Walter | |||
|
[/QUOTE]Папа - должность пожизненная.[/QUOTE] Этим многое сказано. Значет у него больше небыло выбора. Вы наверно только один позитив изучали? А об астальном никто просто не желает говорит. И это понятно. Признавать чтолибо негативное не всилах этой церкви. Достаточно посматреть на ее историю. А я сматрю совсех старон. И не ограничеваюсь только (одним) каталическим источником. |
Arhondula | |||||
|
Ясно, поглядели. Только вот, сдается мне, куда-то не туда. Уж очень сильно желтизной отдает.
Стоп. Я говорю об одном очень конкретном человеке. И знакомилась я со многими источниками, не только католическими. Какие КОНКРЕТНО притензии у Вас к этому КОНКРЕТНОМУ папе?
Вы уж меня извините, но основываясь на приведенной Вами выше информации, я сильно сомневаюсь в качестве Ваших источников. Более того, сдается мне, с католическими источникамы Вы, как раз, не особо знакомились. Чтобы оценивать какого-либо человека, все же надо сначала ЕГО работы почитать (благо, их достаточно), а уж потом КРИТИЧЕСКИ рассматривать мнения о нем других. |
Walter | |||
|
У меня не к папе конкретно (т. к. он всеравно мареанетка своей церкви был. У него же неболо выбора больше выберать?) а к его церкви. |
Walter | |||
|
Да, поэтому вы их и нечитали и даже неслышали, а если и слышали то чтож. "Зачем мне их читать? И самневаться?" Вам хателось найти только позитивное и вы нашли для себя. И это понятно. Эти источники не мои а таковажа народа в катором вы живете. Я никаво не убеждаю в провдивосте информации. Т к. "Кто ищет тот найдет сам". А гаварю о том в чем я убежден. Если канечно это разрешает католецизм, говорить о своих убеждениях тут. |
Arhondula | |||||||||
|
Мне любопытно, как Вы себе представляете церковь? Я вот не могу себе представить, как можно быть "мареанеткой своей церкви". Прямо жидо-масонский заговор. Что Вы имеете в виду? И я не могу припомнить ни одного факта, из которого можно сделать подобный вывод (относительно Войтылы).
Что значит "больше"? Его никто не дизинформировал, он прекрасно знал, что такое папство, и с чем его едят. Сделал выбор. Какие вопросы? Куда "больше" вибирать, если сразу речь шла о том, что это решение - окончательное и бесповоротное? И, насколько я знаю, Войтыла никогда не стремился к этому "больше". И чем Вам не угодила католическая церковь? Ничуть не хуже любой другой, вроде..
Нашла. Объективное (я склонна проверять информацию). В том, что это объективное оказалось позитивным, никакой моей заслуги (или коварного умысла) не было.
Разрешит, не сомневайтесь :). Что же касается источников, информации и убеждений. Жизнь на Землю занесли марсиане, пирамиды построили венерианцы, кошки живут девять жизней, Ал. Невский и Батый - одно и то же лицо, русские произошли от этрусков.........................и т.д. Ни позитива, ни негатива. Просто бред. |
Walter | |||
|
Мареанеткой быть для меня - значет быть догматиком чоголибо. Церьков это Храм Божий в нутри Нас. А не в камнях. Храмах. и тд. Да Папа сделал свой выбор и за это я его не осуждаю. Наобород говорю "Что посеешь, то пожнешь". "Чем не угадила эта церковь?" Неправды в ней больше чем правды. Вот этим и неугадила. "Что же касается источников, информации и убеждений..." Вам и не хочеться праверять откуда вы сами взелись. Поэтому и незнаете, что в Вас внутри. |
Arhondula | |||
|
И все же, сложно быть марионеткой и у камней, и у внутреннего храма. Если же говорить именно о католической церкви, то это - в первую очередь, организация, со структурой, членами, управленческим аппаратом, бухгалтерией и т.д. (в противном случае, церковь просто не могла бы объединять людей). И "неправда" здесь, безусловно, присутствует. Все же, это земное "учреждение" :), куда ж уж тут без "неправды". Но в таком случае Ваши обвинения можно адресовать АБСОЛЮТНО всем и каждой религиозным организациям. И папы, патриархи, имамы, раввины, ламы и т.д. (как личности) здесь абсолютно ни при чем. Церковь (любая), как и любое государство (с правительством, минфином, гражданами и судом) не может быть "невинна". От этого никуда не деться. Ее задача - управлять (т.е. направлять) паствой. Иначе все разбредуться, и мы получим невероятное колиество самых невероятных вер. Причем в итоге, народ снова объединится по интересам, создаст новые церкви, обзаведется мат.ресурсами, и все начнется сначала. Люди так устроены. В любой церкви "наверху" есть "хорошие" и "плохие" иерархи. Но ни вера, ни религия здесь ни при чем. Поймите, как только мы начинаем обвинять некий институт (в общем-то, довольно абстрактное нечто) в "неправде", мы упираемся в пресловутый жидо-масонский заговор. Ваш папа-марионетка именно из этой серии.
