Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arhondula @ 27.10.2006 - время: 22:07)
Откуда информация?

В Сети полно информации, поглядите.

[/QUOTE]Папа - должность пожизненная.[/QUOTE]
Этим многое сказано. Значет у него больше небыло выбора.

Вы наверно только один позитив изучали? А об астальном никто просто не желает говорит. И это понятно. Признавать чтолибо негативное не всилах этой церкви. Достаточно посматреть на ее историю.

А я сматрю совсех старон. И не ограничеваюсь только (одним) каталическим источником. wink.gif




Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ясно, поглядели. Только вот, сдается мне, куда-то не туда. Уж очень сильно желтизной отдает.
QUOTE
Вы наверно только один позитив изучали? А об астальном никто просто не желает говорит. И это понятно. Признавать чтолибо негативное не всилах этой церкви. Достаточно посматреть на ее историю.

Стоп. Я говорю об одном очень конкретном человеке. И знакомилась я со многими источниками, не только католическими. Какие КОНКРЕТНО притензии у Вас к этому КОНКРЕТНОМУ папе?
QUOTE
А я сматрю совсех старон. И не ограничеваюсь только (одним) каталическим источником.

Вы уж меня извините, но основываясь на приведенной Вами выше информации, я сильно сомневаюсь в качестве Ваших источников. Более того, сдается мне, с католическими источникамы Вы, как раз, не особо знакомились. Чтобы оценивать какого-либо человека, все же надо сначала ЕГО работы почитать (благо, их достаточно), а уж потом КРИТИЧЕСКИ рассматривать мнения о нем других.

Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arhondula @ 27.10.2006 - время: 23:46)
Какие КОНКРЕТНО притензии у Вас к этому КОНКРЕТНОМУ папе?

У меня не к папе конкретно (т. к. он всеравно мареанетка своей церкви был. У него же неболо выбора больше выберать?) а к его церкви.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arhondula @ 27.10.2006 - время: 23:46)
Вы уж меня извините, но основываясь на приведенной Вами выше информации, я сильно сомневаюсь в качестве Ваших источников.

Да, поэтому вы их и нечитали и даже неслышали, а если и слышали то чтож. "Зачем мне их читать? И самневаться?"
Вам хателось найти только позитивное и вы нашли для себя. И это понятно.
Эти источники не мои а таковажа народа в катором вы живете.

Я никаво не убеждаю в провдивосте информации. Т к. "Кто ищет тот найдет сам". А гаварю о том в чем я убежден. Если канечно это разрешает католецизм, говорить о своих убеждениях тут.
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
он всеравно мареанетка своей церкви был

Мне любопытно, как Вы себе представляете церковь? Я вот не могу себе представить, как можно быть "мареанеткой своей церкви". Прямо жидо-масонский заговор. Что Вы имеете в виду? И я не могу припомнить ни одного факта, из которого можно сделать подобный вывод (относительно Войтылы).
QUOTE
У него же неболо выбора больше выберать

Что значит "больше"? Его никто не дизинформировал, он прекрасно знал, что такое папство, и с чем его едят. Сделал выбор. Какие вопросы? Куда "больше" вибирать, если сразу речь шла о том, что это решение - окончательное и бесповоротное? И, насколько я знаю, Войтыла никогда не стремился к этому "больше".
И чем Вам не угодила католическая церковь? Ничуть не хуже любой другой, вроде..
QUOTE
Вам хателось найти только позитивное и вы нашли для себя.

Нашла. Объективное (я склонна проверять информацию). В том, что это объективное оказалось позитивным, никакой моей заслуги (или коварного умысла) не было.
QUOTE
Если канечно это разрешает католецизм, говорить о своих убеждениях тут.

Разрешит, не сомневайтесь :).

Что же касается источников, информации и убеждений. Жизнь на Землю занесли марсиане, пирамиды построили венерианцы, кошки живут девять жизней, Ал. Невский и Батый - одно и то же лицо, русские произошли от этрусков.........................и т.д.
Ни позитива, ни негатива. Просто бред.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arhondula @ 28.10.2006 - время: 00:42)
Ни позитива, ни негатива. Просто бред.

Мареанеткой быть для меня - значет быть догматиком чоголибо.

Церьков это Храм Божий в нутри Нас. А не в камнях. Храмах. и тд.

Да Папа сделал свой выбор и за это я его не осуждаю. Наобород говорю "Что посеешь, то пожнешь".

"Чем не угадила эта церковь?" Неправды в ней больше чем правды. Вот этим и неугадила.

