chydak | |||
|
Тогда и бога не существует,в этом значение.Природа добра и зла эдентична. |
Lucent | |||||
|
Сатана и Бог существуют просто они борются за одно и тоже разными способами
Природа добра и зла идентична но есть вечный спор между высшим ангелом и богом |
Jasson | |||
|
Какая ересь! Просто ужасная. Откуда вы знаете что он плачет? Сами придумали? Тот кого вы называете столь ужасным прозвищем не плачет, он смеется глядя на глупые и неуклюжие действия своего оппонента, еврейского божка Иеговы. Он так и остался племенным языческим идолом несмотря на века усердного поклонения. Из кучера князя не сделаешь, как не крути. Тот о ком вы говорите, просветлен светом мудрости эонов времени, ибо он старше всех. И нет у него это жалкого всепожирающего стремления к власти. Он просто ждет когда противник нанесет сам себе поражение! Нет но вы конечно можете изо всех сил повторять ту глупую сказку о "Великом Боге-Франкенштейне" и его зарвавшемся "Ангеле", но эта история скорее наносит вред образу Бога, признавая что он может грубо ошибатся (он, непогрешимый, кстати!) Повторяйте. Но вы не Мильтон, и это уже не оригинально Эта история не имеет никакго отношения к действительности. На счет убийств - возмите Ветхий Завет и прочтите книгу Иисуса Навина. Там рассказано о таких преступлениях, которые можно поставить в один ряд с геноцидом нацистов. Великая священная борьба Иудейского Великого народа с "унтерменшами". Кстати Бибилию особенно любили читать членам "Гитлерюгенда", как пример правильных действий со своим врагом. |
Прокл | |||
|
--------------------Все мы еретики большие выдумщики, вот еще одна подробность: « Когда сатана отчаялся восторжествовать через грозную личность, в силу ее неизбежной кончины, и через тайную организацию, в силу ее неустойчивого через время вырождающегося генома. Он понял, что для своего тотального утверждения ему нужен не человек и не организация, а целый народ, в котором всегда и человек воспитается, и организация не развалится в веках… Он стал испытывать все народы, но в подходящую жертву, нашел один. С того момента он принялся воспитывать и обучать этот талантливый, но духовно не развитый народ. Прежде всего, он взрастил гипперэгоизм и фанатическую гордыню в мужьях через тайную религию жен народа сего, чем надежно изолировал его от прочих народов. Он научил его лукавому уму, лжи при помощи правды, преступлению на доверии и ростовщичеству. Он спровоцировал вокруг него враждебность и гонения, чтобы еще сильнее замкнуть его на себе и отчудить от других… Он водил этот народ по испытаниям, им же и устроенным, с одной лишь целью- воспитать до мозга костей нужный ему тип человека. И сколько бы ни приходило чистых духом посланников пробудить тот народ от смертельно опасной прелести, все были убиты, а суть их проповеди искажена и обращена на усиление чувства избранности и превосходства. Для неистребимости одним ударом и поддержания высокой мобилизации душевных сил сей народ был рассеян по всему лицу земли и во все народы… Большего вам не надо знать, но лишь скажу, что этому народу сатана предстал, как «Я господь Бог ваш, а вы мой народ…». И если, по вашим словам, правда, то что сатана стал бороться сам с собой, то он вдвойне обречен… Вам следовало бы лучше познать вашего господина и ваш по духу народ, ведь все уверяют, что: «Рыцарь не может быть болваном…», но наверно это ужасная ересь… |
Jasson | |||
|
Я с вами совершенно согласен! Но про кого это вы сказали? Именно про Яхве Эл Иегова - боге маленького семмитского племени, который с течением времени стал Господом половины человечества. И которому в каждом иудейском, мусульманском, христианском храме возносятся молитвы. ЧТД. Вы путаете (но это беда всех последователей религиозной мифологии) Сатану с Дьяволом однако это совершенно разные вещи. Мало кто уже знает что это слово появилось у евреев во время их Вавилонского пленения - у последователей халдейского знания было такое понятие "Shatanaal'" переводится примерно как "Другая сила". И было известно что это Тот кто должен освободить постаревший Мир от оков материальности, вернув его Дух на стадии Вселенской Эволюции. А пока же он продлевает дни мира сего светом познания. Вот почти и все. А уже потом, с течением времени, это понятие размылось и вместо одного из Воплощений Космического Логоса в умах людей появилось мерзкое и отвратительное чудовище, несуразный монстр назначение которго - лишь оправдывать человеческие пороки и глупость. Но это пока, потом же все изменится. А мой народ извините уже как тысячелетия ушел с этой Земли... |
xulin | |
|
Ну, вот. Упустили самую суть темы)) Вопрос о том, что нет двух противоборствующих сил, как бы они не назывались(Бог, Сатана и т.п.) Есть только способ применить силу(одну). А, суть книги в том, что Богу нужен не оппонент, а помощник для своего рода "отбора" избранных среди людей. По книге, Сатана может вознестить только тогда, когда зло людьми будет больше не востребовано))) Невозможная ситуация, не правда ли?)))
