Inquisitor6789 | |
|
(меховщик @ 16.04.2014 - время: 23:25)Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант... Да, наверно как-то так... Только мое имхо, что надо СБ ООН привлекать... По крайней мере активней надо быть в плане дипломатии. В последнее время я только и слышу Лавров, Керри, Керри Обама, Лавров, Путин... Я конечно понимаю, что это главные игроки в текущей ситуации, но на них свет клином не сошелся. Надо вести переговоры не только и не столько со штатами. Надо попробовать раскрутить Болгарию, Румынию, Словакию, может быть ПОльшу (если они конечно не очканут против мнения парламента ЕС идти). Правда эти каналы надо было использовать месяц назад. А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. |
kotas13 | |
|
(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 22:54) (kotas13 @ 16.04.2014 - время: 22:47) Россия обязательно поможет. Вот это то и стремно.... Чем Россия может помочь кроме как войсками? А западу только этого и надо. Сейчас людей обнадежат, а потом обломают... И кто после этого главным врагом станет? Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки ! |
АНТИСОВЕТник | |
|
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43) (Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 22:54) (kotas13 @ 16.04.2014 - время: 22:47) Россия обязательно поможет. Вот это то и стремно.... Чем Россия может помочь кроме как войсками? А западу только этого и надо. Сейчас людей обнадежат, а потом обломают... И кто после этого главным врагом станет? Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки ! Ну подраться-то тоже не дураки! Но и сделать, тоже кое-что можем. |
cogan71 | |
|
(Vassalina @ 16.04.2014 - время: 20:33) (kotas13 @ 16.04.2014 - время: 16:02) Как считаете, форумчане, сейчас без военных сражений брат против брата не обойтись ? Ну а если серьёзно. Первое: А за что сражаться они будут? Защищать очевидно власть фашистской хунты в Киеве. |
Пунктик | |
|
ЮВ Украины изначально выбрал не правильный путь ,как Крым так не пройдёт уже . А вот провозгласить независимую республику с последующим образованием нового государства и подавать заявки вовсе мировые инстанции было бы намного лучше и мир смотрел бы уже по другому на все события . |
.Тимофей. | |
|
(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 20:59) <q>Вот даже не знаю что и сказать.... Такое впечатление, что это провокация именно к развязыванию войны. По крайней мере каких-то разумных и глубоких мыслей я в статье не увидел. Надо искать кому это выгодно.</q> Вчера, передача Политика с Толстым Часть первая Часть вторая Дугин опять высказался в своем духе (часть первая с 37 мин и начало второй части). А потом ему и прочим сторонникам военного участия России в поддержку Юго-Востока очень четко ответил Джузеппе Кьеза, политолог, депутат Европарламента (2 часть, 12-я мин.) Кому лень смотреть, вкратце: Задача Америки втянуть Россию в конфликт, чтобы: -- укрепить образ России как агрессора для мирового сообщества; -- затормозить рост экономики России; -- получить основания для открытого преодоления договоренностей о нераспространении НАТО на Восток, усилив попутно и шатающуюся значимость НАТО. Собственно то, о чем и говорить официоз РФ. (Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 23:16) А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. Собирали, слушали отчет наблюдателей, требовали ввода миротворческих сил. Получили отказ. Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 17-04-2014 - 11:52 |
kotas13 | |
|
(Пунктик @ 17.04.2014 - время: 09:43)ЮВ Украины изначально выбрал не правильный путь ,как Крым так не пройдёт уже . Надеялись, что прокатит как в Крыму... Теперь Донецкую Народную Республику создали. |
Inquisitor6789 | |
|
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43)Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки ! Да я не держу никого и ни за что :-) А у Вас есть другой вариант помощи? Не поделитесь? |
Inquisitor6789 | |
|
(.Тимофей. @ 17.04.2014 - время: 11:49) (Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 23:16) А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. Собирали, слушали отчет наблюдателей, требовали ввода миротворческих сил. Так требовать надо было не с голой задницей, а с фактами. Я тоже могу потребовать прибавки мне зарплаты, но если я не аргументирую свое требование, то буду послан. Причем аргумент должен быть не из разряда "мне надо машину/квартиру/дачу/в отпуск" |
kotas13 | |
|
(Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 18:16) (kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43) Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки ! Да я не держу никого и ни за что :-) Есть ещё политическая поддержка по миру. Иногда политики могут сделать очень много мирными способами. |
Sea Harrier | |
|
(меховщик @ 16.04.2014 - время: 23:25)Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант... Сербам уже раз не помогли. Стыдно, но живем с этим. Если и сейчас отскочим в сторону. Мне кажется тогда точно все отвернутся от России и никто не захочет союза с нашей страной. |
.Тимофей. | |
|
(Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 17:18) (.Тимофей. @ 17.04.2014 - время: 11:49) (Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 23:16) А сейчас, опять же имхо, только СБ ООН. Собирали, слушали отчет наблюдателей, требовали ввода миротворческих сил. Так требовать надо было не с голой задницей, а с фактами. Для Совбеза сейчас факты -- устный доклад председателя миссии ОБСЕ. Все остальное, документальные свидетельства, видеоматериалы и т.п. фактами станет только при наличии заключения Печерского суда г. Киева... |
kotas13 | |
|
(Sea Harrier @ 17.04.2014 - время: 18:45) (меховщик @ 16.04.2014 - время: 23:25) Я думаю мы находимся сейчас перед дилеммой в обоих случаях проигрышной: не поможем Востоку - будем трусливыми сволочами в глазах всего мира, а поможем - возможно втянемся в войну. По мне, так уж лучше второй вариант... Сербам уже раз не помогли. Стыдно, но живем с этим. Если и сейчас отскочим в сторону. Мне кажется тогда точно все отвернутся от России и никто не захочет союза с нашей страной. Россия сама тогда жила на пределе и помогать другим не имела возможности. |
меховщик | |
|
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:03)Россия сама тогда жила на пределе и помогать другим не имела возможности. А что мешает сейчас? В свое время СССР многим помогал и никого не боялся... |
kotas13 | |
|
(меховщик @ 17.04.2014 - время: 19:20) (kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:03) Россия сама тогда жила на пределе и помогать другим не имела возможности. А что мешает сейчас? В свое время СССР многим помогал и никого не боялся... Сейчас ждут подходящего момента - когда Юго-Восток проведёт у себя референдум о вхождении в состав России. Как Крым. |
Inquisitor6789 | |
|
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 18:39) (Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 18:16) (kotas13 @ 17.04.2014 - время: 05:43) Что-то вы русский народ только за воинов держите. А русичи всегда были на все руки ! Да я не держу никого и ни за что :-) А у Вас есть другой вариант помощи? Не поделитесь? Есть ещё политическая поддержка по миру. Иногда политики могут сделать очень много мирными способами. Политика может помочь только в том случае, если за спиной стоит сильная страна. Вспомните как в 90-х прислушивались мнения России? Сейчас, конечно не 90-е годы, но по результатам слушания отчета ОБСЕ, европа положила болт на наше мнение. Так что пока политики проявили себя не с лучшей стороны. Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 17-04-2014 - 23:24 |
Inquisitor6789 | |
|
(.Тимофей. @ 17.04.2014 - время: 18:52)Для Совбеза сейчас факты -- устный доклад председателя миссии ОБСЕ. Все остальное, документальные свидетельства, видеоматериалы и т.п. фактами станет только при наличии заключения Печерского суда г. Киева... Шутку юмора понял, оценил :-) |
kotas13 | |
|
(Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 23:21) (kotas13 @ 17.04.2014 - время: 18:39) (Inquisitor6789 @ 17.04.2014 - время: 18:16) Да я не держу никого и ни за что :-) Есть ещё политическая поддержка по миру. Иногда политики могут сделать очень много мирными способами. Политика может помочь только в том случае, если за спиной стоит сильная страна. Вспомните как в 90-х прислушивались мнения России? В 90-е годы к мнению России абсолютно не прислушивались. И сейчас Европа так просто наше мнение игнорировать побоится ! |
Снова_Я | |
|
Снята, но из-за женевских соглашений. Да и народ не слишком поддерживает.
|
меховщик | |
|
(kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:27)Сейчас ждут подходящего момента - когда Юго-Восток проведёт у себя референдум о вхождении в состав России. Как Крым. Это тоже является моей мечтой, но на самом деле референдум, если конечно состоится, будет решать вопрос федерализации регионов, но в составе Украины. Как, к примеру, штаты в Америке. А вот если б они объявили о своей независимости, тогда можно было бы надеяться. |
kotas13 | |
|
(меховщик @ 18.04.2014 - время: 16:49) (kotas13 @ 17.04.2014 - время: 19:27) Сейчас ждут подходящего момента - когда Юго-Восток проведёт у себя референдум о вхождении в состав России. Как Крым. Это тоже является моей мечтой, но на самом деле референдум, если конечно состоится, будет решать вопрос федерализации регионов, но в составе Украины. Как, к примеру, штаты в Америке. А вот если б они объявили о своей независимости, тогда можно было бы надеяться. Украина сейчас прикладывает все силы, чтобы Юго-Восток отделился. Всё так и будет. Жалко обычных людей, которые хотят обычно жить... |
LC Mark | |
|
(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 17:58)... Украина сейчас прикладывает все силы, чтобы Юго-Восток отделился. Всё так и будет... Естественно! Иначе - прощай Европа!!! |
Inquisitor6789 | |
|
(kotas13 @ 18.04.2014 - время: 00:56)В 90-е годы к мнению России абсолютно не прислушивались. И сейчас Европа так просто наше мнение игнорировать побоится ! Собственно я про это и толкую. Как только у РФ появилась сила (читай рычаги влияния), то сразу стали принимать во внимание (это как минимум) наше мнение. А в некоторых ситуациях и принимать как руководство к действию. |
мистерТвистер | |
|
(Inquisitor6789 @ 16.04.2014 - время: 21:59)Вот даже не знаю что и сказать.... Такое впечатление, что это провокация именно к развязыванию войны. По крайней мере каких-то разумных и глубоких мыслей я в статье не увидел. Надо искать кому это выгодно. относительно автора статьи- у нас говорят: не всех дурных война убила |