Они пролили первую кровь Том 3

avp дата: 21-02-2014 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 13:56) (avp @ 21.02.2014 - время: 12:53) (Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 12:50) а Майдан в Украине, и это две разные страны, прикиньте, да "В огороде бузина, а в Киеве дядька" в чистом виде... А Болотная в Москве. А карта мира - в кабинете географии. Дальше-то что? Сегодня приговор должны огласить по "Болотному" делу - неудавшемуся подобию Майдана.

ANATASNELLI дата: 21-02-2014 - 14:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 06:50) (Sorques @ 21.02.2014 - время: 06:04) (Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 05:54) Тем более, что по твоей же теории, управляют Майданом не Клички, а меркели с оландами. У тебя манера писать пост, а затем его через какое то время дописывать... В чем проблема, болезный? Ты где то читала, что я такое писал? Дай ссылку на мои слова, иначе это просто вранье...Какое, "такое"? Давай уж без дураков. Пиши, что конкретно тебе разъяснить. Я тебе ссылки буду искать, а ты потом скажешь, что дуэль не по правилам оформлена. Я кавычки не ставила, цитату не офрмляла, это мое мнение о твоих словах и менталитете в целом, которое ты не опроверг. Тебе же ничто не помешало назвать мои взгляды набором либеральных штампов? О то ж. Lilith+. Во-первых, ты переходишь на личности Во-вторых, ты флудишь в топике (ваша дуэль не является предметом обсуждения данной темы) Это было замечание.

Victor665 дата: 21-02-2014 - 14:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 14:12) (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 13:51) Давайте по существу- Не, я вижу по существу вы не в состоянии. нет проблем, сливайтесь я не против. Значит идея что нельзя менять банду сидящую на шее народа на другую банду, означает что автор идеи соучастник бандитов. Читающие рассудят, пишется для них, не для вас ))

Sorques дата: 21-02-2014 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Victor665 @ 21.02.2014 - время: 08:31) Рижский ОМОН, группа Ульмана, Беркут- так было и будет в неправовом государстве! ХОЧЕШЬ СЛУЖИТЬ ВРАГАМ НАРОДА находящимся у власти? Будь готов получить по заслугам! Органы правопорядка не должны вникать в суть политических разногласий, а выполнять приказы, которые соответствуют законодательству...

Лузга дата: 21-02-2014 - 14:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

Ни один международный стандарт не позволяет правоохранителям вести огонь на поражение для пресечения массовых беспорядков. Об этом заявила Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Валерия Лутковская, передает пресс-служба омбудсмена. "Я обращаюсь ко всем, кто задействован в этих событиях. Никакой политический кризис не может быть оправданием в случае смерти даже одного человека. Никакое политическое противостояние не стоит того, чтобы из-за него гибли, становились калеками, теряли здоровье сотни граждан Украины. Ни один международный стандарт не позволяет правоохранителям вести огонь на поражение для пресечения массовых беспорядков. Напротив, международные документы призывают к минимизации ущерба в результате применения силы. Иначе такие действия являются преступлением. Я понимаю, что ситуация зашла в тупик, однако строить государство на человеческой крови нельзя. В любом случае любой конфликт должен быть решен за столом переговоров, мирным путем. Путем политического компромисса, взаимных настоящих шагов сторон навстречу друг другу. В связи с этим я призываю, я прошу немедленно прекратить кровопролитие на улицах Киева и городов Украины для сохранения человеческих жизней. Никогда не поздно остановить стрельбу, чтобы сохранить человеческие жизни и человеческие судьбы", - заявила Лутковская. © Откомментировать в этой типичной агитке стиля кота Леопольда "ребята, давайте жить дружно" хотелось бы вот что: Ни один международный стандарт не позволяет правоохранителям вести огонь на поражение для пресечения массовых беспорядков. © Жаль, что не имею возможности сказать это госпоже Лутковской лично, но имею заявить, что она лжет. На подобных "стандартах" (стилистика мышления Лутковской сама по себе уже намекает на многое, как бы..) действую все антитеррористические формирования в мире. А некие граждане, что: участвуют в массовых беспорядках, захватывают здания, оказывают сопротивления в том числе вооружённое представителям власти и занимаются другими подобными деяниями, по современным "стандартам" как раз террористами и являются. Это сообщение отредактировал Лузга - 21-02-2014 - 14:52