Я буду Вам очень признательна, если Вы подскажете мне как это можно сделать. Все, что можно обнаружить эмпирическим путем, как-то нелицеприятно. Но я настаиваю именно на Вашем слове "проверять" (ловлю на слове, если хотите). |
Walter | |||
|
Именно так, это относится ко всем церквьям. Извини меня пожалуйсто. Человек сам найдет ответы и так же доказательства (их нельзя пощупать). В самом себе (а можно ощютить). Там Истинна давно ждет всех нас. Подсказки окружают нас по всюду. Гдебы мы небыли. Чтолибо не делали. Они вокруг нас. Наблюдайте и внемайте. Спасибо вам. |
Suleyman | |||||||||
|
Это ни в коем случае не плюс сектам. Это минус религиям.
Здесь мне кажется 2 подхода: 1. Ортодоксальным верующим не нравятся конкуренты. 2. Атеистам не нравятся секты по той же причине, что и официальные религии.
Скорее старое, но оттого не менее опасное. Секты как вид религиозных объединений существуют очень давно.
Многие секты ведут активную вербовку, в результате количество неадекватных людей увеличивается. Если человек принимает наркотики это его личное дело. Но почему мы осуждаем наркотики? С сектами то же самое. |
black1.3 | |||
|
Сопротивляемость "промытию мозгов" у каждого человека разная, как толерантность, терпимость, например, к алкоголю. Так что ты заблуждаешься - что русскому хорошо, то немцу смерть. Тебе от стакана водки ничего, а меня "срубит", если так понятнее. Это сообщение отредактировал black1.3 - 26-02-2007 - 00:04 |
Shmidt J. | |||
|
Это очень наивное рассуждение. Наркотики тоже никто насильно не втюхивает. Давайте их тоже разрешим. А когда традиционные религии начинали как секты, это были другие времена. Вы, например, слышали, как кто-нибудь из первых христиан притащил все имущество в секту, а Христос на этом обогатился. А вот Сёку Асахара ("Аум") только этим и занимался. Условием принятия в секту была довольно крупная сумма денег. |
Доппельгангер | |||
|
Не знаю, не знаю. В Киеве это было бесплатно. |
панда | |||
|
первую дозу кокаина тоже как правило..предлагают бесплатно.. |
Доппельгангер | |||||
|
Это можно сказать не только о сектах, но и о религиях. Пожертвования есть везде. |
Shmidt J. | |||||||
|
Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы православный, мусульманин или иудей отдали все свое имущество церкви, остались на улице и перестали общаться с родственниками? Пожертвования - дело абсолютно добровольное. Никто об этом даже не говорит. Стоит ящичек - хочешь кидай, хочешь не кидай. Никто тебя не принуждает. |
Доппельгангер | |||
|
Ну про апостолов все слышали... Ну а если серьезно. То я посещал их встречи и собрания. Никто ничего с меня не брал... |
Shmidt J. | |
|
Ну про апостолов все слышали... Ну а если серьезно. То я посещал их встречи и собрания. Никто ничего с меня не брал... По-моему, тут не до шуток. Секты, конечно, тоже бывают разные по степени тоталитарности. Видимо, вас только взяли в оборот. |
Kirsten | |||||||||
|
Сколько угодно таких примеров в жизни. |
(A)nti-System | |
|
хмм да вообще мне странно такое название этого раздела.Внимание опасность! Секты и тп....А чем христианство,ислам и тп религии отличаются от сект? Имхо,только колличеством членов.То етсь борьба с сектами в большинстве случаев сводится к борьбе с идеологическими противниками(по типу как в нашей стране Более сильная власть,подавляет слабую и малочисленную на данный момент оппозицию)
|
Пророк Мугайса | |||
|
А это секты-монополисты. Они заслужили право считаться чем хотят |
Хуаниttа traхх de Kончиtta | |||
|
