Какое дело США до Украины?

SuperHunter дата: 13-03-2014 - 20:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 800 Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно В поиске

(ANATASNELLI @ 10.03.2014 - время: 12:12) Тут уместен вопрос: "Какова цена вопроса?" США вложились в переворот и за свои деньги хотели бы получать дивиденды:http://www.kp.ru/online/news/1675054/ Да не в демократию на Украине, а в этот переворот они вложили 5 млрд.$. Об этом американцы уже в открытую стали говорить, например бывший директор американского центробанка. У Нуланд духу не хватает сознаться или команды не поступало (и не поступит), вот и списывают все на развитие демократии.

Иллюзорный дата: 13-03-2014 - 20:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(SuperHunter @ 13.03.2014 - время: 20:31) (ANATASNELLI @ 10.03.2014 - время: 12:12) Тут уместен вопрос: "Какова цена вопроса?" США вложились в переворот и за свои деньги хотели бы получать дивиденды:http://www.kp.ru/online/news/1675054/ Да не в демократию на Украине, а в этот переворот они вложили 5 млрд.$. Об этом американцы уже в открытую стали говорить, например бывший директор американского центробанка. У Нуланд духу не хватает сознаться или команды не поступало (и не поступит), вот и списывают все на развитие демократии. На 5 млрд. было закуплено печенек для голодающих майдановцев. Просто они дорогие очень. )))

Снова_Я дата: 13-03-2014 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Говорят, что США хотят "сесть" на газовую трубу Россия-Украина-Европа и влиять на все три стороны. Для чего сейчас организуются деньги в поддержку Украины - в обмен на передачу украинской ГТС компании Chevron (у неё оборот больше ВВП Украины). Это сообщение отредактировал Снова_Я - 13-03-2014 - 23:12

darsie дата: 13-03-2014 - 22:36 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Иллюзорный @ 13.03.2014 - время: 20:08) (Снова_Я @ 13.03.2014 - время: 20:01) Количество украинских студентов за границей Чьи интересы они будут защищать, когда вернутся в Украину? (если вернутся) И зачем США с другими странами набирать к себе студентов из Украины? Это дивчины, которые поехали поступать, но не поступили? Ну ясно же, зачем они в этих странах. ))) так ні . поступили . но увы, если судить по рассказам тамошних русскоязычных аборигенов, все равно ведут себя так, как будто не поступили...

Вiтaлiй дата: 13-03-2014 - 22:44 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	В тему..

ascon дата: 13-03-2014 - 23:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 4339 Статус: уже никакого Свободен

(Снова_Я @ 13.03.2014 - время: 22:26) Говорят, что США хотят "сесть" на газовую трубу Россия-Украина-Европа и влиять на все три стороны. Для чего сейчас организуются деньги в поддержку Украины - в обмен на передачу украинской ГТС компании Chevron (у ней оборот больше ВВП Украины). Вот! Есть же анекдот про Буша, в котором военные предложили ему навести демократический порядок в какой-то африканской стране, он сразу спросил: "А там есть нефть?"

Снова_Я дата: 14-03-2014 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Я знаю, что было официальное заявление Киева о том, что переговоры (об американской системе ПРО в Украине) не ведутся, но некоторые проговариваются... Украина, США и ПРО ... выступая на телеканале CBS в программе "Лицом к нации", член палаты представителей Пол Райан ... сказал, что нынешняя администрация должна пересмотреть отношение к ПРО в свете проблем в Украине. "Я думаю, мы должны решительно вернуться к вопросу ПРО. Думаю, если сам президент Обама вернётся к ПРО, это будет очень сильным сигналом", - сказал он. http://www.military.com/daily-news/2014/03...le-defense.html Так вот где собака порылась...

Снова_Я дата: 16-03-2014 - 18:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Учения Украина-НАТО. Зачем? http://odnarodyna.com.ua/node/13290 Интересная статья об эволюции взглядов Янковича на НАТО: сначала против, потом "открываем доверчиво половинки широких ворот". И этого милого человека США почему-то сейчас не поддерживают?

alexsem дата: 16-03-2014 - 18:17 [ i ]
Специалист Репутация: 52 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	70% граждан США даже не представляют что это такое Украина, а это государство, они просто не грамотные, да им это и не нужно, им нужно работать на хозяина, будут много знать будут проблемы, лишние вопросы, да Украине необходимо такое же образование, и лишних вопросов не будет, да 63% Американцев не знают, что земля вращАется вокруг СОЛНЦА, ХОРОШАЯ СТРАНА, ДОСТОЙНА ПОДРОЖАНИЯ!