|
Лисичкааааа | |
|
По-моему эта гипотеза перекликается с "Консуэло" и "Графиня Рудольштадт" Жорж Санд
|
Прокл | |||
|
Доблестный рыцарь, мне нравится такая способность разума, как воображение, но хорошо, когда вы им владеете, а не оно вами. У древних халдеев (это понятие) означало, не приблизительно, а по смыслу точно « Противная сила» т. е. Вражья.… И обозначало любой враждебный дух.… Скажем дух - антагонист. Этот же существенный признак присущ и понятию дьявол.… В любом случае, вы и сами знаете, что имена крадутся, искажаются, выхолащиваются.… Будем смотреть не на слова, а на то, что за словами и не ошибемся, если только сами не больны галлюцинациями.… Как за себя поручится.… А ваш народ истребился или бежал от врага, или как своекорыстные иммигранты подался за «лучшей жизнью», или это метафора.… Почему ваш народ ушел с земли? И почему вас забыли? Простите меня еретика, за издевательский тон. |
Прокл | |||
|
Везде, где бы я не созерцал зло, я не находил в нем самосущества (независимой природы), но лишь состояние злоупотребления собой, если говорить о человеке (оком же еще говорить). Буддисты, созерцая сансару (поле взаимного злоупотребления) видят её взаимозависимое возникновение, как замкнутую двенадцатизвенную цепь (пратитьясамутпада): «В начале есть неведенье, из неведенья возникает действие; из действия сознание; из сознания имя – и – форма; из имени – и – формы - шесть органов; из них – контактность; из контакта – ощущение; из ощущения – желание; из желания – привязанность; из привязанности – становление, жизнь, как процесс; из жизни – рождение; из него – страдание…». Мне думается, что именно неведенье, есть закваска всякого злоупотребления… За этим утверждением стоит целое мировоззрение, которое разом не скажешь… Можно условно персонифицировать этот процесс под имя Сатана, но следует помнить, что мы сами злоупотребление и совершаем, и не на кого пенять… Сатана – наш омраченный разум… По моему скромному мнению. |
Jasson | |||
|
Ой ничего это совсем даже не издевательский тон! Можете не беспокоится! У древних халдеев для олицетворения Диавола было особое слово - "Хальфатсуш" и к С. оно не имеет никакого отношения. Воображение тут не причем извинтие! Просто поймите - на таком грандиозном уровне Демиургов не может существовать ни Зла ни Добра ведь если кто-то из Высших пойдет строго по тому или другому пути это приведет только к гибели и полнейшему распаду. На счет помраченного разума - как раз Сила Люцифера и существует для того чтобы этот разум просветлять. |
Walter | |||
|
Странно. Ангелы значет не грешники? А просто сбившиеся программа роботов? Когда Иисус умер за нас, то даже небо вздрогнуло. Неужели забыли. Кстате и мы были Ангелами до того как стали человеком на земле. Ибо мы созданы по подобию божьему. А земля нам дана как школажизни. Каторая нас может привести обратно Домой. |
Jasson | |||
|
Бог, приносящий в жертву Бога во имя Бога - это самая нелепая и нелогичная вещь в мире. Хуже глупости я не знаю. Ничего там в не дрожало, он просто умер и все |
Flaer | |||
|