Вообще религия в целом - это бизнес, только религиозный. Это - опиум для народа, и средство обогащения и приход к власти, путём привлечения прихожан в каждый конкретный сектор. Существуют основные Мировые Религии, которые уже устоялись. Хотя - я всё равно считаю, что многое, что там происходит внутри - имеет целью внедрить в умы людей, чтобы они верили во что-либо, часто - на чисто альтруистическо-полубесплатной основе (а это, как известно, сильный "маячок" на подсознание). Что касается сект, то ... их расплодилось столько, что уже пробы негде ставить. По сути, каждый человек может создать секту, и начать поклоняться хоть воплощению божества, пришедшему в виде кухонных тараканов и пр., куда заведёт фантазия. А если глава обладает знаниями психологии и лидерскими качествами, то повести за собой массы - не так уж и проблематично. Главное - идея, печатные издания, какой-никакой "офис", и методика воздействия и "промывания мозгов" на свой лад. Ведь каждый имеет свой характер, темперамент, подчиняется определённым инстинктам, и считывая всё это с человека - можно увлечь его туда, куда необходимо. Почему в секты не влекут силой?! Влекут, и ещё как. Вербуют и на улице, и молодых мам в песочнице, играющих с детьми, и приезжают в разые деревни и сёла со свой "мантрой", и на работу иногда заваливались под видом каких-либо соискателей, и в конце впаривали свой религиозный буклет (в частности - реально был случай именно со мной, когда ко мне давно-давно пришла наниматься женщина на какую-то должность, и вместо резюме начала расписывать "прелести" одной секты, именуемой "Свидетели Иеговы"). Когда я училась в ВУЗе, меня настойчиво вербовал один знакомый, пытясь втянуть к баптистам. Когда я была по делам в Государственной Думе, то там один знакомый пытался увлечь меня в Сайентологию. И это - не единичные случаи. Я слышала и о направлениях, где через Интернет вербуют в секты, путём спарринга в каких-то играх. Я достаточно неплохо знаю внутренние распорядки некоторых сект, и большинство "учений" там - основано на психологии (НЛП, гипноз, различные техники, стадный инстинкт, коллективные мероприятия, вовлечение "свежей волны", "чёрная бухгалтерия", часто - подставная фамилия руководителя организации, или - не найти концов, потому что секта спонсируется из-за рубежа и т.д.). Все сектанты, как один, твердят о том, что им помогла на каком-то проблемном этапе их жизни - именно эта секта и т.д. Но на самом деле - это просто внушение и пр. Если рассматривать каждый случай в отдельности, то всегда можно найти причину его прихода туда. Это кабала, которую он добровольно несёт, и становится обязанным этой секте. Также - всегда можно увести человека из секты. Как и вовлечь куда угодно. Надо просто знать тактики, стратегии и техники, чтобы осуществить это, и иметь долю адреналинового риска и время, чтобы, например, вклиниться в подобную секту, и вытащить оттуда того, кого нужно, и перепрошить в его мозги - свою информацию, на нужный и здоровый лад. |
(A)nti-System | |||
|
Я бы даже сказал так,священнослужители разного рода всегда и во все времена оправдывали власть одних над другими и часто оправдывали несправедливость и низкий уровень жизни людей,подавляли протестные настроения.... Плюс конечно сама по себе любая религия - это определенная власть над верующими А так все в целом верно,согласен.Но как я уже гдето писал повторюсь,секта это всего лишь релегиозное течение.И далеко не все из них деструктивны. те же христиане тоже нередко свои идеи пропагандируют и паспространяют как сектанты |
maboga | |||
|
Полностью согласен - каждый сам кузнец своего счастья. |
Oleg65 | |
|
Промывание мозгов у нас нередко начинается чуть ли не с рождения.Кому-то крещением, кому-то обрезанием.Так что вопрос о сектах существует.Есть опасные.А есть привычные и не секты.Православие,например.Очень нужная вера.....Для правящих элит государства.А суть - мракобесие на службе государства.
|
Деед | |
|
Конечно опасны, без всяких "'так ли". Опасны не столько Зарином в метро, сколько развращающим умы влиянием на массы. Прошаренные политтехнологи, спецы по ЛНП и невербальным средствам коммуникации, все поставлены на службу сектантам. Гипноз и подкуп, ЛНП и шанаж, уговоры и угрозы, вот их далеко не полный арсенал. Их цели обозначены, задачи поставлены, приказы доведены. Внимание! Опасность! СЕКТА!!! |
Рекомендуем почитать также топики: Сатанизм Люди идут в секты,и там находят то,что Будо и будзюцу-агрессивные секты дзэн и синто? Почему некоторые сектанты скрывают Космические коммунисты |