Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 reen
|
|
|
Досмотрите ролик до конца.......... Ну и что вы об этом думаете???...  Просьба, в высказываниях, придерживаться корректного тона...  Это сообщение отредактировал reen - 13-08-2008 - 15:20 |
 Простой_Адвокат
|
|
|
Во-во, я читал статью, то ли в Литовской, то ли в Латвийской газете, ученые и эксперты сделали прогноз, что будет война за Крым, но ее исход будет плачевным для Украины. Т.к. США и ЕС откажутся от помощи Украине, не видя выгоды и смысла, а некоторые страны Европы даже встанут на сторону России, Китай, так же окажет помощь России. Вобщем по прогнозам ученых и экспертов Крым вернется России, но с боем и изрядным потрепом Украины
|
|
|||
|
Да, у нас было, в латвийской, "Вести сегодня". Если найду, выложу. |
||
|
reen
|
|
|
Запад сам виноват в том, что с новой силой стали подниматься вопросы о территориальных претензиях и самоопределениях... Независимость Косово - это просто мина замедленного действия!!!... Втягивание некоторых бывших советских республик в НАТО, очевидная эскалация своего влияния на наши границы, тоже не добавляет стабильности... Мдя!... Они ещё об этом горько пожалеют!... Не позновато ли наступит озарение...
|
 Психиатр
|
|
|
Вопрос надо ставить чуть по другому: До какой степени Ющенко мудак, что поддержал грузинов? 1 степени 2 степени 3 степени Мудак каких поискать надо А насчёт Крыма - дык его давно уже России вернуть надо! Это сообщение отредактировал Психиатр - 13-08-2008 - 16:55 |
|
reen
|
|
|
По поводу позиции Правительства Украины, в вопросе конфликта,... поднасрал Саакашвили и самому Ющенко... У которого просто не оставалось вариантов для манёвра... быть на стороне Грузии или России... Ответ очевиден - Грузии... Тем самым портить отношения с северным соседом... Хотя... Можно было бы хоть на официальном уровне сохранить нейтралитет... Мдя!... Видимо не судьба... 
|
|
Простой_Адвокат
|
|
|
Прошу, господа, текст статьи: "Если завтра война", или Что будет, если Россия решит отобрать Крым у Украины ("Geopolitika", Литва) Любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили на Украине сценарий войны за Крым Вадим Воловой, 01 июля 2008 Предыстория нынешнего противостояния Москвы и Киева по "крымскому вопросу" ведет начало с 1954 года, когда Н. Хрущев передал Крым Украинской ССР. Эта передача была подтверждена постановлением Президиума Верховного Совета Союза ССР. Мэр Москвы Ю. Лужков напоминает, что Севастополь отдельным декретом был обозначен как город, находящийся в непосредственном подчинении центральной власти СССР, поэтому его нельзя причислять к территориям, которые Россия передала в юрисдикцию Украины. Однако в правовом смысле ситуация еще сложнее. В 1997-м Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, в соответствии с которым Москва признала границы Украины по состоянию на 1991 год, которые были установлены в 1954 году, в обмен на гарантии развития дружественных отношений с Россией, признание ее интересов, уважение к безопасности России в Крыму. Партнеры Вступление Украины в НАТО, как утверждает Москва, явилось бы нарушением договора. Президент Украины В. Ющенко 20 мая 2008 года издал декрет, обязывающий правительство подготовить законопроект относительно вывода российского Черноморского флота из Севастополя к 2017 году. Президент России Д. Медведев, в свою очередь, сообщил, что с начала следующего, т.е. 2009 года, газ для Украины подорожает в два раза, поскольку цену на этот энергоноситель повысили страны Центральной Азии. Министр иностранных дел России С. Лавров в связи с заявлением украинцев о выводе флота из Севастополя посетовал на то, что за девять лет до окончания срока пребывания флота в Крыму такие указания - не то, чего Россия ожидает от ближайших партнеров. Глава российского внешнеполитического ведомства напомнил: договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве предусматривает, что ни одна из сторон не будет предпринимать шаги, которые могли бы создать угрозу для безопасности другой стороны. В. Путин на саммите НАТО в Бухаресте официально, как тогдашний президент страны, говорил о диалоге и сотрудничестве с Альянсом. Однако за закрытыми дверями риторика в адрес Украины была агрессивной: "Украина - это не государство! Что такое Украина? Одна часть ее территории - это Восточная Европа, а другая - и очень большая - подарена нами!" В. Путин дал понять, что если Украина будет принята в НАТО, то может быть инициирован процесс возврата ее восточных областей и Крыма. Д. Медведев во время визита в Германию открыто заявил, что в случае расширения НАТО за счет Украины отношения Москвы с Альянсом испортятся надолго, и "цена вопроса будет очень высокой". Ситуация обостряется, и Россия все чаще заводит речь о возврате Севастополя и Крыма, в этом контексте упоминается даже Восточная Украина. Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав. Любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым. Развитие событий представлено таким образом. Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения. Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска - Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова - морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар. Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На этом "сценаристы" останавливаются. А мы добавим: на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны - и Украина оказывается на пороге гражданской войны. Объективно говоря, поражение Украины весьма вероятно, равно как и обращение за помощью - к Европе и Америке. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" - Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией. В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат - необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же, это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой. Как поступить Литве? Включаться ли в войну? С одной стороны, если США будут действовать решительно, то и нам, пожалуй, следовало бы помочь Украине. Но вообще-то хотелось бы избежать войны. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание - это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву... Российско-украинские отношения все более обостряются, растет и вероятность военного конфликта. Немного шансов, что победительницей выйдет Украина. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Так что и Литве не стоит класть голову на эшафот. Вадим Воловой, докторант ИМОПН при ВУ |
|
Carnyx
|
|||||
|
Ющенко сам по себе ошибка природы (если конечно его искусственно не вывели)
тут половина укарины может встать на сторону россии, не то что страны европы...
|
||||
|
|
|
|
Во, нашёл: Крым будет российским! 2 июля 2008 («Вести сегодня» № 149) Российско–украинские отношения все более обостряются, а Россия все чаще заводит речь о возврате Севастополя и Крыма, в этом контексте упоминается даже Восточная Украина. Источник: Международный отдел Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав. Учитывая такую перспективу, любители моделирования военно–политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым, который прогнозирует победу России, пишет Geopolitika. Развитие событий представлено следующим образом. Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения. Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска — Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасывают воздушно–штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова — морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар. Тем временем на западе и востоке Украины создают добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны — и Украина оказывается на пороге гражданской войны. Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и балтийские страны, отмечает Geopolitika. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" — Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией. В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат, — необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно–технической поддержкой. Литва, предполагают эксперты, постарается избежать участия в войне. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание — это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву. Таким образом, шансов, что победительницей выйдет Украина, немного. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Подготовил А. Шунин. "Вести Сегодня" № 149. Пульс планеты. |
|
Простой_Адвокат
|
|||||||
|
Ну вся территория Крыма хочет обратно в Россию... Был в Ялте, все говорят, если что то будет, они все за нас! |
||||||
|
|
|||
|
Весь мир сплошные м...ки, только Куба и Россия правильной поступью шагают. |
||
|
mutant58
|
|||
|
давно пора вернуть крым хорошее видео все ясно и правильно сказал 
|
||
|
Психиатр
|
|||
|
Судя по отсутствию смайлика одно из двух: или ты это серьозно или за тебя пишет кто-то другой)))))) |
||
 Anenerbe
|
|
|
Крым украинцы должны отдать без войны. Всем понятно, что русская армия и флот, сильнее украинской армии. Русские могут его выкупить, это будет нормально, они жадные, а нефтедоллары у нас есть. Не надо крови.
|
|
|
|||
|
А он их разве поддержал? По-моему, наш клерасиловый опять промямлил что-то, одному ему понятное... Я лично ничего не понял...:))) |
||
|
Anubiss
|
|
|
Можно подумать, что Ющ был свободен в выборе своей позиции, ха-ха три раза, он такая же точно марионетка как и Саакашвили. Вы себе можете представить Самосу с антиамериканскими заявлениями или генерала Власова, протестующего против фашизма? То-то же. Касаемо до Крыма - будь у наших политиков чуть больше воли и чуть меньше тряски поджилок - аннексировать его было бы делом техники, сомневаюсь, что было бы оказано какое-то серьезное сопростивление, разве что татары возмущатся стали бы, но тут уже вопрос дипломатической договоренности об их нейтралитете на определенных условиях. За украинскую власть крымчане бы точно драться не стали.
