панда | |
|
(Сука Симона @ 13.07.2014 - время: 00:19)Ты сейчас выпила много? Я за тебя волнуюсь. Маня, я не пью, в отличии от тебя вообще. Лучше напиши что-нибудь содержательное. |
Генералиссимус | |
|
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:09) (Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:04) Украине нужен такой лидер, как Фидель Кастро - революционер, который может сорвать пелену забвения, а все остальные лидеры - это лишь отражение - чей-то чужой воли, но не нужд и потребностей народа Украины. Порошенко - это лишь ещё одна промежуточная фигура, которая докажет, что олигархи у власти - хуже нашествия саранчи на посевы. На Украине разновекторное движение..одни хотят в Европу, другие в СССР, а третьи в РФ...при таком раскладе там никто не удержит страну... Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества. Нужно выстраивать четкую политическую линию взвесив - все за и против - и принять четкую позицию - либо за таможенный союз, либо за ЕС - только нужно разъяснять людям, что идем туда, где больше перспектива и куда позволяют возможности. А так, ни рыба, ни мясо - с ТС отношения разорвали, а с ЕС ещё даже не начинали выстраивать, т.к. на модернизацию нужно от 100 до 200 млрд. долларов. А взять их откуда - это народу забыли объяснить, нужно было не сказки рассказывать, а жесткую реальность - проводить много месячные теледебаты по поводу вступления во что-то... ведь это может оказаться и говном. А так, рубанув сгоряча, отрубили не только всё не нужное, но и все нужно в придачу. Как итог - гражданская война, а скоро дефолт не за горами, а дальше только - кладбище, и это уже не сарказм, а реальность, т.к. без мозгов люди долго не живут. |
Gladius78 | |
|
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:15)... это верно! (панда) Кстати в России только один раз руководителя страны выбрал именно народ..Это был Ленин. когда? или быть может Вы имеете в виду, что гражданскую войну без самой широкой поддержки народа выиграть невозможно, то тогда да. это тоже определённый выбор. |
Sorques | |
|
(horvat @ 13.07.2014 - время: 00:12)а чо она до сих пор не развалилась не знаешь не ? Что вообще может быть общего у бандеровца и жителя Донбасса например После распада СССР Украина больше 10 лет жила по инерции...но видимо сейчас уже наступило время, для того что бы задуматься, что общего...А ты сам как думаешь? |
панда | |
|
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:21) Извини но не удержался... Алла, Ленина никто не выбирал, а к власти он пришел через переворот, после которого общество раскололось на две части, с миллионами жертв...если я ошибаюсь, но назови время и место его выборов народом. Если бы Ленина не поддержал весь простой народ никакого переворота он бы не смог совершить. Зимний дврец защищал женский батальон с юнкерами.. блин... Ты меня заставляешь рассказывать тебе то, что в начальной школе проходят. Это сообщение отредактировал панда - 13-07-2014 - 00:30 |
Сука Симона | |
|
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:22) (Сука Симона @ 13.07.2014 - время: 00:19) Ты сейчас выпила много? Я за тебя волнуюсь. Маня, я не пью, в отличии от тебя вообще. Тогда я не знаю, чем еще оправдать то. что ты пишешь. Выше Палыч написал, что ты вроде бы в "нормальной стране" живешь, а я лаптем щи хлебаю. Получается, что не всё так просто.)) |
панда | |
|
(Сука Симона @ 13.07.2014 - время: 00:25)Тогда я не знаю, чем еще оправдать то. что ты пишешь. Выше Палыч написал, что ты вроде бы в "нормальной стране" живешь, а я лаптем щи хлебаю. Получается, что не всё так просто.)) Ты лучше читай и вникай, не все ж только граммотические ощибки выискивать, "умница" ты наша)) |
Sorques | |
|
