Zavr | |
|
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) (Антиванильная Белка @ 07.03.2014 - время: 04:44) <q>Что не скоро о договоренностях узнаем, сто пудов. Но что-то вскоре поймем, уверена ((( Хотя.. ребят, кидайте в меня камнями, но... он не выжил из ума, а как то ... Ну так себя ведут люди, безнадежно больные, неизлечимо. Рак какой то неизлечимый, сердечные и мозговые не все, но некоторые болезни дают такое же пренебрежение к жизни. я просто биолог, конечно, из медицинской семьи до 3 поколений , дальше не знаю, но что то в этом странное на таком уровне. психогенных таких отклонений нет там, но что то с ним не то стало. имхо, понятно.впрочем, может, это мне так от усталости моей кажется ..</q> <q>Он не по бумажке. Он по памяти. Что выучил в феврале, то и читал. А то, что ситуация пошла совсем не туда, куда он метил - ему не доложили. Там огромное число нестыковок. Самая главная он ляпнул об огромном числе украинских солдат, перешедших на сторону сепаратистов. И огромном количестве оружия, даже цифры назвал. Судя по всему - это был общий потенциал всей украинской армии в Крыму. Да тут всё смешалось: и необходимость вести информационную войну, и какие-то моменты пошли не так, как предполагалось, и о чём-то не доложили. Ему, само собой, это ещё не раз припомнят (ровно как Бушу припоминают так и не найденное в Ираке химическое оружие), но это всё будет потом. СЕЙЧАС он иначе себя вести не может. Не ждали же Вы, что он скажет: "какие молодцы украинские военные -- не сдают свои части". (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) Так вот, ни одна часть не сдалась (ну пока, ночью по слухам были попытки штурма). Ни одного случая перехода на сторону врага с оружием не зафиксировано. Еу кроме иуды Березовского. Не было штурмов. И не будет, если стрельба не начнётся. За все части не скажу, но в двух частях (украинских), где есть контакты, говорят, что ждут референдума: вот, мол, пройдёт -- тогда и будем решать. А вообще: молодцы мужики (Чудаков из Бельбека в виду не имею), ситуация сложная, но пока они выходят из неё с честью. Откровенно говоря, когда пошла инфа, что "Сайгак" поднял андреевский флаг -- я расстроился. Не дело над кораблём вот так поднимать чужой флаг. (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) Что-то не получилось у Пу. Теперь приходится срочно перебрасывать якобы "отбитую у украинцев технику" с СКВО. А вот тут Вы зря: на чужую технику в таких делах не рассчитывают. Хрен её знает, в каком она состоянии, и на ходу ли вообще. Кстати, если помните, требовали сдать оружие в оружейки, технику загнать в боксы, все это опечатать, и сдать под охрану. Непосредственно изымать оружие и не собирались. А зачем это делалось: вспомните бельбекского козла, который под телекамеры орал "стреляй, сука" и "Америка за нас". Вот чтобы такой "телевизионный херой" стрельбу не начал. (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) Кстати, это говорит и о том, что Крым он теперь не отдаст ни при каких условиях. !6 будет референдум, 17 Дума проголосует - и тут будет переброшена какая-нить десантная дивизия, а то и две. Тогда-то он будет считать себя в своем праве... И погонит "украинских оккупантов" (если их раньше не уничтожат) до самого Киева...</q> И тут Вы зря. Война никому не нужна, и Путину она нужна меньше всех. Я реально беспокоюсь за две вещи: чтобы никакому украинскому военному не захотелось стать "телевизионным хероем", и чтобы в Киеве никому не пришла в голову "светлая" мысль провести спецоперацию в Крыму. |
Lilith+ | |
|
(Zavr @ 07.03.2014 - время: 06:51) (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) (Антиванильная Белка @ 07.03.2014 - время: 04:44) <q>Что не скоро о договоренностях узнаем, сто пудов. Но что-то вскоре поймем, уверена ((( Хотя.. ребят, кидайте в меня камнями, но... он не выжил из ума, а как то ... Ну так себя ведут люди, безнадежно больные, неизлечимо. Рак какой то неизлечимый, сердечные и мозговые не все, но некоторые болезни дают такое же пренебрежение к жизни. я просто биолог, конечно, из медицинской семьи до 3 поколений , дальше не знаю, но что то в этом странное на таком уровне. психогенных таких отклонений нет там, но что то с ним не то стало. имхо, понятно.впрочем, может, это мне так от усталости моей кажется ..