ЛеРТ дата: 21-02-2014 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Victor665 @ 21.02.2014 - время: 14:42) (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 14:12) (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 13:51) Давайте по существу- Не, я вижу по существу вы не в состоянии. нет проблем, сливайтесь я не против. Значит идея что нельзя менять банду сидящую на шее народа на другую банду, означает что автор идеи соучастник бандитов. Читающие рассудят, пишется для них, не для вас )) То есть вы отказываетесь от своих слов? Другого ожидать и не приходится) Ваши идеи меня интересуют так же, как миграции слонов в Намибии. Ищите себе более благодарную аудиторию, идейный вы наш))

Victor665 дата: 21-02-2014 - 14:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sinnerbi @ 21.02.2014 - время: 14:27) (Victor665 @ 21.02.2014 - время: 13:51) Сменяемость власти, конкуренция во власти- это базовый принцип развитого государства и развитого общества. Чуть ли не самый основной! Пока власть вождя- царя- императора не подвергается сменяемости, пока есть преемственность, значит общество недоразвитое. Только наличие возможностей МИРНОГО прихода к власти тем кто является ВРАГОМ прежней власти, означает что конкуренты и враги будут вынуждены соблюдать закон даже при прямом несогласии, при оппозиции, при противоречиях. Самый злобный враг власти в такой стране как наша, это тот , кто хочет сам прорваться к кормушке, с которой кормится существующая власть, и сам хочет жрать с этого сытного корыта, хрюкая от удовольствия. Ломать кормушку и менять что то в системе врагов нету. Если делать ставку на таких врагов, то хоть мирным путем, хоть по колено в крови, мы поменяем шило на мыло. Так что принцип сменяемости сам по себе только атрибут, а вовсе не главное. Мы делаем ставку не на конкретных рвущихся к власти людей, а на естественный отбор )) По итогам смены власти прежние рвачи нарушавшие закон, будут наказаны. Если новые власти опять будут жрать из кормушки с нарушением закона то их снова поменяют и они также будут наказаны. Пока не слишком сложно? И постепенно при условии наличия активного самостоятельного населения как на Украине например, у власти будут оказываться те кто захочет остаться живым и невредимым даже после ухода с властных должностей. Надеюсь второе звено логической цепочки не сбивает с мысли? И наконец к кормушке будут рваться с разных сторон оставшиеся в живых те конкуренты, которые готовы спорить за власть и за корм строго в рамках закона. И друг друга они будут не рвать физически, а спорить чисто юридически, в залах суда. Понимаете, те кто так не ведет себя- умирают )) Умирают целые страны и огромные властные группы, аристократы, цари, олигархи. А если и это не помогает, то в результате естественного отбора начинают вымирать уже народы, нации... Ибо тупы, ленивы, пассивны и самое главное не самостоятельны а значит нахрен никому не нужны! Поэтому сменяемость власти это просто внешнее описание конкуренции и естественного отбора, это прямые синонимы, это обязательная часть развития. ЗЫ- что очень легко подтвердить по вашей же идее- ведь вы даже не попробовли указать каким способом происходит развитие БЕЗ сменяемости власти )) да, вы правы- во власть лезут такие же хрюкающие рвачи. ну и что? Выводы то где? )) Оставить добравшихся до власти уродов навечно чтоли? )) Для вас тоже очень важна идея что хозяина не меняют? Очень жаль, а мне вот кажется что у людей не должно быть Хозяев!

mjo дата: 21-02-2014 - 14:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 21.02.2014 - время: 14:39) Сегодня приговор должны огласить по "Болотному" делу - неудавшемуся подобию Майдана. А что, планировалось вооруженное противостояние? Откуда инфа?

