Майдан - вопросы к очевидцам

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ИЛ68 @ 12.03.2014 - время: 14:10) (Sandro21962 @ 12.03.2014 - время: 14:01) Суд ООН по отделению Косово от Сербии тоже решал, можно ли отделиться данной территории в результате местного референдума, когда в Конституции Сербии прописано, что сие возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по результатам общесербского референдума. В тот момент правительства США и всех стран Европы доказывали, что можно. Английский премьер так и утверждал, что несмотря на то, что ВСЯ Сербия против, невозможно заставить пару жить вместе, если они ненавидят друг друга. Теперь же решение этого суда является ПРЕЦЕДЕНТОМ, а потому не может быть иным и для Крыма. Следовательно, юридически отделение Крыма в результате местного референдума ЛЕГИТИМНО. Именно так. В общем-то прецедент с Косово, это некий "ящик Пандоры", открыв который назад дороги уже не будет. Косово не переходило в состав какой-то другой иностранной державы. Крым переходит, по всей видимости. Так что это - громадная разница.

medusa дата: 12-03-2014 - 14:17 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена

(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:10) (medusa @ 12.03.2014 - время: 14:04) <q>были мирные с 24 ноября 2013 до 19 января 2014. за это время сотни людей пересажали в сизо, сотни избили, многие пропали без вести, беззаконными судами людей лишали имущества и прав, тысячам поступали угрозы, а рада напринимала копытами "северокорейских" законов. у людей терпение оказалось не бесконечное.</q> <q>Если человек бросает коктейли молотова в сотрудников милиции, стоящих в оцеплении, то таких и надо бить, да сажать в СИЗО. А как иначе?</q> охоспади.. еще раз: мирные акции с танцами фонариками и лозунгами были с 24 ноября 2013 до 19 января 2014. за это время сотни людей пересажали в сизо, сотни избили, многие пропали без вести, беззаконными судами людей лишали имущества и прав, тысячам поступали угрозы, а рада напринимала копытами "северокорейских" законов. коктейли появились из-за этого, впоследствии. народ терпел очень долго, но репрессии только разворачивались, и конца этому видн оне было. наступил такой момент, когда мы поняли ,что если не додавить януковича, нам всем конец.. в сизо, лесу или под подъездом. после этого уже страха не было.

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:12) (Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:05) <q>развитые информационные технологии сообщают, какую должность занимает Ярош? или уже нашли перехват его т/ф переговоров, где они диктует Яценюку - подписывать такие-то документы, а Турчинову - такие-то указы и законы?</q> <q>Да, сообщают. Кто стоит на Майдане по вашему? Сторонники Турчинова и Яценюка? Нет, там стоят сторонники Яроша.</q> Это Ваше мнение, и Вы имеете на него полное право, конечно. Но стоящие на Майдане сейчас (а уж тем более все, побывавшие на нем в революционные месяцы) были бы в большинстве своем очень удивлены, узнав, что они сторонники Яроша.

medusa дата: 12-03-2014 - 14:18 [ i ]
Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена	(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 14:12) (medusa @ 12.03.2014 - время: 14:04) у вас галлюцинации Почему не дают ход нормальному расследованию дела снайперов? аваков сказал что дело развернуто по полной. посмотрим, если врет, получит коктейль от пс.

medusa дата: 12-03-2014 - 14:21 [ i ]
Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена	(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:12) Кто стоит на Майдане по вашему? Сторонники Турчинова и Яценюка? Нет, там стоят сторонники Яроша. какой забавный наивняк)) там и сторонники юльки, и сторонники гриценко, и сторонники оробец, и любители тягныбока, а еще фанаты кобы, и куча других. даже лени космоса поклонники мне встречались.

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:21 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:17) охоспади.. еще раз: мирные акции с танцами фонариками и лозунгами были с 24 ноября 2013 до 19 января 2014. за это время сотни людей пересажали в сизо, сотни избили, многие пропали без вести, беззаконными судами людей лишали имущества и прав, тысячам поступали угрозы, а рада напринимала копытами "северокорейских" законов. коктейли появились из-за этого, впоследствии. народ терпел очень долго, но репрессии только разворачивались, и конца этому видн оне было. наступил такой момент, когда мы поняли ,что если не додавить януковича, нам всем конец.. в сизо, лесу или под подъездом. после этого уже страха не было. Нарушать закон можно не только коктейлями молотова. Если били и сажали еще в том году - значит было за что. Иначе действия беркута выглядят непоследовательными - мирные демонстранты выражают свою позицию - их избивают. А когда уже немирные демонстранты закидывают милицию коктейлями - те просто стоят и пытаются тушить друг друга. Почему в ответ они снова не бежали бить и сажать в сизо? Неужели вы серьезно думаете, что спецы из Беркута были не в состоянии разогнать ваш Майдан? Управились бы за час, если бы дали приказ.