</q> <q>Он не по бумажке. Он по памяти. Что выучил в феврале, то и читал. Да тут всё смешалось: и необходимость вести информационную войну, и какие-то моменты пошли не так, как предполагалось, и о чём-то не доложили. Ему, само собой, это ещё не раз припомнят (ровно как Бушу припоминают так и не найденное в Ираке химическое оружие), но это всё будет потом. СЕЙЧАС он иначе себя вести не может. (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) Так вот, ни одна часть не сдалась (ну пока, ночью по слухам были попытки штурма). Ни одного случая перехода на сторону врага с оружием не зафиксировано. Еу кроме иуды Березовского. Не было штурмов. И не будет, если стрельба не начнётся. Посмотрим За все части не скажу, но в двух частях (украинских), где есть контакты, говорят, что ждут референдума: вот, мол, пройдёт -- тогда и будем решать. А вообще: молодцы мужики (Чудаков из Бельбека в виду не имею), ситуация сложная, но пока они выходят из неё с честью. Откровенно говоря, когда пошла инфа, что "Сайгак" поднял андреевский флаг -- я расстроился. Не дело над кораблём вот так поднимать чужой флаг. (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) Что-то не получилось у Пу. Теперь приходится срочно перебрасывать якобы "отбитую у украинцев технику" с СКВО. А вот тут Вы зря: на чужую технику в таких делах не рассчитывают. Вы о чем? Он это сказал, что это, типа, трофей. . Непосредственно изымать оружие и не собирались. так одну же чсть все-таки разграбили. В самом начале событий... А зачем это делалось: вспомните бельбекского козла, который под телекамеры орал "стреляй, сука" и "Америка за нас". Вот чтобы такой "телевизионный херой" стрельбу не начал. Не знаю... Вообще все напоминало постановку... Но Вы тоже сделайте скидку, я хоть и из военной "до мозга костей" семьи, но таки невоеннообязанная. Понятия не имею, что там надо кричать. Может "За Родину, за Сталина", может просто нервы у человека не выдержали под дулами. Стрельбу он бы не начал. Они без оружия были. (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 05:15) Кстати, это говорит и о том, что Крым он теперь не отдаст ни при каких условиях. !6 будет референдум, 17 Дума проголосует - и тут будет переброшена какая-нить десантная дивизия, а то и две. Тогда-то он будет считать себя в своем праве... И погонит "украинских оккупантов" (если их раньше не уничтожат) до самого Киева...</q> И тут Вы зря. Война никому не нужна, и Путину она нужна меньше всех. Я реально беспокоюсь за две вещи: чтобы никакому украинскому военному не захотелось стать "телевизионным хероем", и чтобы в Киеве никому не пришла в голову "светлая" мысль провести спецоперацию в Крыму. Это сказки для бедных. Ч украинскими частями что делать? |
Ґеніталій | |
|
(Lilith+ @ 06.03.2014 - время: 14:05)Крымские сепаратисты решили присоединить Крым к России без референдума - СМИ Первая и вторая часть Вашего поста содержат прямо противоположные утверждения. Мой совет Вам: вдумывайтесь в то, что Вы механически переписываете из украинских СМИ. |
soldat61 | |
|
Про Прибалтику... Насколько мне известно, Лифляндию Россия выкупила в районе 1715г. у шведов. Так что вы просто наша собственность. Сначала деньжата верните. Другое дело, что жидобольшевики во главе с Ульяновым пораздавали, растранжирили добро нажитое многими поколениями, в итоге в общем то и украину... И дурацкие крики прибалтов-чухонцев-укров про независимость просто бред...Всегда они кому то принадлежали и будут принадлежать... |
ЁлыПалы | |
|
(Ґеніталій @ 07.03.2014 - время: 08:21)Мой совет Вам: вдумывайтесь в то, что Вы механически переписываете из украинских СМИ. да это ее работа, думать некогда - нужно отрабатывать :))) |
avp | |
|
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 02:58)Системы жизнеобеспечения Крыма. Из всего вышеперечисленного действительно серьёзная проблема - вода. Всё остальное может быть решено в рабочем порядке. У меня появилась мысль и я её думаю:) : а не сделать ли в Крыму международную безналоговую зону? |
ЁлыПалы | |
|
(avp @ 07.03.2014 - время: 08:54)У меня появилась мысль и я её думаю:) : а не сделать ли в Крыму международную безналоговую зону? бгг, тогда вся оставшаяся Вукраина туда захочет присоединиться :))) |
Aristot | |
|
Давно пора.