Снова_Я дата: 16-03-2014 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Зато власти США представляют, что такое Украина. Если вспомнить историю, то какое дело народу Франции было до Польши, отделённой сотней немецких княжеств? Но почему-то королём Польши был Генрих Валуа.

regul дата: 16-03-2014 - 22:01 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат

(alexsem @ 16.03.2014 - время: 18:17) <q>70% граждан США даже не представляют что это такое Украина, а это государство, они просто не грамотные, да им это и не нужно, им нужно работать на хозяина, будут много знать будут проблемы, лишние вопросы, да Украине необходимо такое же образование, и лишних вопросов не будет, да 63% Американцев не знают, что земля вращАется вокруг СОЛНЦА, ХОРОШАЯ СТРАНА, ДОСТОЙНА ПОДРОЖАНИЯ!</q> Устарелые сведения. Вот опрос об отношении американцев: http://www.people-press.org/2014/03/11/mos...aine-situation/ Авторы опроса отмечают, что события на Украине интересуют американцев намного больше, чем российско-грузинская война в августе 2008 года. В последние дни новости о событиях на Украине стали для американцев темой номер один, затмив новости о состоянии национальной экономики. В первые дни грузинской войны «очень внимательно» следили за событиями лишь 17% американцев, новости о российско-украинском противостоянии 4-9 марта «очень внимательно» отслеживали 28% жителей США. За новостями о состоянии экономики — второй по степени общественного интереса темой — внимательно следили 27% населения. Еще 31% участников опроса следили за новостями о российских войсках в Крыму «довольно внимательно», 40% — почти не следили или не следили вовсе. 22% не имеют собственного мнения о том, был ли оправданным ввод российских войск в Крым. Из тех, кто имеет какое-то мнение о происходящем, 87% считают ввод войск неоправданным, 13% придерживаются обратной точки зрения. Степень интереса к российско-украинскому конфликту сильно коррелирует с отношением респондентов к вопросу о том, как должны вести себя США. Среди тех, кто внимательно следит за новостями, 47% полагают, что США обязаны «твердо противостоять» действиям России, причем 15% считают правильным при необходимости применить и военную силу. 43% считают, что главное для США — не оказаться слишком втянутыми в этот конфликт. 10% внимательно смотрящих новости из Крыма и с Украины не знают, как должно вести себя их правительство. Среди тех, кто следит за новостями из Украины не так внимательно, абсолютное большинство — 61% — выступают за то, чтобы «не слишком втягиваться» в этот конфликт, лишь 22% выступают за жесткое противостояние с Россией и лишь 5% готовы пойти на вооруженное вмешательство. 15% американцев из этой группы не берутся решать, что должна делать администрация Обамы в этой ситуации. В целом по общенациональной выборке 56% американцев против «чрезмерного втягивания в конфликт», 29% — за жесткое противостояние с Россией, 8% готовы допустить военное вмешательство США, 19% полагают, что давление должно быть только экономическим и политическим.

Sinnerbi дата: 16-03-2014 - 22:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Конкурентно способным в нынешнем мире может быть образование с внутренним рынком в 500млн. человек. Россия потенциально является тем основанием , на котором может быть создана экономика с таким рынком в случае присоединения к ее экономическому пространству бывших территорий и гособразований входивших непосредственно в Российскойую Империю или в зону ее влияния. Следствием будет появление 2го полюса мира, гораздо более мощного чем СССР, т.к. такое образование будет основано прежде всего на экономической целесообразности. Вобще такой полюс мира естественен вследствие геополитического положения России. Нынешний же полюс мира США создан искусственно посредством 2х мировых войн и без активной внешней разрушительной политики быстро превратится в задворки мира. Не дать создать 2й полюс вот задача США в глобальной перспективе. Идеальным вариантом для этого являются гражданские войны, т.к. они более разрушительны и долговременны по последствиям. Война Украины и России именно гражданская, т.к. мы один народ. Так что США ведут весьма рациональную политику для достижения своих целей. Если мы все таки вцепимся друг другу в глотки, то их цель будет достигнута.