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:22 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:21) какой забавный наивняк)) там и сторонники юльки, и сторонники гриценко, и сторонники оробец, и любители тягныбока, а еще фанаты кобы, и куча других. даже лени космоса поклонники мне встречались. Все ваши сторонник "юльки" и прочих - это массовка. Есть костяк, который образуют активисты - бойцы. Уйдут активисты - уйдут все сторонники "юлек".

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:21) действия беркута выглядят непоследовательными - мирные демонстранты выражают свою позицию - их избивают. Наконец-то до Вас дошло

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:24 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:23) Наконец-то до Вас дошло А до вас видимо никогда и не дойдет, иначе не вырывали бы цитаты из контекста.

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:24) (Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:23) Наконец-то до Вас дошло А до вас видимо никогда и не дойдет, иначе не вырывали бы цитаты из контекста. вы полностью правильно все описали, в кои-то веки, и в контексте и вне его. Вы просто раньше исходили из того, что действия беркута - обязательно последовательные и правильные. Теперь вы убрали такую посылку - и все сразу стало на свои места Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-03-2014 - 14:27

medusa дата: 12-03-2014 - 14:27 [ i ]
Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена	(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:21) Если били и сажали еще в том году - значит было за что. конечно было за что, за то что янык нам не нравился. если для холопов это удобоваримая причина придирок мусоров, то для свободных украинцев это стало толчком для борьбы. вам нас не понять :)

medusa дата: 12-03-2014 - 14:28 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 969 Статус: Статус: Влюблена

(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:22) (medusa @ 12.03.2014 - время: 14:21) какой забавный наивняк)) там и сторонники юльки, и сторонники гриценко, и сторонники оробец, и любители тягныбока, а еще фанаты кобы, и куча других. даже лени космоса поклонники мне встречались. Все ваши сторонник "юльки" и прочих - это массовка. Есть костяк, который образуют активисты - бойцы. Уйдут активисты - уйдут все сторонники "юлек". на майдане до свержения яныка было с десяток центров борьбы со своей самоорганизацией.

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 14:28) (medusa @ 12.03.2014 - время: 14:18) аваков сказал что дело развернуто по полной. посмотрим, если врет, получит коктейль от пс. То есть результат расследования уже предопределен. Пустите независимых следователей. кого, например??

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:25) вы полностью правильно все описали, в кои-то веки, и в контексте и вне его. Это был вопрос, а не утверждение, если вы не поняли. Я спросил - ГДЕ ЛОГИКА? Почему мирных демонстрантов милиция била, а немирных - нет? Если рассуждать ЛОГИЧЕСКИ, то немирных демонстрантов они должны были просто закатать в асфальт. Но они этого не сделали, потому что не было приказа. А раз не было приказа применять жесткие меры в ТАКОЙ ситуации, то наверняка не было приказа применять жесткие меры и в ситуации мирного митинга. Вот это как раз выглядит логично. Если же во время "мирных митингов" кто-то получил по голове - значит было за что. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 12-03-2014 - 14:30

Sаndrо дата: 12-03-2014 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 616 Статус: Никогда не говори никогда Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:15) (ИЛ68 @ 12.03.2014 - время: 14:10) (Sandro21962 @ 12.03.2014 - время: 14:01) Суд ООН по отделению Косово от Сербии тоже решал, можно ли отделиться данной территории в результате местного референдума, когда в Конституции Сербии прописано, что сие возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по результатам общесербского референдума. В тот момент правительства США и всех стран Европы доказывали, что можно. Английский премьер так и утверждал, что несмотря на то, что ВСЯ Сербия против, невозможно заставить пару жить вместе, если они ненавидят друг друга. Теперь же решение этого суда является ПРЕЦЕДЕНТОМ, а потому не может быть иным и для Крыма. Следовательно, юридически отделение Крыма в результате местного референдума ЛЕГИТИМНО. Именно так. В общем-то прецедент с Косово, это некий "ящик Пандоры", открыв который назад дороги уже не будет. Косово не переходило в состав какой-то другой иностранной державы. Крым переходит, по всей видимости. Так что это - громадная разница. Косово отныне - СУВЕРЕННАЯ страна и имеет ПОЛНОЕ ПРАВО вступать в коалиции, вливаться в другие страны и т.д. То же касается и Крыма. Отделившись он имеет право стать регионом другой страны либо жить суверенно. Главное, чтобы это было ЕГО решением, подтвержденным результатами референдума. Что не так?