"Что же касается источников, информации и убеждений..." Вам и не хочеться праверять откуда вы сами взелись. Поэтому и незнаете, что в Вас внутри.
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
И все же, сложно быть марионеткой и у камней, и у внутреннего храма.
Если же говорить именно о католической церкви, то это - в первую очередь, организация, со структурой, членами, управленческим аппаратом, бухгалтерией и т.д. (в противном случае, церковь просто не могла бы объединять людей). И "неправда" здесь, безусловно, присутствует. Все же, это земное "учреждение" :), куда ж уж тут без "неправды". Но в таком случае Ваши обвинения можно адресовать АБСОЛЮТНО всем и каждой религиозным организациям. И папы, патриархи, имамы, раввины, ламы и т.д. (как личности) здесь абсолютно ни при чем. Церковь (любая), как и любое государство (с правительством, минфином, гражданами и судом) не может быть "невинна". От этого никуда не деться. Ее задача - управлять (т.е. направлять) паствой. Иначе все разбредуться, и мы получим невероятное колиество самых невероятных вер. Причем в итоге, народ снова объединится по интересам, создаст новые церкви, обзаведется мат.ресурсами, и все начнется сначала. Люди так устроены. В любой церкви "наверху" есть "хорошие" и "плохие" иерархи. Но ни вера, ни религия здесь ни при чем. Поймите, как только мы начинаем обвинять некий институт (в общем-то, довольно абстрактное нечто) в "неправде", мы упираемся в пресловутый жидо-масонский заговор. Ваш папа-марионетка именно из этой серии.

QUOTE
Вам и не хочеться праверять откуда вы сами взелись. Поэтому и незнаете, что в Вас внутри.

Я буду Вам очень признательна, если Вы подскажете мне как это можно сделать. Все, что можно обнаружить эмпирическим путем, как-то нелицеприятно. Но я настаиваю именно на Вашем слове "проверять" (ловлю на слове, если хотите).
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arhondula @ 28.10.2006 - время: 01:39)
Я буду Вам очень признательна, если Вы подскажете мне как это можно сделать. Все, что можно обнаружить эмпирическим путем, как-то нелицеприятно. Но я настаиваю именно на Вашем слове "проверять" (ловлю на слове, если хотите).

Именно так, это относится ко всем церквьям.

Извини меня пожалуйсто. Человек сам найдет ответы и так же доказательства (их нельзя пощупать). В самом себе (а можно ощютить). Там Истинна давно ждет всех нас. smile.gif

Подсказки окружают нас по всюду. Гдебы мы небыли. Чтолибо не делали. Они вокруг нас. Наблюдайте и внемайте.

Спасибо вам. 0096.gif


Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sol777 @ 20.07.2006 - время: 20:11)
Почему все так рвутся кинуть камень в сектантский огород? Все нынешние, так называемые, "мировые религии" - начинали как секты.

Это ни в коем случае не плюс сектам. Это минус религиям.

QUOTE
А если говорить о вреде, который, якобы, наносят секты - простите, никто никого туда силой не тащит. Не нравиться секта - не вступай в неё.


Здесь мне кажется 2 подхода:
1. Ортодоксальным верующим не нравятся конкуренты.
2. Атеистам не нравятся секты по той же причине, что и официальные религии.

QUOTE
Думаю, здесь просто срабатывает варварский инстинкт разрушать всё новое и непонятное.


Скорее старое, но оттого не менее опасное. Секты как вид религиозных объединений существуют очень давно.

QUOTE
Многие люди в религиозных учреждениях находят себя - зачем их судить за это?

Многие секты ведут активную вербовку, в результате количество неадекватных людей увеличивается. Если человек принимает наркотики это его личное дело. Но почему мы осуждаем наркотики? С сектами то же самое.
black1.3
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arhondula @ 26.09.2006 - время: 12:06)
Я глубоко убеждена, что "промыть мозги" человеку, который этого не хочет, невозможно.

Сопротивляемость "промытию мозгов" у каждого человека разная, как толерантность, терпимость, например, к алкоголю. Так что ты заблуждаешься - что русскому хорошо, то немцу смерть. biggrin.gif Тебе от стакана водки ничего, а меня "срубит", если так понятнее. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал black1.3 - 26-02-2007 - 00:04
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sol777 @ 20.07.2006 - время: 20:11)
Почему все так рвутся кинуть камень в сектантский огород? Все нынешние, так называемые, "мировые религии" - начинали как секты. А если говорить о вреде, который, якобы, наносят секты - простите, никто никого туда силой не тащит. Не нравиться секта - не вступай в неё.
Думаю, здесь просто срабатывает варварский инстинкт разрушать всё новое и непонятное. Многие люди в религиозных учреждениях находят себя - зачем их судить за это?

Это очень наивное рассуждение. Наркотики тоже никто насильно не втюхивает. Давайте их тоже разрешим. А когда традиционные религии начинали как секты, это были другие времена. Вы, например, слышали, как кто-нибудь из первых христиан притащил все имущество в секту, а Христос на этом обогатился.
А вот Сёку Асахара ("Аум") только этим и занимался. Условием принятия в секту была довольно крупная сумма денег.
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.06.2007 - время: 20:47)
А вот Сёку Асахара ("Аум") только этим и занимался. Условием принятия в секту была довольно крупная сумма денег.

