megrez | |||
|
Топтаться на месте и болтать попусту не надо. В процессе постижения истины понимание истины происходит в самом человеке и СОВСЕМ не нуждается в записи на бумагу и подборе нужных слов. "Мысль изреченная есть ложь" - помните такое? |
Таичка | |
|
"Абсолют - средоточение всех упований и всех возможностей, полное соответствие означаемого означающему в своей беспредельности". Честно говоря, в голове это сложно укладывается (и даже можно сказать - не укладывается! ). Это все и ничего. Абсолют - это что-то непостижимое и непознаваемое, тогда как божество в любой религии - только условная "персонификация" Абсолюта.
|
Tuman8 | |||
|
))))).... он вполне "осязаем" и понимаем..))) |
Hanif | |
|
Абсолют- это пустота. Она не имеет признаков. Отбросьте всё и станьте совершенством. Согласен! Не понимаю чем вы тогда не довольны. Shariputra, возможно и не Будду вы описывали в предыдущих постах. Вы согласны, что описанное вами абсолютом не является исходя из ваших же слов в первой строке? Свой предыдущий пост я писал отталкиваясь именно от ваших слов. |
Tuman8 | |||
|
Пустоте можно противопоставить "заполнение" -- то есть существование чего либо,так что "пустота" не является Абсолютом..))))) а Абсолют это такая "вещь" которой нельзя ничего противопоставить -- в ней (в этой вещи) и пустота и заполнение..)) логично???..))) |
Hanif | |||
|
megrez разговор у нас с вами не о том, что в чём нуждается. Вы утверждаете, что понять правильно что либо можно только изнутри. Отчасти я с вами согласен. Но лишь от части. Не ужели в вашей жизни вы не когда не пользовались чужим опытом. Не получали общее представление о чём то с помощью какой либо информации из вне. Оно это представление было в корне не правильным? Ведь наверняка есть вещи в которые вы не вникали и не пробовали, но которые вы не приемлете. "В сортах дерьма не разбираюсь" - может слышали. "Мысль изреченная есть ложь" - есть очередной ярлык согласиться можно лишь отчасти помните, что всё относительно. Ведь это тоже мысль и она изречённая. |
Hanif | |||
|
Логично. Виноват пустоту записал в синонимы ничто. Если ничему противопоставить чему или что или что-то. То пожалуй я противопоставлю Абсолюту НЕабсолют. В том то и дело нельзя ничего добавить если добавить это уже будет не Абсолют. Нельзя ничего отнять потому что нечего. |
megrez | |||||
|
Ну мы друг друга явно недопоняли. "Понять что-то изнутри" и "НЕ пользоваться чужим опытом" - это не одно и тоже. Как раз без чужого опыта не обойдешься, нигде, ни в науке, ни в религии, нигде. Просто письменно изложить некоторые вещи малореально. А иногда - вовсе не нужно. А иногда - просто не принято))) Ну для примера: традиционная методика такова, что ученику дзен-буддиста учитель не даст трактат, где подробно описано, что такое Сатори. Почему? Чтобы у ученика не возникало фантомных ощущений и вообще, чтобы не пудрить ему мозги раньше времени. Ученика шаг за шагом подводят к новой ступени (условно говоря, дают упражнения для него, он, выполняя их, прогрессирует). Так что Сатори - это его САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ работа, его ПРАКТИКА, а не вычитанное на форуме понятие (которое может быть в корне неверным). А потом ученик приходит к мастеру и недоуменно рассказывает ему про свои переживания и выводы, а мастер довольно треплет ученика по щеке и говорит "а вот это и называется Сатори")))
Это не абсолютная истина, конечно. Просто в некоторых областях она более чем истинна) |
Tuman8 | |||||
|
а он есть!! Абсолют то бишь..))) |
Hanif | |||
|
Не знаю. Вообще не в чём не уверен иначе здесь бы меня не было. С одной стороны как бы есть наше представление об этом, он есть в наших мыслях. А с другой как бы и нет т. к. ничто или пустота всего лишь слова придуманные людьми, чтобы описать отсутствие всего. "Абсолют это вещь,к которой нельзя ничего прибавить или отнять,то есть он есть,НО! и его нет" - ваши слова. |
Tuman8 | |||||
|
я к тому,что Абсолют содержит и "прибавку" и "отнималку" в одном лице..)))) (я уже всем интересующимся намёков понадавал..))) |
Hanif | |||
|
Вот видите, вы уже не так категоричны. Малореально, не нужно, не приятно - не значит невозможно. У всех процессов есть свой механизм, в том числе и у мышления. И механизм этот вполне определённый (и если один от другого в корне отличается, то который отличается просто другой, но тоже определённый). Ведь это не пустые слова. А если это механизм, то всё в наших руках. Я согласен с тем, что надо прилагать именно свои усилия для того чтобы понять что -либо. Иначе никак. Будь то таблица умножения или теория относительности и т. д. |