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Sandro21962 @ 12.03.2014 - время: 14:29) Косово отныне - СУВЕРЕННАЯ страна и имеет ПОЛНОЕ ПРАВО вступать в коалиции, вливаться в другие страны и т.д. но не вливается же. В том и разница.

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:31 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:28) на майдане до свержения яныка было с десяток центров борьбы со своей самоорганизацией. Да-да, десяток центров и у каждого своя сцена :)

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:29) (Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:25) вы полностью правильно все описали, в кои-то веки, и в контексте и вне его. Это был вопрос, а не утверждение, если вы не поняли. Я спросил - ГДЕ ЛОГИКА? Почему мирных демонстрантов милиция била, а немирных - нет? потому что мирных было легче бить, это же очевидно Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-03-2014 - 14:32

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:32 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:31) потому что мирных было легче бить, это же очевидно Милиция боялась мужиков с палками? Мда. Неужели есть наивные, которые в это верят?

Sаndrо дата: 12-03-2014 - 14:33 [ i ]

Мастер Репутация: 616 Статус: Никогда не говори никогда Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:30) (Sandro21962 @ 12.03.2014 - время: 14:29) Косово отныне - СУВЕРЕННАЯ страна и имеет ПОЛНОЕ ПРАВО вступать в коалиции, вливаться в другие страны и т.д. но не вливается же. В том и разница. А что, когда отделялись, они ОБЕЩАЛИ не вливаться? Просто их руководству выгодно быть независимыми, так они больше наворуют. А Крым сразу сказал, что будет субъектом той страны, из которой его ПРОТИВОЗАКОННО выдернули. Вот и все.

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:32) (Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:31) потому что мирных было легче бить, это же очевидно Милиция боялась мужиков с палками? конечно. Они же только против безоружных герои.

CBAT дата: 12-03-2014 - 14:35 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 16:32) (Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:31) потому что мирных было легче бить, это же очевидно Милиция боялась мужиков с палками? Мда. Неужели есть наивные, которые в это верят? Есть прожженые, которые рассчитывают, что в это поверят наивные.

Молодой Вулкан дата: 12-03-2014 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sandro21962 @ 12.03.2014 - время: 14:33) (Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:30) (Sandro21962 @ 12.03.2014 - время: 14:29) Косово отныне - СУВЕРЕННАЯ страна и имеет ПОЛНОЕ ПРАВО вступать в коалиции, вливаться в другие страны и т.д. но не вливается же. В том и разница. А что, когда отделялись, они ОБЕЩАЛИ не вливаться? Просто их руководству выгодно быть независимыми, так они больше наворуют. А Крым сразу сказал, что будет субъектом той страны, из которой его ПРОТИВОЗАКОННО выдернули. Вот и все. выгодно, невыгодно, это не имеет значения. Когда регион отделяется и становится независимым, это одно, а когда отделяется и тут же переходит другой стране, которая, по странному стечению обстоятельств, еще и в военном отношении его контролирует - это совсем другое.

Искатель_ дата: 12-03-2014 - 14:36 [ i ]
Мастер Репутация: 22 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:34) конечно. Они же только против безоружных герои. Детский сад.

ИЛ68 дата: 12-03-2014 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 851 Статус: Выбор есть всегда Женат

(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:04) были мирные с 24 ноября 2013 до 19 января 2014. за это время сотни людей пересажали в сизо, сотни избили, многие пропали без вести, беззаконными судами людей лишали имущества и прав, тысячам поступали угрозы, а рада напринимала копытами "северокорейских" законов. у людей терпение оказалось не бесконечное. Давайте попробуем посмотреть на подобные действия в странах Европы. Например, возьмем недавние события во Франции. "Ранения получили 19 полицейских, более 150 демонстрантов задержано. Столкновения начались после того, как полиция принялась разгонять акцию протеста. На неё, по оценкам властей, вышли около 17 тысяч человек. Несколько сотен агрессивно настроенных молодых людей выкрикивали националистические лозунги, закидывали полицейских камнями, бутылками и петардами, ломали защитное ограждение. В ответ - спецназ применил слезоточивый газ. Своё шествие митингующие назвали "Днём гнева", таким образом высказывая недовольство экономической и социальной политикой Олланда, а также - скандалами в его личной жизни Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/250996" Как видите в одной из стран "образцовой демократии" так же есть те, у кого "терпение оказалось не бесконечным".