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23)Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества. Нужно выстраивать четкую политическую линию взвесив - все за и против - и принять четкую позицию - либо за таможенный союз, либо за ЕС - только нужно разъяснять людям, что идем туда, где больше перспектива и куда позволяют возможности. А так, ни рыба, ни мясо - с ТС отношения разорвали, а с ЕС ещё даже не начинали выстраивать, т.к. на модернизацию нужно от 100 до 200 млрд. долларов. А взять их откуда - это народу забыли объяснить, нужно было не сказки рассказывать, а жесткую реальность - проводить много месячные теледебаты по поводу вступления во что-то... ведь это может оказаться и говном. А так, рубанув сгоряча, отрубили не только всё не нужное, но и все нужно в придачу. Как итог - гражданская война, а скоро дефолт не за горами, а дальше только - кладбище, и это уже не сарказм, а реальность, т.к. без мозгов люди долго не живут. Это все благие пожелания, далекие от реальности, не в каждой стране возможно все склеить и всем угодить...а разборки с олигархами, которые приводят политиков к власти, могут закончится плачевно, если наступить им на хвост...они же потом такого президента и обвинят во всех грехах и создадут волну народного гнева...возможен только тонкий баланс... |
ЛеРТ | |
|
(Генералиссимус @ 12.07.2014 - время: 23:44) (Румпельштицкин @ 12.07.2014 - время: 23:39) Вы в какой-то параллельной реальности существуете, политики не могут так разговаривать. Вы или не знаете это или забыли. Так он и не политик, а политическая проститутка - озвучивающая волю США! С эти даже Лавров согласится, а он битый калач в дипломатии. "Вор он!" © Джентльмены удачи ) Этот человек с замашками барыги - проект его отца, Алексея Порошенко) Тёрся во властных структурах, нигде славой себя не покрыл, но власти очень желал..) И вот оно - свершилось. Только не по Сеньке шапка) |
Sorques | |
|
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:25)Если бы Ленина не поддержал весь простой народ никакого переворота он бы не смог совершить. Зимний дврец защищал женский батальон с юнкерами.. блин... Ну если тебе рассказывали, что был некий грандиозный штурм Зимнего (еще кино такое было, Ленин в Октябре), то значит он именно такой и был...туда ворвалась толпа которая в основной массе никогда не слышали кто такой Ленин...народ поддерживал на тот момент эссеров и меньшевиков...посмотри составы Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов или Петроградского военно-революционного комитета... Только на школьных учительниц не ссылайся, лучше почитай что нибудь... |
Генералиссимус | |
|
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:31) (Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23) Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества. Нужно выстраивать четкую политическую линию взвесив - все за и против - и принять четкую позицию - либо за таможенный союз, либо за ЕС - только нужно разъяснять людям, что идем туда, где больше перспектива и куда позволяют возможности. А так, ни рыба, ни мясо - с ТС отношения разорвали, а с ЕС ещё даже не начинали выстраивать, т.к. на модернизацию нужно от 100 до 200 млрд. долларов. А взять их откуда - это народу забыли объяснить, нужно было не сказки рассказывать, а жесткую реальность - проводить много месячные теледебаты по поводу вступления во что-то... ведь это может оказаться и говном. А так, рубанув сгоряча, отрубили не только всё не нужное, но и все нужно в придачу. Как итог - гражданская война, а скоро дефолт не за горами, а дальше только - кладбище, и это уже не сарказм, а реальность, т.к. без мозгов люди долго не живут. Это все благие пожелания, далекие от реальности, не в каждой стране возможно все склеить и всем угодить...а разборки с олигархами, которые приводят политиков к власти, могут закончится плачевно, если наступить им на хвост...они же потом такого президента и обвинят во всех грехах и создадут волну народного гнева...