Демографический взрыв
siva
Мастер
7/14/2007, 6:09:12 AM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:06) Есть по этому поводу фраза: "Никогда не рожайте детей в праздники и в выходные дни".
Чтоб демографическую ситуацию улучшить надо не только призывать рожать детей(отдними наивными призывами сдесь никак не обойтись), а старать вдобавок смертность снижать.
Так он и снижает. Приговаривают к смерти сейчас очень редко.
Чтоб демографическую ситуацию улучшить надо не только призывать рожать детей(отдними наивными призывами сдесь никак не обойтись), а старать вдобавок смертность снижать.
Так он и снижает. Приговаривают к смерти сейчас очень редко.
Vader
Специалист
7/14/2007, 6:17:04 AM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:01) Тут дело не в истории. А в реальности.
А реальность такова - что даже в высокоразвитых страна с высоким уровнем дохода населения(про Европу говорю) рождаемость низкая. К тому же нехватает рабочих рук - приходится пользоваться услугами мигрантов. Те остаются жить навсегда. Но ассимилироваться не собираются и живут в отдельных кварталах(Франция) абсолютно не уважая законы страны, в которую попали. К тому же традиционно - они многодетные.
Реальность через 5 минут уже становится историей.
Трудовая миграция (эммиграция) такая же обыденная вещь, как деторождение. Проблема ассимиляции тоже всегда существовала. Каких-то панацей по этим вопросам нет, и быть не может.
А реальность такова - что даже в высокоразвитых страна с высоким уровнем дохода населения(про Европу говорю) рождаемость низкая. К тому же нехватает рабочих рук - приходится пользоваться услугами мигрантов. Те остаются жить навсегда. Но ассимилироваться не собираются и живут в отдельных кварталах(Франция) абсолютно не уважая законы страны, в которую попали. К тому же традиционно - они многодетные.
Реальность через 5 минут уже становится историей.
Трудовая миграция (эммиграция) такая же обыденная вещь, как деторождение. Проблема ассимиляции тоже всегда существовала. Каких-то панацей по этим вопросам нет, и быть не может.
Camalleri
Акула пера
7/14/2007, 6:17:38 AM
(siva @ 14.07.2007 - время: 02:07) В Пакистане вообще есть провинция, граничищая с Афганом, где свои законы и остальное они и в х.. неставят. Живут себе потихоньку, выращивая мак и коноплю. Туда даже армия носа не суёт.
А ты говоришь про кварталы с другим народом.
Свой народ - это свой народ. Ели у государство за своим следить не может и порядок наводить, тогда вообще это ненормальное государство.
А как же Чайна тауны, да и Китай-город в Москве. Прикинь, как Ватикан в Риме. И нормально всё.
В Москве совсем недавно была массовая драка с кавказцами, так что ничего хорошего там нет.
Ватикан - это совсем иная история.
А ты говоришь про кварталы с другим народом.
Свой народ - это свой народ. Ели у государство за своим следить не может и порядок наводить, тогда вообще это ненормальное государство.
А как же Чайна тауны, да и Китай-город в Москве. Прикинь, как Ватикан в Риме. И нормально всё.
В Москве совсем недавно была массовая драка с кавказцами, так что ничего хорошего там нет.
Ватикан - это совсем иная история.
Camalleri
Акула пера
7/14/2007, 6:19:17 AM
(siva @ 14.07.2007 - время: 02:09) Так он и снижает. Приговаривают к смерти сейчас очень редко.
Дело не в приговорах. А в условиях жизни. В продолжительсти жизни.
(Vader)Реальность через 5 минут уже становится историей.
Трудовая миграция (эммиграция) такая же обыденная вещь, как деторождение. Проблема ассимиляции тоже всегда существовала. Каких-то панацей по этим вопросам нет, и быть не может.
Но почему-то некотрые государства вполне нормально переносили эту самую трудовую миграцию, а у некоторых из-за этого начались проблемы.
Дело не в приговорах. А в условиях жизни. В продолжительсти жизни.
(Vader)Реальность через 5 минут уже становится историей.
Трудовая миграция (эммиграция) такая же обыденная вещь, как деторождение. Проблема ассимиляции тоже всегда существовала. Каких-то панацей по этим вопросам нет, и быть не может.