|
Zavr | |
|
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 07:11) А вот тут Вы зря: на чужую технику в таких делах не рассчитывают. Вы о чем? Он это сказал, что это, типа, трофей. Сказал. А разве трофей обязательно использовать? Трофей имеет смысл использовать, когда он превосходит то, что есть у тебя. Но здесь не тот случай. (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 07:11) Непосредственно изымать оружие и не собирались. так одну же чсть все-таки разграбили. В самом начале событий... Упс... Я это как-то пропустил. Что за часть не подскажете -- какая, где? (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 07:11) А зачем это делалось: вспомните бельбекского козла, который под телекамеры орал "стреляй, сука" и "Америка за нас". Вот чтобы такой "телевизионный херой" стрельбу не начал. Не знаю... Вообще все напоминало постановку... Но Вы тоже сделайте скидку, я хоть и из военной "до мозга костей" семьи, но таки невоеннообязанная. Понятия не имею, что там надо кричать. Может "За Родину, за Сталина", может просто нервы у человека не выдержали под дулами. Стрельбу он бы не начал. Они без оружия были. Вообще по видео было полное ощущение, что этот "херой" -- поддатый. Вспомните, как он буром лез, когда Мамчур (командир части) уже разговаривал с оцеплением: командиру пришлось его ещё успокаивать, мол, "Олегыч, успокойся". Этот засранец "Олегыч" демонстрировал свою "крутость" перед камерами, напрочь забыв о том, что сзади, под теми же стволами, стоят его подчинённые. И сильно большой вопрос, как бы он себя повёл, будь у него оружие. Дальше у меня только матерные эпитеты в адрес этого "хероя-охфицера". Вы из военной семьи, спросите у служилой родни, что они об этим... Олеговиче думают как об офицере и командире. Что до их "марша" к части... Конечно, это была постановка. Журналистов заранее обзвонили и предупредили куда и к какому времени подъезжать -- такая толпа прессы в одном месте случайно не собирается. Мамчур подстраховывался, и здесь его понять можно. Но вот то, что они и женщин с собой взяли -- не понимаю. Вы часть сдали, потом решили вернуть обратно: ну так идите и делайте. Баб своих зачем под стволы потащили?! (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 07:11) И тут Вы зря. Война никому не нужна, и Путину она нужна меньше всех. Я реально беспокоюсь за две вещи: чтобы никакому украинскому военному не захотелось стать "телевизионным хероем", и чтобы в Киеве никому не пришла в голову "светлая" мысль провести спецоперацию в Крыму. Это сказки для бедных. Ч украинскими частями что делать? М-да... Вопросик Вы задали... Давать какие-то советы блокируемым частям, сидючи в мягком кресле? Как-то не чувствую за собой такого права. Если Вы будете настаивать, могу (в виде сугубого ИМХО) высказаться о том, что они делают. Но никак не больше. Извините, что не ответил. |
com·mit·ment | |
|
(avp @ 07.03.2014 - время: 08:54)У меня появилась мысль и я её думаю:) : а не сделать ли в Крыму международную безналоговую зону? Тарапыца не будем... |
Sea Harrier | |
|
(Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 07:11)Ч украинскими частями что делать? Военнослужащим частей украинской армии в Крыму не надо ничего делать. Они более чем на половину местные, крымчане. Им сейчас дергаться нельзя, иначе они станут козлами отпущения при любом раскладе если конечно вмешаются. А так выждали, присягнули победителю, и крови на их руках не будет. |
легкое дыхание | |
|