avp дата: 21-02-2014 - 14:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Лузга @ 21.02.2014 - время: 14:45) Откомментировать в этой типичной агитке стиля кота Леопольда "ребята, давайте жить дружно" хотелось бы вот что: Ни один международный стандарт не позволяет правоохранителям вести огонь на поражение для пресечения массовых беспорядков. ©Жаль, что не имею возможности сказать это госпоже Лутковской лично, но имею заявить, что она лжет. На подобных "стандартах" (стилистика мышления Лутковской сама по себе уже намекает на многое, как бы..) действую все антитеррористические формирования в мире. А некие граждане, что: участвуют в массовых беспорядках, захватывают здания, оказывают сопротивления в том числе вооружённое представителям власти и занимаются подобными делами, по современным "стандартам" как раз террористами и являются. От России Путин послал на Украину в качестве переговорщика небезызвестного "правозащитника" Лукина. Я думаю, с госпожой Лутковской они найдут общий язык. Там еще и посол России на Украине Михаил Зурабов где-то маячит (чтоб он сдох)

Иллюзорный дата: 21-02-2014 - 14:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Kirsten @ 21.02.2014 - время: 14:02) Кто-нить может пояснить? Сейчас смотрю ТВ репортажи с майдана, среди бастующих, просто стоит камера и записывает. И для немцев-то разницы не ощущается и они не слышат, что народ говорит там по-русски. Почему не по -украински? По-украински из всех, кто был на Майдане, постоянно говорит только Тягнибок. И то лишь потому, что таким способом он показывает свое презрение к "москалям". А в Киеве повседневно все говорят на русском. Да и вообще почти во всей Украине на русском предпочитают между собой общаться. Но это ненадолго. Придут "демократические силы" к власти - и искоренят "кацапську мову". ))

avp дата: 21-02-2014 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(mjo @ 21.02.2014 - время: 14:55) (avp @ 21.02.2014 - время: 14:39) Сегодня приговор должны огласить по "Болотному" делу - неудавшемуся подобию Майдана. А что, планировалось вооруженное противостояние? Откуда инфа? Майдан тоже начинался с мирных акций.

*Орхидея* дата: 21-02-2014 - 15:01 [ i ]

Мастер Репутация: 401 Статус: Без статуса Замужем

(ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 12:18) (*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 12:06) А у вас в стране уже решили проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ? Или в своем глазу бревно не видно ? У нас не идут бои на улицах Москвы, люди не гибнут, не жгут дома, люди из города не бегут. Бревна в глазу только у вас сейчас, и вы их не хотите видеть. Ничего вам не даст этот переворот, не будет победителей, будут только проигравшие. И проиграет прежде всего народ Украины, которого стравливают между собой. Никаких проблем вы не решите на залитых кровью улицах, а только добавите их. Но этого так не хочется слышать, правда? Банду геть и все дела. Эта банда уйдет, другая банда сядет на ваши шеи и будет понукать, вот и все, чем закончится ваша революция. Скажите, ЛеРТ , вы всегда так постите , или переволновались в свете последних событий ? То вы мне приписываете слова, которых я не писала, что-то там додумываете, то путаете меридиан с Магелланом, а теперь еще и это. Я вам задала вопрос " Решили ли у вас проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?" Нужно было ответить " да" или "нет". Вы специально переводите внимание на другое, чтобы честно не отвечать, что нет ? Или вы не понимаете, ЧТО у вас спрашивают ? Если не можете/ не хотите отвечать на ПОСТАВЛЕННЫЕ вопросы, то и не надо.