Но почему-то некотрые государства вполне нормально переносили эту самую трудовую миграцию, а у некоторых из-за этого начались проблемы.
siva
Мастер
7/14/2007, 6:28:47 AM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:19) (siva @ 14.07.2007 - время: 02:09) Так он и снижает. Приговаривают к смерти сейчас очень редко.
Дело не в приговорах. А в условиях жизни. В продолжительсти жизни.
Да это я понял. Так, ерничаю.
Мы тут как-то плавно уходим от одной темы в другую. Да, не подозревал, что вопросы демографии так тесно связаны с межрассовыми отношениями.
Мне так пофигу, какой расы человек. Жена -армянка с латышской кровью. Я -беларус с российской. Видите, какой интернационал получился у моего ребёнка. А, в итоге, она - Англичанка. Так всё просто, оказывается. И дети её, мои внуки, будут, как минимум, англичанами. Вот тебе и миграция и ассимиляция в одном флаконе.
Дело не в приговорах. А в условиях жизни. В продолжительсти жизни.
Да это я понял. Так, ерничаю.
Мы тут как-то плавно уходим от одной темы в другую. Да, не подозревал, что вопросы демографии так тесно связаны с межрассовыми отношениями.
Мне так пофигу, какой расы человек. Жена -армянка с латышской кровью. Я -беларус с российской. Видите, какой интернационал получился у моего ребёнка. А, в итоге, она - Англичанка. Так всё просто, оказывается. И дети её, мои внуки, будут, как минимум, англичанами. Вот тебе и миграция и ассимиляция в одном флаконе.
Vader
Специалист
7/14/2007, 6:34:38 AM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:19) Но почему-то некотрые государства вполне нормально переносили эту самую трудовую миграцию, а у некоторых из-за этого начались проблемы.
Все дело в разумной и взвешенной государственной политике в этой области. Одними запретами и репрессиями проблему не решить.
Все дело в разумной и взвешенной государственной политике в этой области. Одними запретами и репрессиями проблему не решить.
Vader
Специалист
7/14/2007, 6:36:24 AM
(siva @ 14.07.2007 - время: 02:28) И дети её, мои внуки, будут, как минимум, англичанами. Вот тебе и миграция и ассимиляция в одном флаконе.
Будешь навещать внуков на Туманном Альбионе
Будешь навещать внуков на Туманном Альбионе
Camalleri
Акула пера
7/14/2007, 6:43:32 AM
(Vader @ 14.07.2007 - время: 02:34) Все дело в разумной и взвешенной государственной политике в этой области. Одними запретами и репрессиями проблему не решить.
В этом и суть. Репресси и запреты - крайняя мера, к тому же малоэффективное.
Правда одна лишь гос. политика сдесь так же не поможет. Нужно не только пособиями(и т.п) "расплачиваться" с родителями за рождение ребёнка, ну и повышать уровень жизни населения, чтоб детей рожали не только потому, что "за это заплатят" или "кваритирку дадут", а потому что это попросту нормально.
В этом и суть. Репресси и запреты - крайняя мера, к тому же малоэффективное.
Правда одна лишь гос. политика сдесь так же не поможет. Нужно не только пособиями(и т.п) "расплачиваться" с родителями за рождение ребёнка, ну и повышать уровень жизни населения, чтоб детей рожали не только потому, что "за это заплатят" или "кваритирку дадут", а потому что это попросту нормально.
siva
Мастер
7/14/2007, 6:51:05 AM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:43) В этом и суть. Репресси и запреты - крайняя мера, к тому же малоэффективное.
Правда одна лишь гос. политика сдесь так же не поможет. Нужно не только пособиями(и т.п) "расплачиваться" с родителями за рождение ребёнка, ну и повышать уровень жизни населения, чтоб детей рожали не только потому, что "за это заплатят" или "кваритирку дадут", а потому что это попросту нормально.
Во-во. Нафиг мне подачки государства, если я сам себя смогу нормально обеспечить.
Правда одна лишь гос. политика сдесь так же не поможет. Нужно не только пособиями(и т.п) "расплачиваться" с родителями за рождение ребёнка, ну и повышать уровень жизни населения, чтоб детей рожали не только потому, что "за это заплатят" или "кваритирку дадут", а потому что это попросту нормально.