по поводу того,как некогда бездарно потеряли Крым,испытываю глубокое сожаление..по поводу того,как сейчас бездарно и незаконно пытаемся вернуть себе то,что нам уже -увы!-не принадлежит,испытываю жуткий стыд...по поводу того,что по обе стороны границы многие верят,что к нашей стране можно стремится примкнуть,роняя тапки,испытываю сильное недоумение.... п.с. на Руси жить хорошо только сердюковым,и я опять в этом убедилась |
sxn3190197363 | |
|
(Bigzzzz @ 07.03.2014 - время: 04:31)Удивительно что народ этого не понимает. Но вы мне напомнили: Утром мажу бутерброд. Сразу мысль: "А как народ?" И икра не лезет в горло И компот не льется в рот! ))) (Леонид Филатов. Про Федота-стрельца) |
Ravsik | |
|
(легкое дыхание @ 07.03.2014 - время: 10:23)по поводу того,как некогда бездарно потеряли Крым,испытываю глубокое сожаление..по поводу того,как сейчас бездарно и незаконно пытаемся вернуть себе то,что нам уже -увы!-не принадлежит,испытываю жуткий стыд... Что значит "бездарно и незаконно"? То есть в Шотландии и Каталонии в этом году проводятся референдумы о независимости "дарно и законно", а Крым что ? Лысый что ли? Не стесняйтесь - опирайтесь на примеры и преценденты демократических стран. |
revizor | |
|
Девочки и мальчики, а вы вообще, спать ложились сегодня?...
|
.Тимофей. | |
|
Решением инициации процедуры присоединения, крымское правительство действительно "подстраховалось". Референдум легко сорвать, для этого даже не нужны "бандеровские банды", достаточно их угрозы и реальных действий радикальной части крымских татар. Но это же оставило некоторый "осадок" у крымчан: "опять нас не спросили". Так что вероятность создания квази-государства под протекторатом РФ достаточно велика. (Sorques @ 06.03.2014 - время: 13:15) В ближайшее время (несколько лет) этого не произойдет, так как РФ это не нужно, по политическими и экономическим причинам... Россия сунула коготок и увязла всей лапой. Как раз по политическим причинам ей это нужно! Вы пошли ва-банк с целью продемонстрировать возможности и повысить гео-политический вес и идти нужно до конца. Экономически это действительно проблемно. Крым довольно самодостаточен и больших дотаций не потребует. Но проблема переориентация на РФ инфраструктуры: трансапортная сеть, электро- и газо-снабжение потребуют больших денег. Плюс к этому расходы на перестройку админю системы, мед. обслуживания и образования. Но даже при этом условии в военном плане лучше иметь возможность усилить контроль над акваторией ЧМ, чем просто сохранить или даже потерять его. Ну и, наконец. Есть же еще и другие, промышленные, юго-восточные регионы. Они почти готовы, им нужен пример. |
легкое дыхание | |
|
(Ravsik @ 07.03.2014 - время: 10:28) (легкое дыхание @ 07.03.2014 - время: 10:23) по поводу того,как некогда бездарно потеряли Крым,испытываю глубокое сожаление..по поводу того,как сейчас бездарно и незаконно пытаемся вернуть себе то,что нам уже -увы!-не принадлежит,испытываю жуткий стыд... Что значит "бездарно и незаконно"? То есть в Шотландии и Каталонии в этом году проводятся референдумы о независимости "дарно и законно", а Крым что ? Лысый что ли? Не стесняйтесь - опирайтесь на примеры и преценденты демократических стран. Шотландия жаждет к кому-то другому присоединится? я не знала... Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 07-03-2014 - 10:32 |
sxn3190197363 | |
|
(Sea Harrier @ 07.03.2014 - время: 09:51) (Lilith+ @ 07.03.2014 - время: 07:11) Ч украинскими частями что делать? Военнослужащим частей украинской армии в Крыму не надо ничего делать. Они более чем на половину местные, крымчане. Им сейчас дергаться нельзя, иначе они станут козлами отпущения при любом раскладе если конечно вмешаются. А так выждали, присягнули победителю, и крови на их руках не будет. Но если более чем наполовину местные, то есть значительная часть неместных. И вообще нарушение присяги опасная вещь. Вот завтра Обама арестует все виллы членов Совета Федерации в Майами -Бич, и Путин, понимая, что его дворцы на очереди, включит заднюю, выведет туристов и скажет, что ничего и не было. А они уже присягнули на верность невнятному территориальному образованию под названием АРК, нарушив тем самым все законы и украинскую воинскую присягу. И будут их судить. И я не думаю, что им это понравится. |