джага-джага дата: 16-03-2014 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	Ненормативная лексика от Жириновского. Прикольный микс. Танцуют все)))

Снова_Я дата: 17-03-2014 - 09:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Sinnerbi @ 16.03.2014 - время: 22:31) Конкурентно способным в нынешнем мире может быть образование с внутренним рынком в 500млн. человек. Россия потенциально является тем основанием , на котором может быть создана экономика с таким рынком в случае присоединения к ее экономическому пространству бывших территорий и гособразований входивших непосредственно в Российскойую Империю или в зону ее влияния. Следствием будет появление 2го полюса мира Почему только два полюса силы? Предполагаю, их несколько: США - желательно только в Америках, а не в мире; ЕС - Европа; Россия - Северная Евразия; Китай - Южная Евразия; Япония - сферу интересов географически пока не определил; Африка - пусть простят меня либералы, но постколониальные страны показали свою несамостоятельность и неспособность управлять, в общем, делить между остальными. Так что, какое отношение США имеют к Украине? Она всегда будет на стыке Европы и России, в ней всегда будут столкновения двух религий, двух отношений к труду, семье, детям, двух ресурсных возможностей.

БолотныйДоктор дата: 17-03-2014 - 09:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 470 Статус: бодрячком! Женат	Собственно, я уже писал где то... США хочет влиять на ЕС посредством трубы. Сейчас прошла информация, что Яйценюк обещал передать газопровод американской компании какой то в обмен на кредит МВФ. А заодно и часть предприятий Донбасса...

Снова_Я дата: 17-03-2014 - 09:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 09:41) Собственно, я уже писал где то... США хочет влиять на ЕС посредством трубы. Сейчас прошла информация, что Яйценюк обещал передать газопровод американской компании какой то в обмен на кредит МВФ. А заодно и часть предприятий Донбасса... Наглость США не имеет границ. Они хотят контролировать поставки российского природного газа в Европу, одновременно разворачивая в Украине разведку, с последующей добычей и поставкой, сланцевого газа... Всё им мало, когда уже нажрутся?

Ravsik дата: 17-03-2014 - 09:52 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Снова_Я @ 13.03.2014 - время: 20:01) Количество украинских студентов за границей Чьи интересы они будут защищать, когда вернутся в Украину? (если вернутся) И зачем США с другими странами набирать к себе студентов из Украины? Второй вопрос точный . Попробую дать расплывчато-приблизительный ответ. Тем более, что судя по последним жесточайшим изменениям в канадском иммиграционном законодательстве и заявлениям мин. иммиграции, тут тоже отдадут предпочтение в первую очередь студентам. Ответ в вопросе. Подумайте сами, на фоне грядущего всеобщего массового старения населения по всем развитым странам мира, они получают молодого, способного учиться , уже чему-то обучившегося человека, а значит как правило выросшего в благополучной,некриминальной, а способного оплатить учёбу здесь (которая для "иностранцев" раза в три кажись дороже, чем для местных), ещё и состоятельной семье? Это тоже ресурсы! Человеческие ресурсы.Это просто по деньгам выгодно - трудящийся человек за свою жизнь вырабатывает страшную цифру денег. И поэтому теперь например очевидно, КАКУЮ глупость для себя же делали в Молдавии и Прибалтике, а теперь делают в Украине своим лозунгом "Чемодан-Вокзал-Россия": уезжают те, кто способны на это - относительно состоятельные зрелые люди , имеющие определённые трудовые навыки или специальности, или просто способные трудиться, вобщем , которые нигде не пропадут. Так и случилось. Кто выйграл? Я например отчасти теперь даже "благодарен" Молдавии за раннюю нищету и "левые" упрёки. Вобщем, думаю мысль понятна. А по-первому скажу лишь что они не вернутся. Единицы из них вернутся, и то по веским причинам. Тут вырастут - уже не смогут. И не только потому что хуже/лучше: когда вырастаешь например до 30 лет в другом месте, потом родное кажется историей. Женщины, перехавшие к мужьям , знают об этом эффекте.