У суфийских мистиков действия сатаны оправданы с Астаховской точностью:) В исламе есть история: Бог собрал ангелов и джиннов и велел им поклонится Адаму. Все поклонились кроме одного из джиннов, который сказал - я не поклонюсь человеку! Бог спросил его - почему? Джинны в исламской мифологии существа у которых тело не из плоти и кости как у людей, а из огня и джинн мотивировал свой отказ тем что он из огня и не будет поклонятся тому кто создан из глины:) Бог проклял его и изгнал из мира джиннов и ангелов.Суфийские мистики утверждают, что сатана абсолютно не виновен, т.к. в исламе можно поклоняться только Богу, и он не мог нарушить завет Бога и поклониться человеку, это было бы уже язычеством:)Существует версия в том же суфизме, что Иблис (сатана) любит Бога больше остальных он ревнует нас к нему, поэтому всячески пытается убедить нас в том что Бог не существует:) отдалить нас от Бога, чтобы быть единственным его возлюбленным (в суфизме Бога называют возлюбленной)........вот такие заморочки))) |
Flaer | |||
|
Самое интересное , что в ортодоксальном иудаизме нет понятия "дьявола" нет чертей и "горящей сковороды")) В ортодоксальном иудаизме напрочь отсутствует дуализм, нет силы кроме Бога, никакой другой силы нет. Есть просто различные проявления Бога, милосердный...карающий... иногда очень сильно карающий)) но все это он, Бог, все это проявление его Бога воли. |
Walter | |||
|
Ты не договорил ...Он умер и воскрес в каждой душе каторая идет к Нему. И ты не исключение. И это дар Божий нам всем. Осознать что Но сделал, и что нам делать теперь. Человек обладает правом выбора и ты тоже. В этом и заключаеться жертва Бога ради нас и нашей свабодной воли. |
Jasson | |||
|
По сравнеию с подвигом Сатанаила против Узурпатора, гибель Христа - это ничто. В его смерти нет ничего исключительного, так же умирали многие до и после него. И умирали даже хуже и мучтиельнее. Мало того что вам нравится этот мертвый "бог" вы еще и постоянно убиваеете его вновь и вновь изображая на распятиях. Это так жестоко, но что от вас ожидать, от вас кто клевещет день ото дня, от тех кто из образа Великого Мистика сделал символ своей мертворожденной веры? Духовные дети убийц, вы все еще заявляеете о каком то "праве выбора"? Ваш бог этого выбора не дал никому. Либо с ним, либо против него а третьего уже не дано. |
Walter | |||
|
Ты очень прав в том что християнство сильно исказила Учение Христово и вообще Библию тоже. И я не щетаю что Христианство и все кто носит крестик на шее, все прям светые. Наобород я даже не даволен учением как например у католиков. Пришел помалился, грехи отпустили, пошел дальше , сагрешил, прешол опять в церковь, грехи отпустили и так далее... На такое учение спасобны тока бездельники и тунеядцы или просто лентяи каторые вообше неуважают не сибя не людей не Иисуса. И такое отношение у меня вообще к людям каторые себя христианами называют(канечно не все такие). Так что я к ним отнаситца просто нехачу. и НАЗВАТЬ СЕБЯ ХРИСТИАНИНОМ ПРОСТО НЕМАГУ, И ЯЗЫК НЕ ПОВАРАЧЕВАЕТЬСЯ. Я верю савсем в другое христианство каторое было 2000 лет назад. И стараюсь жить соответсвенно. А что именно было 2000 лет назад может узнать каждый человек сам. Путем проверки фактов а также стараний жить как этого хочет Бог. |
Кокошник | |
|
Где то я про это уже читал... Вспомнил!!!! Брем Стокер. "Скорбь Сатаны". "...