Во-во. Нафиг мне подачки государства, если я сам себя смогу нормально обеспечить.
Camalleri
Акула пера
7/14/2007, 6:56:29 AM
(ferz2 @ 14.07.2007 - время: 01:07) Все-таки рассизм прет изо всех щелей.
Ничуть. Как раз таки очень плохо, что любой разговор об улучшении демографической ситуации в стране считается рассистским.
Ничуть. Как раз таки очень плохо, что любой разговор об улучшении демографической ситуации в стране считается рассистским.
Camalleri
Акула пера
7/14/2007, 6:58:18 AM
(siva @ 14.07.2007 - время: 02:51) Во-во. Нафиг мне подачки государства, если я сам себя смогу нормально обеспечить.
и своих детей.
и своих детей.
siva
Мастер
7/14/2007, 7:37:00 AM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:58) (siva @ 14.07.2007 - время: 02:51) Во-во. Нафиг мне подачки государства, если я сам себя смогу нормально обеспечить.
и своих детей.
Да хоть и чужих. Главное, чтоб был запас прочности от безденежной истерии. Много семей из-за финансовой нестабильности разваливается.
и своих детей.
Да хоть и чужих. Главное, чтоб был запас прочности от безденежной истерии. Много семей из-за финансовой нестабильности разваливается.
volosatikkk
Мастер
7/14/2007, 4:05:05 PM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 00:47) в каждом русском намешана кровь сотен иных национальностей.
Вспоминается старый анекдот...
400 лет Русь была под татарами, а потом раз - и все русскими стали
Вспоминается старый анекдот...
400 лет Русь была под татарами, а потом раз - и все русскими стали
Vader
Специалист
7/14/2007, 6:20:34 PM
(volosatikkk @ 14.07.2007 - время: 12:05) 400 лет Русь была под татарами, а потом раз - и все русскими стали
Кто там под кем или на ком был - весьма спорный и щепетильный вопрос
Кто там под кем или на ком был - весьма спорный и щепетильный вопрос
ferz2
Мастер
7/14/2007, 8:48:52 PM
(Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:56) Ничуть. Как раз таки очень плохо, что любой разговор об улучшении демографической ситуации в стране считается рассистским.
Вообще какие разговоры могут помочь улучшению демографической ситуации? Если государство беспокоится о количестве народа в стране потому что не хватает рабочих рук, то никакого улучшения не будет. Рабов рожать никакая женщина на подсознательном уровне не будет. В двадцать первом веке рассматривать человека, как робота для работы на заводе и путем этого добывания себе средств для жалкого существования выглядит не просто безнравственно, но и преступно. А что ждет обсолютное большинство рожденных в 200... годах детей? Серж-т меня конечно поправит в очередной раз, но мне приходит на ум выражение ёжика из "Йожыка в кумаре": "Е@ля без е@ли из-за овощей".
Вообще какие разговоры могут помочь улучшению демографической ситуации? Если государство беспокоится о количестве народа в стране потому что не хватает рабочих рук, то никакого улучшения не будет. Рабов рожать никакая женщина на подсознательном уровне не будет. В двадцать первом веке рассматривать человека, как робота для работы на заводе и путем этого добывания себе средств для жалкого существования выглядит не просто безнравственно, но и преступно. А что ждет обсолютное большинство рожденных в 200... годах детей? Серж-т меня конечно поправит в очередной раз, но мне приходит на ум выражение ёжика из "Йожыка в кумаре": "Е@ля без е@ли из-за овощей".
siva
Мастер
7/14/2007, 10:04:22 PM
(ferz2 @ 14.07.2007 - время: 16:48) но мне приходит на ум выражение ёжика из "Йожыка в кумаре": "Ебля без ебли из-за овощей".
Дословная цитата: без овощей ваще - е..ля.
Просто закономерность в демографии - Россия и Беларусь теряет по 4% населения в год. А Запад - растёт, чтобы там не пели разные печатные органы для повышения тиража "жёлтыми сенсациями".
Дословная цитата: без овощей ваще - е..ля.
Просто закономерность в демографии - Россия и Беларусь теряет по 4% населения в год. А Запад - растёт, чтобы там не пели разные печатные органы для повышения тиража "жёлтыми сенсациями".