Mamont дата: 21-02-2014 - 15:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37) США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttp://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/ Это что за неожиданный поворот? есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве

avp дата: 21-02-2014 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Иллюзорный @ 21.02.2014 - время: 14:59) (Kirsten @ 21.02.2014 - время: 14:02) Кто-нить может пояснить? Сейчас смотрю ТВ репортажи с майдана, среди бастующих, просто стоит камера и записывает. И для немцев-то разницы не ощущается и они не слышат, что народ говорит там по-русски. Почему не по -украински? По-украински из всех, кто был на Майдане, постоянно говорит только Тягнибок. И то лишь потому, что таким способом он показывает свое презрение к "москалям". А в Киеве повседневно все говорят на русском. Да и вообще почти во всей Украине на русском предпочитают между собой общаться. Но это ненадолго. Придут "демократические силы" к власти - и искоренят "кацапську мову". )) Вероятно планируется установить на Украине квазифашистский режим, как в Прибалтике. Только не до всех русских дошло, что в результате победы "демократическлй революции" они ВНЕЗАПНО могут оказаться на своей родине людьми третьего сорта.

Иллюзорный дата: 21-02-2014 - 15:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 15:01) Я вам задала вопрос " Решили ли у вас проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?" Нужно было ответить " да" или "нет". В странах Европы такие же проблемы. Потому-что люди ВЕЗДЕ одинаковы, и к власти рвутся всегда только те, кто хочет обогатиться. Вот только "народ", который выходит там против чего-то протестовать не мирно, а с арматурой и "коктейлями", там давили и будут давить силами полиции. И героев из них делать не станут.

yellowfox дата: 21-02-2014 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01) (sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37) США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttp://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/ Это что за неожиданный поворот? есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве На Украине официально нет ядерного оружия. Но возможности для его производства есть. http://newzz.in.ua/2008/02/15/ukraina-jade...a-derzhava.html

rattus дата: 21-02-2014 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 13:29) "А среди бойцов «Беркута» какие настроения? Такие же, как у вас? Беркут и ВВ это разные вещи. Некоторые вевешники действительно отказались выполнять преступные приказы власти. Некоторых просто захватили в плен. В большинстве служащие ВВ - срочники, пацаны по 18-19 лет. захваченых срочников просто отпустили домой. В Луцке части ВВ передали амуницию восставшим. А вот бэркут - это совсем иное формирование. Это контрантники, которые пошли служить за деньги. Это люди, которые хотят вкусно жрат, много спат, трахать шлюх и особо не напрагаться. Только не надо мне тут петь песни об "опасной работе" в подразделении, которое изначально создано для избиения сограждан. Работа водителя, шахтёра, электрика намного опасней.

Иллюзорный дата: 21-02-2014 - 15:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01) (sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37) США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttp://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/ Это что за неожиданный поворот? есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве Ночью Путин звонил Обаме и Меркель, насчет Украины. Видимо, до чего-то все-таки договорились...

ANNE_С дата: 21-02-2014 - 15:07 [ i ]

Профессионал Репутация: 319 Статус: Замужем

"На заседании Рады утром в пятницу спикер парламента Владимир Рыбак подписал постановление о прекращении антитеррористической операции и возвращении военных, сотрудников МВД и спецслужб в казармы. Документ запрещает силовикам использовать против граждан Украины любые виды оружия и специальных средств. Постановление вступило в силу с момента подписания." Просто сказка какая-то!!!! В связи с этим возникает вопрос? 1. Что сейчас делать Дому, если "революционеры" снесут Януковича? 2. Читали или нет в Доме про Махно??? 3. Что делать с самостийными бандами??? Да,и судя по развитию ситуации "тело " хотят оставить у власти, так как все же подумав, решили, что без него они все же свою игру проигрывают. Теперь, что будет в Украине....( мое мнение) 1. Богатые, как были богатыми , так и будут или станут еще богаче 2. Бедные, как были бедными, так и будут или еще беднее( что будут еще беднее, я даже не сомневаюсь!) 3. Кто придет к власти-тот станет олигархом. 4. Очередной Майдан и Геть! 5. И все.. ничего больше не поменяется! И еще..... немного статистики.. голые цифры и ничего больше! Кто может думать, тот может, кто нет -нет.. "В Украине на сегодняшний день прямой государственный долг составляет 501,440 млрд грн, или $62,7 млрд. В то же время, общая сумма по обслуживанию и погашению действующих кредитов до 2040 года составляет 719,288 млрд гривен, или 89,990 млрд долларов по официальному курсу Нацбанка, что на 135,174 млрд гривен, или на 16,912 млрд долларов, превышает объем государственного и гарантированного государством долга на начало текущего года." И, выплачивать этот долг будут и те кто за и те кто против! Предвижу вопрос, как образовался такой долг??? Отвечу сразу... Это не имеет уже ни какого значения, ибо... 1. Платить по долгам придется 2. Если будет помощь от соседей, хорошо! 3. За, что будет очередное Геть?