Бедное хрупкое создание, жалкое, невежественное и ограниченное в способностях и уме, однако исполненное странного себялюбия и еще более странного высокомерия. Каждая подробность моей жизни была неожиданно представлена мне, точно в магическом зеркале, и я читал свою собственную хронику жалкой интеллектуальной гордости, вульгарного честолюбия и еще более вульгарного тщеславия, я познал со стыдом мои несчастные пороки, мои дерзости и кощунство; и во внезапном сильном отвращении к моим недостойным существованию, натуре и характеру я обрел и голос, и слова. - Только Бог! - с жаром крикнул я. - Скорей уничтожение от Его руки, чем жизнь без него. Только Бог! Я выбрал! Мои слова страстно звучали в моих собственных ушах... Темные вспыхивающие крылья поднялись массой вокруг меня, переливаясь тысячами изменяющихся цветов... И на лицо моего мрачного врага упал небесный свет, как улыбка зари. С благоговением и страхом я взглянул вверх... И там увидел новое и еще более чудесное сияние: светящаяся фигура вырисовывалась на небе в такой красоте, в таком ярком блеске, что я подумал, что само солнце поднялось в образе Ангела с радужными крыльями. И с озаренного неба прозвенел серебристый голос: - Поднимись, Люцифер, Сын Утра! Одна душа отвергла тебя - один час радости дарован тебе! Поднимись!..." Ссылки удалены. Это сообщение отредактировал Shishat - 28-03-2007 - 21:43 |
Goodmen | |||
|
Ага ГИПОТЕЗА "Выдвинута институтом взаимосвязи Сатаны и Бога" Сколько же тут тем откровенного бреда |
Ядерный Ангел | |
|
Два крыла-что птица, Ветра колесница, Изумрудный меч и трон. Он был ангел рая, С чистым светом равен, Но он предал свой закон! Вывел он на битву позабыв молитву Против Бога легион... А теперь он дьявол, В бездну мрака пал он, Был из Рая изгнан вон... Само как-то получилось... легли свои слова на песню АРИИ"Антихрист" |
chydak | |
|
"Ага ГИПОТЕЗА "Выдвинута институтом взаимосвязи Сатаны и Бога" Сколько же тут тем откровенного бреда " Почему бреда? Все правиьно у нас с друзьями была искуссия имено по этой книге,насколько это вероятно.Но почему бред?? |
ReNeGaDe | |
|
chydak, у тебя с друзьями была не дискуссия по этой книге, а оффтоп натуральный))) Кто автор книги? А бреда здесь реально много))) Когда дилетанты на форуме начинают чтото обсуждать(о чем они мало знают или вообще не знают) это всегда переходит в бред... ReNeGaDe, попрошу Вас впредь обойтись без подобных высказываний. Это сообщение отредактировал Shishat - 28-03-2007 - 21:41 |
DarkWish | |||
|
Это говорит о том, что во всем есть и добро, и зло... Сатана, искушая человека, сильного душой и неподдавшегося искушению, совершает благое дело: подталкивает человека сделать шаг вперед по пути добра, стать сильнее. |
NecroS | |||
|
как говориться.... Промолчи, сойдёшь за умного! :) |
Пилигрим-s | |
|
А у меня на этот счёт тоже есть теория. Сатана был самым главным ангелом. Лидером! Но вот что-то произошло, может обыкновенная гордость. Стремление всегда быть первым. Или он возмутился каким - то решениям Бога. Как бы-то ни было, но он пошёл против Создателя. И за ним пошла треть ангелов! По-моему, должна быть достаточно весская причина для такого бунта! И конечно он потерпел поражение. Но что характерно. В Библии есть упоминание, что даже архангел Михаил не смел произнести укоризненного слова сатане, но только сказал: - "Да запретит тебе Господь!". Так что можно сделать вывод, что причина конфликта была серъёзной. Это во-первых. Во-вторых, сатана - противник Бога. И вряд ли он будет испытывать особо тёплые чувства к любимому творению Его. Ещё я пришёл к предположению, что мы НУЖНЫ БОГУ. Это сообщение отредактировал Пилигрим-s - 02-08-2007 - 20:28 |
Рекомендуем почитать также топики: Кому Вы верите?Во что Вы верите? Продажа Души Сатане ВОПРОСЫ НА КОТОРЫЕ Я НЕ НАШЕЛ ОТВЕТА Бог и инопланетные цивилизации Разговор с модераторами |