Camalleri
Акула пера
7/15/2007, 4:49:56 AM
(ferz2 @ 14.07.2007 - время: 16:48) (Camalleri @ 14.07.2007 - время: 02:56) Ничуть. Как раз таки очень плохо, что любой разговор об улучшении демографической ситуации в стране считается рассистским.
Вообще какие разговоры могут помочь улучшению демографической ситуации? ....
Да разговорами демографическую ситуацию конечно не улучшишь. Тут делом заниматься надо.
Вообще какие разговоры могут помочь улучшению демографической ситуации? ....
Да разговорами демографическую ситуацию конечно не улучшишь. Тут делом заниматься надо.
volosatikkk
Мастер
7/15/2007, 6:20:42 AM
(Camalleri @ 15.07.2007 - время: 00:49) Да разговорами демографическую ситуацию конечно не улучшишь. Тут делом заниматься надо.
Самое время закончить разговоры и выдвинуться на борьбу за здоровый секс и образ жизни :) А там глядишь и демографическая ситуация исправится)
Пойду поборюсь Чего и остальным желаю:)))
Самое время закончить разговоры и выдвинуться на борьбу за здоровый секс и образ жизни :) А там глядишь и демографическая ситуация исправится)
Пойду поборюсь Чего и остальным желаю:)))
le male
Акула пера
7/15/2007, 10:39:36 PM
(siva @ 13.07.2007 - время: 20:54) (le male @ 13.07.2007 - время: 20:37) (siva @ 13.07.2007 - время: 19:59) Бывал хоть в этой "закатной цивилизации"?
Гыыыы А ты так и не ответил, что юзаешь гугль или яндекс.
У меня множественный поиск, потому и не ответил. А теперь твоя очередь. Далбше Польши приходилось бывать? Или, хотябы на форумах Германии, США, Великобритании? Или ты про эти страны в Известиях читаешь?
Приходилось бывать дальше Польши, а что? Уже ж говорилось - что бы составить более-мение объективную картину о происходящем в стране и мире в целом не обязательно ездить по миру и всё видеть. Все знают про высокубю детскую смертность в странах Африки - но мало кто там был.
Но мы не про это.
"Просто закономерность в демографии - Россия и Беларусь теряет по 4% населения в год. А Запад - растёт..." Вот. Но теряют проценты населения и западные страны! Просто - это белое население, а статистический прирост - за счёт цветных, имигрирующих в западные страны.
Гыыыы А ты так и не ответил, что юзаешь гугль или яндекс.
У меня множественный поиск, потому и не ответил. А теперь твоя очередь. Далбше Польши приходилось бывать? Или, хотябы на форумах Германии, США, Великобритании? Или ты про эти страны в Известиях читаешь?
Приходилось бывать дальше Польши, а что? Уже ж говорилось - что бы составить более-мение объективную картину о происходящем в стране и мире в целом не обязательно ездить по миру и всё видеть. Все знают про высокубю детскую смертность в странах Африки - но мало кто там был.
Но мы не про это.
"Просто закономерность в демографии - Россия и Беларусь теряет по 4% населения в год. А Запад - растёт..." Вот. Но теряют проценты населения и западные страны! Просто - это белое население, а статистический прирост - за счёт цветных, имигрирующих в западные страны.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
7/15/2007, 11:36:35 PM
(le male @ 15.07.2007 - время: 18:39) [Далбше Польши приходилось бывать? Или, хотябы на форумах Германии, США, Великобритании? Или ты про эти страны в Известиях читаешь?
Уже ж говорилось - что бы составить более-мение объективную картину о происходящем в стране и мире в целом не обязательно ездить по миру и всё видеть.
совершенно верно.
как говорится - что бы знать - что море соленое - не обязательно его все выпить....
я на своем ЛИЧНОМ ОПЫТЕ о многом тут писал....все равно климакс недоверия....простие...-климат...
Уже ж говорилось - что бы составить более-мение объективную картину о происходящем в стране и мире в целом не обязательно ездить по миру и всё видеть.
совершенно верно.
как говорится - что бы знать - что море соленое - не обязательно его все выпить....
я на своем ЛИЧНОМ ОПЫТЕ о многом тут писал....все равно климакс недоверия....простие...-климат...