Иллюзорный дата: 21-02-2014 - 15:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:07) А вот бэркут - это совсем иное формирование. Это контрантники, которые пошли служить за деньги. Это люди, которые хотят вкусно жрат, много спат, трахать шлюх и особо не напрагаться. За 4 тысячи гривен (гривна - 4 рубля на наши деньги) в месяц это возможно? ))) Какие у вас низкие цены внаУкраине. Прямо как в "Евротуре", когда на пригоршню мелочи можно было поселиться в королевском "люксе", и обпиваться дорогим шампанским в прикуску с черной икрой. )))

rattus дата: 21-02-2014 - 15:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(mjo @ 21.02.2014 - время: 14:55) А что, планировалось вооруженное противостояние? Откуда инфа? от конспирологов Читали или нет в Доме про Махно?Специально для вас. В гуляйполе при Махно было намного больше порядка чем по России в целом.

avp дата: 21-02-2014 - 15:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(yellowfox @ 21.02.2014 - время: 15:06) (Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01) (sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37) США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttp://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/ Это что за неожиданный поворот? есть тут кто кто смотрел это по CNN? Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государстве На Украине официально нет ядерного оружия. Но возможности для его производства есть. http://newzz.in.ua/2008/02/15/ukraina-jade...a-derzhava.html Ядерные реакторы есть. Если охрана сдаст их с такой же легкостью, как и правительственные здания, никому мало не покажется.

Sorques дата: 21-02-2014 - 15:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:07) А вот бэркут - это совсем иное формирование. Это контрантники, которые пошли служить за деньги. Это люди, которые хотят вкусно жрат, много спат, трахать шлюх и особо не напрагаться. Только не надо мне тут петь песни об "опасной работе" в подразделении, которое изначально создано для избиения сограждан. Работа водителя, шахтёра, электрика намного опасней. Такие подразделения есть в каждом государстве, по твоему их нужно распустить и заменить дружинниками или дело только в том, что они не тем служат?

Иллюзорный дата: 21-02-2014 - 15:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ANNE_С @ 21.02.2014 - время: 15:07) "В Украине на сегодняшний день прямой государственный долг составляет 501,440 млрд грн, или $62,7 млрд. В то же время, общая сумма по обслуживанию и погашению действующих кредитов до 2040 года составляет 719,288 млрд гривен, или 89,990 млрд долларов по официальному курсу Нацбанка, что на 135,174 млрд гривен, или на 16,912 млрд долларов, превышает объем государственного и гарантированного государством долга на начало текущего года." И, выплачивать этот долг будут и те кто за и те кто против! Предвижу вопрос, как образовался такой долг??? Отвечу сразу... Это не имеет уже ни какого значения, ибо... 1. Платить по долгам придется 2. Если будет помощь от соседей, хорошо! 3. За, что будет очередное Геть? А зачем украинцам долги отдавать? Когда им кто-то скажет "Хлопцы, деньги вернуть трэба" - они Майдан соберут. "Народ" ихний не устраивает то что ему не нравится. А отвечать за свои действия и отдавать долги - им явно не нравится... )))

rattus дата: 21-02-2014 - 15:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Иллюзорный @ 21.02.2014 - время: 15:10) За 4 тысячи гривен (гривна - 4 рубля на наши деньги Возможно. 4 000 это голая ставка, плюс к ней куча надбавок. так что зп рядового бэркутовца повыше средней зарплаты по России... Интересно, а сколько омоновец в РФ получает?