Не знаю, не знаю. В Киеве это было бесплатно.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 17:00)
Не знаю, не знаю. В Киеве это было бесплатно.

первую дозу кокаина тоже как правило..предлагают бесплатно.. wink.gif
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 11.07.2007 - время: 21:14)
QUOTE (Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 17:00)
Не знаю, не знаю. В Киеве это было бесплатно.

первую дозу кокаина тоже как правило..предлагают бесплатно.. wink.gif

Это можно сказать не только о сектах, но и о религиях. Пожертвования есть везде.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Доппельгангер @ 12.07.2007 - время: 00:44)
QUOTE (панда @ 11.07.2007 - время: 21:14)
QUOTE (Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 17:00)
Не знаю, не знаю. В Киеве это было бесплатно.

первую дозу кокаина тоже как правило..предлагают бесплатно.. wink.gif

Это можно сказать не только о сектах, но и о религиях. Пожертвования есть везде.

Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы православный, мусульманин или иудей отдали все свое имущество церкви, остались на улице и перестали общаться с родственниками?
Пожертвования - дело абсолютно добровольное. Никто об этом даже не говорит. Стоит ящичек - хочешь кидай, хочешь не кидай. Никто тебя не принуждает.
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 12.07.2007 - время: 10:25)
Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы православный, мусульманин или иудей отдали все свое имущество церкви, остались на улице и перестали общаться с родственниками?
Пожертвования - дело абсолютно добровольное. Никто об этом даже не говорит. Стоит ящичек - хочешь кидай, хочешь не кидай. Никто тебя не принуждает.

Ну про апостолов все слышали... Ну а если серьезно. То я посещал их встречи и собрания. Никто ничего с меня не брал...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну про апостолов все слышали... Ну а если серьезно. То я посещал их встречи и собрания. Никто ничего с меня не брал...


По-моему, тут не до шуток.
Секты, конечно, тоже бывают разные по степени тоталитарности. Видимо, вас только взяли в оборот.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Shmidt J. @ 12.07.2007 - время: 07:25)
QUOTE (Доппельгангер @ 12.07.2007 - время: 00:44)
QUOTE (панда @ 11.07.2007 - время: 21:14)
QUOTE (Доппельгангер @ 11.07.2007 - время: 17:00)
Не знаю, не знаю. В Киеве это было бесплатно.

первую дозу кокаина тоже как правило..предлагают бесплатно.. wink.gif

Это можно сказать не только о сектах, но и о религиях. Пожертвования есть везде.

Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы православный, ... отдали все свое имущество церкви, остались на улице и перестали общаться с родственниками?

Сколько угодно таких примеров в жизни.
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хмм да вообще мне странно такое название этого раздела.Внимание опасность! Секты и тп....А чем христианство,ислам и тп религии отличаются от сект? Имхо,только колличеством членов.То етсь борьба с сектами в большинстве случаев сводится к борьбе с идеологическими противниками(по типу как в нашей стране Более сильная власть,подавляет слабую и малочисленную на данный момент оппозицию)
Пророк Мугайса
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 56
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE ((A)nti-System @ 27.03.2008 - время: 22:30)
хмм да вообще мне странно такое название этого раздела.Внимание опасность! Секты и тп....А чем христианство,ислам и тп религии отличаются от сект? Имхо,только колличеством членов.То етсь борьба с сектами в большинстве случаев сводится к борьбе с идеологическими противниками(по типу как в нашей стране Более сильная власть,подавляет слабую и малочисленную на данный момент оппозицию)

А это секты-монополисты. Они заслужили право считаться чем хотят wink.gif
Хуаниttа traхх de Kончиtta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2552
  • Статус: No comments
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sol777 @ 20.07.2006 - время: 20:11)
Почему все так рвутся кинуть камень в сектантский огород? Все нынешние, так называемые, "мировые религии" - начинали как секты. А если говорить о вреде, который, якобы, наносят секты - простите, никто никого туда силой не тащит. Не нравиться секта - не вступай в неё.
Думаю, здесь просто срабатывает варварский инстинкт разрушать всё новое и непонятное. Многие люди в религиозных учреждениях находят себя - зачем их судить за это?

Вообще религия в целом - это бизнес, только религиозный. Это - опиум для народа, и средство обогащения и приход к власти, путём привлечения прихожан в каждый конкретный сектор. Существуют основные Мировые Религии, которые уже устоялись. Хотя - я всё равно считаю, что многое, что там происходит внутри - имеет целью внедрить в умы людей, чтобы они верили во что-либо, часто - на чисто альтруистическо-полубесплатной основе (а это, как известно, сильный "маячок" на подсознание).