|
|
|
|
|
В последнее время я не жду от Ющенко каких-то разумных поступков, связанных с собственным мнением или оценки ситуации...он болен и сильно болен, способен самостоятельно орудовать только лопатой...его надо поместить в тихом пчелином месте, которое он окружит рвом, чтобы Буш не воровал мёд...
|
 Криstальная
|
|
|
Мой нынешний бойфренд состоит в высших эшелонах власти от Партии Регионов. Так вот он любит повторять, что Кучма был одним из самых умных руководителей. Как только видел нарастающие волнения в Восточной Украине, сразу находил противовес и таким образом регулировал ситуацию, то же с Западной Украиной... Так вот и Партия Регионов: устраивает Восток и Крым, умеет договариваться с Россией, но и не упускает выгоду от отношений с Западом (США, Европа). А самое главное, не является красной тряпкой для России, как Ющенко и Тимошенко. Короче, если следующим президентом или коалицией будут бело-синие, то замолчат и Крым, и Восточная Украина (пророссийские сепаратисты там куплены, они обучены нагнетать волнения масс), тему с русским языком замнут (как всегда)... Так что умные люди, которые не хотят проблем с нынешней путинской властью, которая очень опасна и для самих россиян, будут голосовать за ПР и ее лидеров! Национализм в нынешней Украине очень опасен, это понимают уже даже и в Партии Регионов - северодонецка-2 не допустят.
|
 Odesssa
|
|
|
А как он мог не поддержать? Испокон веков сложилось что украинцы и грузины братья навек . Президенты так вообще перероднились: . Можно сказать молочные братья, их Буш одной соской выкормил. Это сообщение отредактировал Odesssa - 13-08-2008 - 21:26 |
|
|
|||||||||
|
Территория не может никуда хотеть. Хотеть могут только люди. Не надо говорить, что все население Крыма просто горит желанием стать гражданами России. Население очень неоднородно. Не забывайте и крымских татар, их планы относительно Крыма.... |
||||||||
|
Anenerbe
|
|||
|
Население всегда неоднородно, и в России тоже. Будем учитывать большинство. |
||
|
Odesssa
|
|||
|
Ага, после двух десятков лет повального воровства, растаптывания культуры, языка, обычаев, все Крымчане (и Татары) просто влюбились в великую Галицкую культуру, признали её единственно родной, рвутся к ней всеми фибрами. 
|
||
|
|
|||
|
Скоро все смогут спокойно отдыхать в Крыму... 
|
||
|
Kot Bazilio
|
|
|
Ну, данный персонаж всегда занимал явную недвусмысленную позицию во всем, что касается России. Поэтому вариант, что он хоть где-то и хоть в чет то может поддержать позицию России, выглядит уж вовсе фантастическим….
|
|
Angelofdown
|
|
|
Пока ролик буфферизуется, пришла мысля :) Вообще передача Крыма Украине была незаконной. Самого такого понятия, как передача территории другой территории, ни в конституции, да в общем-то ни в каких нормативных документах СССР не была прописана. Более того, никто не был на это уполномочен!!! Так что с юридической точки зрения территория Крыма до сих пор должна входить в состав России. просто никто всерьёз за это дело не брался  господа юристы, ваще авторитетное мнение?Что-то ооооооооочень долго он буфферизуется... В общем мысль ясна! Уже неоднократно говорила, что сама родилась на Украине, там большинство моих родичей живёт (в Мариуполе) и каждый год там бываю. Ни разу ещё не слышала заявлений о том, что от России одни неприятности и ваще "нафик её подальщше" :) Наоборот, насколько мне известно, очень многие граждане Украины за более тесные отношения с Россией, не исключено даже вхождение в состав России или объединение в союзное государство. Я сейчас говорю не про всех абсолютно, а про большинство моих личных знакомых. |
|
Рекомендуем почитать также топики: ЗАПАДНЫЕ СМИ О КОНФЛИКТЕ Я вообще против любой войны Важно!!! проигрывает ли Россия? Если России придётся уйти? |