возможен только тонкий баланс... Если политик - размазня, то да. А если - собственник, то он всех жестко усмирит, а народ пойдет за сильным лидером, так всегда было, а если он начнет и народу помогать - не словом, а делом, то там никто его с пьедестала не подвинет, если бы Порошенко - грохнул 20-30 олигархов, договорившись в двумя о его полной и безоговорочной поддержке и полного отказа от власти, оставив за ними их бизнес + перспективы на расширение. Деньги убитых олигархов вложил в экономику страны (хотя бы в c./х.), поднял социальные составляющие, обновил бы полностью - МВД, затем СБУ, затем постепенно армию - то он мог бы построить полностью лояльную у нему Украину, но правда, пришлось бы пожертвовать Крымом и Новороссией, а под Новороссией - положить всех радикалов. Ему нужно было срочно сворачивать АТО, отправлять на убой всех НГУ - с приказом - только вперед, запретить использовать РСЗО и авиацию - и уже через месяц - обескровленная НГУ - молчала бы в тряпочку. жестко разогнать всех на Майдане и начать заниматься экономикой. А сейчас все идет к полному краху Украину, где уже даже Киев может отойти Новороссии. Ещё 6 месяцев АТО и Украина будет в .опе. |
панда | |
|
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:40) Ну если тебе рассказывали, что был некий грандиозный штурм Зимнего (еще кино такое было, Ленин в Октябре), то значит он именно такой и был...туда ворвалась толпа которая в основной массе никогда не слышали кто такой Ленин...народ поддерживал на тот момент эссеров и меньшевиков...посмотри составы Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов или Петроградского военно-революционного комитета... Только на школьных учительниц не ссылайся, лучше почитай что нибудь... Тебе больше нечего сказать? Посмотри хронологию событий, когда был период, что народ поддерживал эсеров с меньшивиками, а когда перевес пошел в сторону большевиков. Ты выхватываешь куски из инета и мне пытаешься ими аргументировать..))) Лучше вспомни, что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране? Когда-то ты мне на этот вопрос не ответил..Ты даже не знаешь, что было построено при Советской власти за 20 лет с 1917 по 1937ой))))) Это сообщение отредактировал панда - 13-07-2014 - 00:46 |
Gladius78 | |
|
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23) <q>Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества. ...</q> был один грузин. у него тоже была цель, он перенял страну с безграмотным населением и истощённую гражданской войной. а оставил после себя страну - победительницу в чудовищной войне, индустриализированную, полностью самодостаточную, с атомной энергией и на пороге в космос... необходимо отметить, что тот грузин нередко использовал те самые методы, которые вы перечислили. и за это его сегодня многие поминают "лихо". по этому не всё так однозначно.. |
ЛеРТ | |
|
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:44)что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране? Много чего... Москва-Сити, Олимпиада, щас мост в Крым будут делать) Из чистого золота...)) |
Sorques | |
|
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:43)Если политик - размазня, то да. А если - собственник, то он всех жестко усмирит, а народ пойдет за сильным лидером, Вы не о том ...на Украине нет общей нации по духу, а без этого никуда вести народ невозможно, только силой или баблом...ни того ни другого у презедентов Украины сейчас нет, тогда только тщательным балансом... если бы Порошенко - грохнул 20-30 олигархов Вырезать весь крупный бизнес, как Иван Грозный княжеские роды? Деньги убитых олигархов вложил в экономику страны Извините я на этом прекратил вдумчиво читать пост, так как боюсь вы там предложите их плоть еще на фарш пустить... Не серьезный разговор...сценарий подходит для 15 века... |
dfcz81 | |
|
(Держиморда @ 12.07.2014 - время: 23:33)Народ, как вы думаете, это правда? И есть ли реальные доказательства? А что тут такого "невероятного"? Для бандеровцев в 40-х годах такое было привычным делом,а сейчас их правнуки(по крови),продолжают их "кровавое ремесло". Они плохие солдаты,никудышные. Тупые,агрессивные и воровитые,могущие воевать только с теми, кто явно слабее их,женщинами и детьми. Они прирожденные каратели,а не воины. Даже немцы во время войны смотрели на них с брезгливостью,презирая их за это. |
Генералиссимус | |
|