Isabelle дата: 17-03-2014 - 09:57 [ i ]

Мастер Репутация: 110 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

Не знаю было это уже или нет, но, на мой взгляд, очень важная статья председателя Конституционного суда России Валерия Зорькина. В стотысячный раз о лицемерии тех, кто поддерживает нелегитимное правительство: "Можно что угодно говорить о президенте Януковиче. Но я прошу всех, кто сжигаем страстями по его поводу, посмотреть даже не на самого президента, а на феномен Януковича глазами юриста. Янукович был избран законно. Никто не оспаривал законности его избрания. Цивилизация права требует, чтобы избранный глава государства либо исполнял доверенные ему функции, либо был законным образом отстранен от власти. Отстранен ли Янукович от власти законным образом? Лишен ли он власти сообразно законам Украины? Люди, ставящие во главу угла идейные ценности или ценности иного порядка, могут страстно обсуждать недостатки этого человека. Но для юриста человека не существует. Есть совокупность функциональных характеристик, приобретаемых и теряемых законным образом. Янукович не умер (чего, наверное, очень хотелось его врагам из оппозиции), он не оказался жертвой тяжелейших заболеваний, не позволяющих ему исполнять должность. По отношению к нему не осуществлена процедура законного отрешения от власти. Как можно делать вид, что его вообще не существует, и при этом говорить о цивилизации права! Как можно твердо знать, что по отношению к депутатам Рады применено грубейшее насилие, и при этом говорить о том, что Рада принимает законные решения! Как можно закрывать глаза на бесконечные акты насилия, которые засняты, показаны крупным планом! И что же? Те, кто лицезреет эти акты, делает вид, что они их не замечают. И начинают рассуждать о революционном насилии как о благе. Но если революционное насилие признается благом, то те, по отношению к кому оно применяется, имеют право на ответное насилие. Что и означает по факту отмену права и начало гражданской войны. Мы прекрасно понимаем все это и молчим. Ничуть не хуже мы понимаем и другое - а именно то, кто в данном случае является зачинателем насилия. Мы все получили неоспоримую доказательную базу. Мы не дети. У нас есть достаточно сведений о том, как именно следует отвечать государству на уличное насилие. И помимо этих правовых сведений, которые кому-то могут показаться абстрактными, есть и живой опыт. Есть опыт подавления западными государствами уличного насилия, достигающего определенного уровня. Есть опыт действия западных полицейских, отвечающих на убийство насильниками хотя бы одного защитника правопорядка. В 1993 году я спрашивал тех, кто воспевал стрельбу из танков по Верховному Совету, могут ли они себе представить что-либо подобное в западных странах. Теперь я могу повторить этот вопрос. Могут ли мои высокопоставленные западные коллеги представить себе, что полицейские Парижа или Нью-Йорка будут безропотно сносить удары толп, захватывающих ключевые столичные административные здания, забрасывающих их бутылками с напалмом и так далее? Все ревнители западных ценностей понимают, насколько однозначен ответ на этот вопрос. Но реальный высокий политический юридический Запад аплодирует насилию. Этому Западу не хватает верности духу цивилизации права для того, чтобы признать очевидное. И сказать про черное, что оно черное, а по поводу белого, что оно белое. Но ведь именно эта неспособность давать оценку, исходя из верности духу права, духу цивилизации, на этом праве построенном, - породит крушение самой этой цивилизации. Жертвами же этого крушения станут все. Не только граждане Украины и России, но и граждане Германии, Франции, Великобритании. Всей Европы и всего мира. На крушение этой нашей цивилизации права будут иронически смотреть те, кто строит свою общественную жизнь на иных основах. Неужели и в тот момент, когда они, смеясь, начнут аплодировать нашему краху, нам всем не станет стыдно? Между тем те, кто будет аплодировать этому краху, недолго просуществуют. Цивилизация права потянет за собой в бездну и все остальные цивилизации, являющиеся сейчас, увы, по сути реликтовыми структурами". Полный текст: http://www.rg.ru/2014/03/12/zorkin.html

Ravsik дата: 17-03-2014 - 10:00 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	Кстати, забыл сказать ко второму вопросу: это ещё одно косвенное доказательство к моим словам, что и американцы , и канадцы признают уже то, что по культуре и развитию европейские "совки" к ним близкИ. Ещё они любят индусов и филлипинцев - трудолюбивых и исполнительных.