Что касается сект, то ... их расплодилось столько, что уже пробы негде ставить. По сути, каждый человек может создать секту, и начать поклоняться хоть воплощению божества, пришедшему в виде кухонных тараканов и пр., куда заведёт фантазия. А если глава обладает знаниями психологии и лидерскими качествами, то повести за собой массы - не так уж и проблематично. Главное - идея, печатные издания, какой-никакой "офис", и методика воздействия и "промывания мозгов" на свой лад. Ведь каждый имеет свой характер, темперамент, подчиняется определённым инстинктам, и считывая всё это с человека - можно увлечь его туда, куда необходимо.

Почему в секты не влекут силой?! Влекут, и ещё как. Вербуют и на улице, и молодых мам в песочнице, играющих с детьми, и приезжают в разые деревни и сёла со свой "мантрой", и на работу иногда заваливались под видом каких-либо соискателей, и в конце впаривали свой религиозный буклет (в частности - реально был случай именно со мной, когда ко мне давно-давно пришла наниматься женщина на какую-то должность, и вместо резюме начала расписывать "прелести" одной секты, именуемой "Свидетели Иеговы"). Когда я училась в ВУЗе, меня настойчиво вербовал один знакомый, пытясь втянуть к баптистам. Когда я была по делам в Государственной Думе, то там один знакомый пытался увлечь меня в Сайентологию. И это - не единичные случаи. Я слышала и о направлениях, где через Интернет вербуют в секты, путём спарринга в каких-то играх.

Я достаточно неплохо знаю внутренние распорядки некоторых сект, и большинство "учений" там - основано на психологии (НЛП, гипноз, различные техники, стадный инстинкт, коллективные мероприятия, вовлечение "свежей волны", "чёрная бухгалтерия", часто - подставная фамилия руководителя организации, или - не найти концов, потому что секта спонсируется из-за рубежа и т.д.). Все сектанты, как один, твердят о том, что им помогла на каком-то проблемном этапе их жизни - именно эта секта и т.д. Но на самом деле - это просто внушение и пр. Если рассматривать каждый случай в отдельности, то всегда можно найти причину его прихода туда. Это кабала, которую он добровольно несёт, и становится обязанным этой секте.

Также - всегда можно увести человека из секты. Как и вовлечь куда угодно. Надо просто знать тактики, стратегии и техники, чтобы осуществить это, и иметь долю адреналинового риска и время, чтобы, например, вклиниться в подобную секту, и вытащить оттуда того, кого нужно, и перепрошить в его мозги - свою информацию, на нужный и здоровый лад.
(A)nti-System
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это - опиум для народа, и средство обогащения и приход к власти, путём привлечения прихожан в каждый конкретный сектор.

Я бы даже сказал так,священнослужители разного рода всегда и во все времена оправдывали власть одних над другими и часто оправдывали несправедливость и низкий уровень жизни людей,подавляли протестные настроения....
Плюс конечно сама по себе любая религия - это определенная власть над верующими
А так все в целом верно,согласен.Но как я уже гдето писал повторюсь,секта это всего лишь релегиозное течение.И далеко не все из них деструктивны.
те же христиане тоже нередко свои идеи пропагандируют и паспространяют как сектанты

maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sol777 @ 20.07.2006 - время: 19:11)
Почему все так рвутся кинуть камень в сектантский огород? Все нынешние, так называемые, "мировые религии" - начинали как секты. А если говорить о вреде, который, якобы, наносят секты - простите, никто никого туда силой не тащит. Не нравиться секта - не вступай в неё.
Думаю, здесь просто срабатывает варварский инстинкт разрушать всё новое и непонятное. Многие люди в религиозных учреждениях находят себя - зачем их судить за это?

Полностью согласен - каждый сам кузнец своего счастья.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Промывание мозгов у нас нередко начинается чуть ли не с рождения.Кому-то крещением, кому-то обрезанием.Так что вопрос о сектах существует.Есть опасные.А есть привычные и не секты.Православие,например.Очень нужная вера.....Для правящих элит государства.А суть - мракобесие на службе государства.
Деед
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1470
  • Статус: Best of the Best. For Ever.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно опасны, без всяких "'так ли". Опасны не столько Зарином в метро, сколько
развращающим умы влиянием на массы. Прошаренные политтехнологи, спецы по
ЛНП и невербальным средствам коммуникации, все поставлены на службу сектантам.
Гипноз и подкуп, ЛНП и шанаж, уговоры и угрозы, вот их далеко не полный арсенал.
Их цели обозначены, задачи поставлены, приказы доведены. Внимание! Опасность!
СЕКТА!!!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сатанизм

Люди идут в секты,и там находят то,что

Будо и будзюцу-агрессивные секты дзэн и синто?

Почему некоторые сектанты скрывают

Космические коммунисты




>