Ravsik | |
|
(revizor @ 07.03.2014 - время: 10:29)Девочки и мальчики, а вы вообще, спать ложились сегодня?... Спасибо, днём выспался. А у нас теперь только полвторого ночи-только со смены. А тут что? Не расходились? Ещё бы: история опять разворачивается на наших глазах. Нечасто Крым туда-сюда переходит. |
Ravsik | |
|
(легкое дыхание @ 07.03.2014 - время: 10:31) (Ravsik @ 07.03.2014 - время: 10:28) (легкое дыхание @ 07.03.2014 - время: 10:23) по поводу того,как некогда бездарно потеряли Крым,испытываю глубокое сожаление..по поводу того,как сейчас бездарно и незаконно пытаемся вернуть себе то,что нам уже -увы!-не принадлежит,испытываю жуткий стыд... Что значит "бездарно и незаконно"? То есть в Шотландии и Каталонии в этом году проводятся референдумы о независимости "дарно и законно", а Крым что ? Лысый что ли? Не стесняйтесь - опирайтесь на примеры и преценденты демократических стран. Шотландия жаждет к кому-то другому присоединится? я не знала... А это по желанию и результатам референдума: хочешь - присоединяешься, не хочешь - не присоединяешься. Свобода полная, потому как Воля народа - святое дело. |
Lepestoк | |
|
(alem999 @ 07.03.2014 - время: 02:11)А скажите мне уважаемые русские и русскоязычные жители Украины, присутствующие на данном форуме, разве нет у вас желания войти в состав России? А то вы тут так рьяно украинскую государственность защищаете... Все таки в России язык государственный русский - родной, уровень жизни раза в 3-4 выше (и это еще до майдана), бензин подешевле... Или вы Украину как государство защищаете из-за гипотетической возможности вступить в Евросоюз? Даже если Украину туда когда-нибудь и примут, то она там будет скорее всего даже не вторым сортом как Греция-Португалия, а вообще ниже плинтуса... И пахать в Европе будете за те же копейки, что и сейчас... Ну пройдут у вас выборы, кто то станет президентом. Но любой украинский президент, как показала двадцати с лишним летняя история Украины, все равно больше ориентируется на западную Украину, даже Янукович не сделал русский язык вторым государственным. И иметь вас новое руководство страны будет еще больше, вне зависимости от того кого вы выберете. Уровень жизни в дальнейшем у вас еще сильней упадет и как вы жили до майдана еще будете с ностальгией вспоминать (я не злорадствую это будет объективная реальность). Я не восхваляю Россию и конкретно Путина, и в нашей жизни тоже хватает недостатков, но объективно жить в России значительно лучше, чем на/в Украине. так и НЕ поймешь.. |
.Тимофей. | |
|
(легкое дыхание @ 07.03.2014 - время: 09:23)по поводу того,как некогда бездарно потеряли Крым,испытываю глубокое по поводу того,что по обе стороны границы многие верят,что к нашей стране можно стремится примкнуть,роняя тапки,испытываю сильное недоумение.... так не только на Руси. Увы, по всему миру идет стремительное размывание среднего класса: бедные беднеют, богатые богатеют. Может быть, в "цивилизованных демократических странах" они делают это более "вежливо", чем в России. Но знаете, что интересно, народ в Крыму не особо думает о "манне небесной" (пока всем достаточно, что хуже не будет). В условиях активной украинизации (не столько даже языковой, сколько идеологической) все чувствовали себя какими-то "приемными" детьми. Со вчерашнего дня в Симферополе закрыли трансляцию двух особо "идеологических" каналов (одного местного и одного национального) и пустили на их частотах 1 канал и Россия24. Люди вроде бы и понимают, что "шило на мыло" поменяли, но радуются как дети: наши, родные! А те кому все это не нужно, и от вас и от нас давно уже уехали... |
