приватизация почти 100%», а сей час?), а кому достанутся предприятия? Чиновникам, теневым богачам, тем кто был ближе – будут те же олигархи, как и всюду. Поборются за собственность и те, кто добудет «начальный капитал» - криминалитет, развитие которого тоже на руку Западу для ослабления гос-ва и лучшего контроля. Другого Запад для пост-республик НЕ уготовал.
Вы думаете, что мы, совковские отщепенцы, будем у Запада в равенстве и братстве? Всё чтобы забороть Россию.

И не надо меня, граждане, полностью записывать в лукашисты, просто другая перспектива ещё хуже, а он думает о себе, да и о народе вспоминает.
Как выбираться из сложившихся проблем – не знаю, но я считаю, за счёт внутренних резервов общества, направление инициативы не на прозападную оппозицию от которой польза будет сомнительной(да и не получается у них даже то, что хотят) а на изменение(не слом) имеющейся системы изнутри – массово идти в неё, закрепляться и добиваться высот, сохраняя чувство собственного достоинства и чувства ответственности, не позволяющих развратиться, потом вводить корректировки, замещать постепенно политическое поле, продвигать уже целыми легитимными партиями свои идеи, создавать со временем массовую конструктивную конкурентную оппозицию в политических рядах власти, сила которой росла бы пропорционально заинтересованности граждан в её идеях, что делало бы её непреодолимой силой.
Опираться на весь народ, тот, что в деревнях и на заводах, что получает пенсии и льготы, сначала доказывая свою честность, ответственность и компетентность через те же сельсоветы(госуправление) или через действующие с народом политические фракции(политика), поддерживающих общий курс властей, интересный народу, но предлагая выгодные для страны постепенные изменения.

volosatikkk

Китай лишь сборочный цех. В Европе новые технологии.
Знаете, сам не пойму, но китайцы, почему-то не умеют производить качественно. Просто не могут. Производство европродукции в Китае производится под чётким присмотром европейских владельцев заводов или акций – от того качество. Китайцы воруют технологии, но уже сами производят гораздо хуже. Сами новых технологий не открывают, а без европейских технологий, принятых, арендованных или украденных, им не провести новых научно-технических витков в производстве(технологии, механизация) - товары новых поколений сами не сделают. Причём у самих жуткая нехватка квалифицированных кадров – их тоже учат в Европе, США(ну и РФ), повальная безграмотность населения, жуткая безработица (работают, стоят в городах за еду или сущие копейки – «китайская нефть»), производство наукоёмких технологий – не прерогатива китайцев(только если контроль, владельцы, технологии из Запада). От того там большинство – кустари, труд экстенсивный.
А вот японцы – ну просто полная противоположность.

А китайская экономика полностью экспортная – ну не для нищих провинциалов работают заводы. А продукцию идёт (из еврокитайских же заводов) в Европу и США. Европа не купит – не купит никто. А в Западной Европе всё ещё есть промышленность(пусть дороже в эксплуатации, но высшего уровня в механизации, оптимальности пр-ва и наукоёмкости), которую с трудом, но можно расширить до нужных объемов. А США – 40%, что ли, мирового ВВП ,конечно 1/3 ввп сша – дутый, но объемы высокотехнологичного пр-ва всё равно пока огромные.

Россия хотела продвигать рубль как резервную валюту, но он сейчас в упадке – только вред.
А Китай может сказать, да только ему надо? Европа и США по – прежнему центры финансового, политического, военного авторитета.


А ещё нескромный вопрос. ККК в конце ника - то что я думаю? Я НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЮ! Так..

А куда идут толпы граждан без работы?...
Почему до сих пор не созданы современные высокорентабельные предприятия? Кому она (бел продукция) на западе нужна? Китай заполонил все более дешовой и красивой продукцией.
До последних, по крайней мере, лет республика обеспечивала себя на 90-95% с/х продукцией...
90-95%? иди и найди в магазинах качественную белорусскую продукцию. Потом сравни с импортной и ты увидишь, что в большинстве случаев она будет дороже и хуже.
Беларусь стала находиться в зоне рискованного земледелия только в этом году, после того как лука об этом всем сказал. А до этого он постоянно говорил совершенно обратное. На нас постоянно циклоны налетают, заморозки посреди лета или проливные дожди?
А про убыточность это не сказки; перечитай внимательно выступления президента в которых он постоянно рассказывает о том сколько бабла было ввалено в АПК и постоянно грозится это прекратить.
Странно, если бы в гос-ве, которое живёт за счёт тяжёлой промышленности и с/х клепали бы безразмерно юристов да дизайнеров...
За счет чего живет наше государство? Ей богу! ты бредишь.
Да чиновники – совсем другая когорта. Но большинство небогатого народа идёт в поликлиники, больницы, где их всё ж как-нибудь да лечат(на сколько хватает денег гос-ва).
А почему у государства не хватает денег? На повышение зарплаты чиновникам хватает, а на больницы не хватает? И обычные люди идуттуда не бесплатно.
Если бы не боеготовая армия, которая  хотя бы сейчас, в мирное время, тон соседей мог быть другим.
Слова чистого популиста! Ты сам-то в армии служил? А я служил и видел всю ее боеготовность. "одна из наиболее сильных в Европе" - это кто тебе сказал? Приведи ссылку на этот ресурс.
Я не считаю Беларусь демократической в полном смысле, но сейчас нельзя допустить, чтобы ТАКИЕ правила демократии установились в республике – закрыть заводы, контролировать политику из Брюсселя и Вашингтона.
Жаль, что на большее фантазии у тебя не хватает. Очень странные выводы сделал из моих слов. Я говорил не о закрытии заводов, а наоборот, об их полной модернизации и о постройке новых, современных. Не контролировать политику откуда-то с запада, а наладить свою внутреннюю, сделать ее прозрачной и логичной. Чтобы не осталось места для махинаций и воровства гос.средств.
Потому даже такой режим сейчас – пусть довольно примитивная, но опора независимости. Пока не предложено большего
Это не опора независимости, а консервирование и накапливание нерешенных проблем, которые рано или поздно придется решать.
Лукавый собрал в своих руках столько власти, что при его доброй воле он мог бы сделать Беларусь самым современным и процветающим государством планеты. К этому есть все предпосылки. Но на это не хватает мозгов и жадность мешает. По этому он сейчас больше похож на нищего-изгоя, который совсеми посрался и сейчас вытаскивает со своей свалки всякое ломьё и думает, что бы еще продать, чтобы накормить свою кодлу, дабы она его самого не сожрала.

(Dregol @ 29.12.2008 - время: 20:59) volosatikkk


А ещё нескромный вопрос. ККК в конце ника - то что я думаю? Я НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЮ! Так..
The Ku Klux Klan ?
На эТО НЕ НАМЕКАЕТЕ????

у вас нет мании преследования или паранои?