(Gladius78 @ 13.07.2014 - время: 00:44) (Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23) <q>Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества. был один грузин. у него тоже была цель, Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики. Сталин, был тираном - но он сделал СССР - сверхдержавой, с мнением которой считались, а её интересы были превыше всего, с этим никто!!! не спорил - ни Англия, ни США, ни Франция. Многие люди погибли - не за что, но зато спустя 70 лет можно сказать, что СССР был когда-то самой сильной державой, с мнением которой считались, как когда-то была мировым лидером Российская Империя - но за это величие - миллионы русских солдат и офицеров сложили свои головы на полях сражений. Вопрос - стоило это того!? Спустя века, можно смело сказать - стоило, каждая капля пролитой крови - стоила этого и если бы нужно было заплатить кровавую цену в два раза выше - то тоже бы это стоило, т.к. свобода и возможность жить и работать на земле своих предков - этого стоит. |
Иллюзорный | |
|
(ЛеРТ @ 13.07.2014 - время: 00:52) (панда @ 13.07.2014 - время: 00:44) что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране? Много чего... Москва-Сити, Олимпиада, щас мост в Крым будут делать) Еще город Грозный забыли, тоже из золота. С мечетью из платины... (( |
Sorques | |
|
(ЛеРТ @ 13.07.2014 - время: 00:52)Много чего... Москва-Сити, Олимпиада, щас мост в Крым будут делать) Наверное постройка банковской и налоговой системы важнее, хотя и с опозданием лет на 5-7... |
sapporo1959 | |
|
(Сука Симона @ 12.07.2014 - время: 23:54)Наивный...если слить всю прослушку, которая есть у любой спецслужбы, то уши в трубочку свернутся.)) А насчет "нормальной страны"... Жириновский ведь тоже из политической элиты. В бане и Я ругаюсь,но при людях перестаю.А у вас что в бане,что в политике.Элита! |
Sorques | |
|
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:55)Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики. Это очень важно для обывателя, который хочет нормально кормить свою семью? Вас прет от таких понтов? |
панда | |
|
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:57)Наверное постройка банковской и налоговой системы важнее, хотя и с опозданием лет на 5-7... Это ответ на мой вопрос??????????Что построили демократы за 20 лет? И ты еще кого-то отсылаешь книжки читать??? У тебя много вроде бы умных слов, но поверхностные знания обо всем.Когда будешь владеть предметом дискуссии, тогда мы с тобой и поговорим.. |
Gladius78 | |
|
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:55)Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики. Сталин, был тираном - но он сделал СССР - сверхдержавой, с мнением которой считались, а её интересы были превыше всего, с этим никто!!! не спорил - ни Англия, ни США, ни Франция. Многие люди погибли - не за что, но зато спустя 70 лет можно сказать, что СССР был когда-то самой сильной державой, с мнением которой считались, как когда-то была мировым лидером Российская Империя - но за это величие - миллионы русских солдат и офицеров сложили свои головы на полях сражений. Вопрос - стоило это того!? Спустя века, можно смело сказать - стоило, каждая капля пролитой крови - стоила этого и если бы нужно было заплатить кровавую цену в два раза выше - то тоже бы это стоило, т.к. свобода и возможность жить и работать на земле своих предков - этого стоит. о, я это не оспариваю. |
Сука Симона | |
|
(sapporo1959 @ 13.07.2014 - время: 00:57)В бане и Я ругаюсь,но при людях перестаю.А у вас что в бане,что в политике.Элита! Та хорошо, возьми пирожок с полки.) |
Иллюзорный | |
|
(Сука Симона @ 13.07.2014 - время: 00:11)Сейчас у власти жлобы от Госдепа, а до них были жлобы от Кремля. Да ну, и кто же это у вас был "от Кремля"? Янукович? Который чуть в ЕС не вступил, и при нем были и "войны" с Кремлем? Или Ющенко - кремлевский, как и его ведьма Тимошенко? Кучма? Кравчук? Блин, что вы за нация такая? Вечно дерьмо всякое на трон тянут, а потом начинают орать, что это "москали" виноваты. |
Рекомендуем почитать также топики: В чем разница? Горячие новости (том №46) самоопределение крымских татар:Украина Итоги,так называемого,референдума. Самоопределение Крыма законно |