Hanif | |||
|
Абсолют не содержит прибавку и отнималку. Ему не зачем прибавлять или отнимать (даже если он не ничто) т. к. он Абсолют. Tuman8, не надо намёков лучше раскройте мысль, как вы к этому пришли. Я не уверен в своей правоте мне интересны другие мнения, я хочу проверить, выдержит ли критику моё предположение. |
Tuman8 | |||||
|
Абсолют содержит и то,и другое в одном лице -- он начало! мыслю свою я токмо осенью раскрою,когда дело одну завершу..))) и какое именно предположение?? на счёт мыслить и страдать??? или придти к совершенству и быть бесчувственной скотиной?? когда человек начинает мыслить на эту тему,то есть вероятность того,что он придёт к Абсолюту -- к осознанию того,что он есть бог! Вы в принципе правильно вывели,но у Вас нет основных понятий,что есть что,чтоб сравнить одно с другим и сказать что есть лучше.... |
megrez | |||
|
Теоретически, конечно, сформулировать можно почти все. На некоторые понятия уйдет абзац, на некоторые - страницы 3, по некоторым пишут монографии. Если вы думаете, что это необходимо - пытайтесь) Не вы первые, не вы последние. |
Tuman8 | |||
|
а сами что,не пытаетесь???..))) |
megrez | |||
|
То, что мне необходимо и нуждается в формулировании, уже сформулировано) Причем давно) Я просто не занимаюсь изобретением велосипеда, я на нем катаюсь. |
Hanif | |||
|
Если бы дело было только в том, что стать бесчувственным или нет. Даже будучи в высшей степени рациональным ни как не избавится от мотивации, а если она есть, то значит, чего-то не хватает. Кроме того, сказать что лучше, а что нет, будет затруднительно, даже если у вас будут оба понятия. Т. к. разум всё время развивается. Меняется мышление, мировоззрение, поведение. Те потребности, которые были на определённом этапе отпадают, появляются новые. Поэтому, что-то познавая назад вернуться (к незнанию) невозможно. На проблему можно будет взглянуть только с точки зрения более развитого разума. Что в принципе само по себе может и неплохо. Но, учитывая то к чему этот разум должен будет придти, ему тоже не позавидуешь. Если менее развитый будет цепляться за жизнь, то более развитый может расставить приоритеты по другому. Вот и сводится всё к “Быть или Не быть”. Вы вот как считаете. Моё предположение я описываю с первого поста, а основная мысль – разум не может быть Абсолютом. Абсолют или ничто или всё вместе – вся вселенная в прошлом настоящем и будущем. В том, что разум должен загнуться противоречий не вижу. Писал где то выше не живое в живое и обратно. Круговорот - одна из форм бесконечности. Ведь всё у нас в круговороте, почему что-то должно быть исключением. И вопрос был Нужно ли идти к такому совершенству. Самое плохое то, что жить не задумываясь и не развиваясь бессмысленно. А задумываясь и развиваясь постепенно придёшь к осознанию того, что всё бессмысленно и не нужно. Останется только всё это на х.... послать и самоликвидироваться и как же это сделать. Всего лишь продолжить политику партии - Отказываться от всего, самое главное от мотиваций. И будет усё в порядке как в Терминатор 2 б-з--б-з--б-з---п-шшшшш........ Хотя это всего лишь один из сценариев. ЛЮДИ кто В сильном ДЕПРЕСНЯКЕ эту АХИНЕЮ читает Не берите в Голову ЛУЧШЕ В РОТ возмите. А то был на моей памяти Один такой подчеркну БЫЛ. НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВСЕГО ЭТОГО ДЕЛАЮТ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ. |
Hanif | |||||
|
Что же тогда вы на этом форуме делаете. Про шило я конечно же помню, но думаю, что это не главная и тем более не единственная причина. |
Tuman8 | |||||
|
БЫЛ?? и шо с ним стало?? с ума сошёл?? ...)))).. и это был..)) ничего -- выжил (помогла одна вещь))).. и кстати хорошо пишите -- проскальзывают моменты которые действительно БЫЛИ при осознании..))) например про "быть или не быть"...))) |
dar2 | |
|
Мы можем стремиться к совершенству всю жизнь,но стать совершенным нельзя!Религия учит нас тому,как стать лучше,но не совершенным!
|
Hanif | |||
|
Повесился. При определённых обстоятельствах все подобные мысли могут дать решающий толчок. Это не выход Это не правильно в любом случае. Это сообщение отредактировал Hanif - 14-07-2008 - 22:02 |
Tuman8 | |||||
|
)))... значить слабоват человечек оказался... меня допустим давят всевозможными способами и ничего -- даю сдачи...))) |
Tuman8 | |||
|
почему нельзя?? что-то мешает??? |
megrez | |||
|
Досуг скрашиваю) А вообще, надо "Прочь вонь, гарь, вэб, чат!"(с) |
Рекомендуем почитать также топики: Всех кого задела Матрица и Аниматрица сюда Домовой! Правила форума "В поисках истины" Церковь Сатаны Антона Шандора ЛаВея Скоро мы поймаем Его за яйца!!! |