ALEX0404 дата: 17-03-2014 - 10:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 09:41) Собственно, я уже писал где то... США хочет влиять на ЕС посредством трубы. Сейчас прошла информация, что Яйценюк обещал передать газопровод американской компании какой то в обмен на кредит МВФ. А заодно и часть предприятий Донбасса... Гы.. яйценюк двойной агент, значит. И ЦРУ и ФСБ. России - Крым отдал, Штатам - трубу собирается отдать. А если серьезно, то радует одно. То, что вскоре эта украинская труба станет просто металлоломом. Быстрее бы все эти северные-южные потоки построили и загрузили на все 100%

Ravsik дата: 17-03-2014 - 10:13 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(ALEX0404 @ 17.03.2014 - время: 10:02) (БолотныйДоктор @ 17.03.2014 - время: 09:41) Собственно, я уже писал где то... США хочет влиять на ЕС посредством трубы. Сейчас прошла информация, что Яйценюк обещал передать газопровод американской компании какой то в обмен на кредит МВФ. А заодно и часть предприятий Донбасса... Гы.. яйценюк двойной агент, значит. И ЦРУ и ФСБ. России - Крым отдал, Штатам - трубу собирается отдать. А если серьезно, то радует одно. То, что вскоре эта украинская труба станет просто металлоломом. Быстрее бы все эти северные-южные потоки построили и загрузили на все 100% Очень сложно разобраться в этом ребусе. когда неожиданно всплывают какие-то козыри. Вроде всё и по-киселёвски антиамерикански, но...какие-то сомнения. Сижу иногда и думаю, и никому не сказал бы, но на работе есть один мужик, который тоже так подумал:не разводка ли это америкосов с Путиным? Большая такая разводка? Розыгрыш, так сказать.Ведь выигрывают...оба. (Ну, сменят Обаму из-за павших рейтингов.) Или это как тот Сталин который до конца не верил, пока не грянули. "Не даёт ответа.." Оставляю для себя как ветка варианта.

marinakcnh дата: 18-03-2014 - 08:02 [ i ]

Новичок Репутация: нет Статус: Мы пришли в этот мир голыми, такими и уйдём .... Свободна

Взять последнюю выходку украины. Захватили камазы на 600млн. рубл. Заморозить все их счета у нас в россии и тоже наложить арест на их предприятия на нашей территории - отдатут сразу всё что прихватили . А трубу идущую через украину давно прикрыть нужно и мороки меньше будет - вот и няньчимся с ними. Жалко конечно - пострадают простые люди - им дела нет до политики. Но как то решать это нужно. Нам все могут санкции предъявлять, а мы что молчать будем. Европпа без нашего газа быстро изменит своё мнение

ursa28 дата: 21-03-2014 - 01:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 358 Статус: Ищем пару, партнера Женат	Шокирующая правда (без цензуры)

Aiswer дата: 21-03-2014 - 06:07 [ i ]

Мастер Репутация: 1057 Статус: cats.sxnarod.com В поиске

(Снова_Я @ 09.03.2014 - время: 21:04) Чего США лезут к нам из-за океана? У них есть свои соседи: Мексика и Канада, пусть о них и беспокоятся. Чего Украина лезет за советом и помощью к США, не самой демократичной стране, с которой даже торговли особой нет? Не слабо, кто-то удаляет мои посты. Точно помню отвечал на этот вопрос. Дела никакого нету, всё это игрушки, сегодня Украина завтра Россия. Запад мутит свои мутки и будет мутить еще мильены лет.

regul дата: 21-03-2014 - 08:01 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: Там видно будет. Женат	(aiswer @ 21.03.2014 - время: 06:07) Запад мутит свои мутки и будет мутить еще мильены лет. ... когда никто уже не вспомнит, что когда-то была какая-то Россия? Сорри, могу удержаться...