sxn3190197363 | |
|
(Ravsik @ 07.03.2014 - время: 10:39) (легкое дыхание @ 07.03.2014 - время: 10:31) (Ravsik @ 07.03.2014 - время: 10:28) Что значит "бездарно и незаконно"? То есть в Шотландии и Каталонии в этом году проводятся референдумы о независимости "дарно и законно", а Крым что ? Лысый что ли? Не стесняйтесь - опирайтесь на примеры и преценденты демократических стран. Шотландия жаждет к кому-то другому присоединится? я не знала... А это по желанию и результатам референдума: хочешь - присоединяешься, не хочешь - не присоединяешься. Но одно дело, когда народ самоопределяется самостоятельно, а другое дело, когда самоопределяется в сторону страны, которая, по чисто случайному совпадению, ввела регулярные войска на территорию этого народа. Последнее больше похоже на аннексию, чем на самоопределение. И вообще, шотландцы - это народ, а крымчане - нет. |
Valkiri_a | |
|
Читала блог одного пожилого мужчины,родился и живет в Крыму .Он вспоминал,что когда Крым передали УСССР,то на следующий день он проснулся в чужом городе,сразу понавесили вывески на чужом и непонятном языке и давай навязывать нэньку .А главное людей то Хрущ то не спросил, хотят они быть с украиной или нет .Земля то к России всегда относилась,а тут давай украинизация поперла . Не верю,тем кто говорит что не хотят русские из Крыма в РФ.Хотят они это очень хотят,хотят русские вывески,хотят гимн на русском языке,хотят чтобы в школе укр язык преподавался только тем ,кто хочет его изучать,а не в обязательном порядке.Если бы в мой город вошли русские танки и армия, я знаю точно что я и все мои русскоязычные знакомые встречали бы их с радостью. А всякие любители гос языка и пропагандисты против всего русского,конечно бы сразу заблеяли что это незаконно и прочее,да стали бы пугать,ой как вам жить будет плохо в составе РФ и прочее.Да потомучто кончилась бы сразу их власть по навязыванию гос языка и они бы такое слово как титульная нация бы забыли.
|
sxn3190197363 | |
|
(Valkiri_a @ 07.03.2014 - время: 10:49)Читала блог одного пожилого мужчины,родился и живет в Крыму .Он вспоминал,что когда Крым передали УСССР,то на следующий день он проснулся в чужом городе,сразу понавесили вывески на чужом и непонятном языке и давай навязывать нэньку .А главное людей то Хрущ то не спросил, хотят они быть с украиной или нет .Земля то к России всегда относилась,а тут давай украинизация поперла . Не верю,тем кто говорит что не хотят русские из Крыма в РФ.Хотят они это очень хотят,хотят русские вывески,хотят гимн на русском языке,хотят чтобы в школе укр язык преподавался только тем ,кто хочет его изучать,а не в обязательном порядке.Если бы в мой город вошли русские танки и армия, я знаю точно что я и все мои русскоязычные знакомые встречали бы их с радостью. А всякие любители гос языка и пропагандисты против всего русского,конечно бы сразу заблеяли что это незаконно и прочее,да стали бы пугать,ой как вам жить будет плохо в составе РФ и прочее.Да потомучто кончилась бы сразу их власть по навязыванию гос языка и они бы такое слово как титульная нация бы забыли. Но это ничего. Зато через 10 лет у вас будет шанс выучить таджикский. |
Рекомендуем почитать также топики: Третья сила Малайзийский Боинг 777 КиберБеркут 12 сентября. Крым глазами американца Град на Троицу! |