Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Сука Симона
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 423
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41)
А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься...
Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше.
Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча.

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 19-05-2014 - 23:49
Платиновая
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48)
Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше.
Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча.

т.е. Колорадосы-это бред воспаленного сознания???
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:45)
Я изучал, в свое время. В том числе и иностранные издания.

К сожалению, периодически разные авторы пытаются их обелить, мол и в карательных акциях не участвовали, и Прагу освобождали, и на сторону СССР с оружием в руках переходили...
Особенно казаки нынешние асфальтовые в этом деле стараются, некоторые из них даже на свои деньги памятники Краснову и Шкуро ставят...

Я в курсе...в думе даже пытались постановление провести, что бы снести, но говорят стоит еще медный Краснов...
St.Sandro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Хозяин банхаммера
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48)
Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше.

А у нас по всем каналам несколько лет назад показали (кажется, еще при Ющенко вашем), как во Львове ветеранам не дали к памятнику пройти кучка молодых фашистов, и никакая милиция ничего не сделала.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30)
Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы.

Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался...
Кстати а почему Краснова и Шкуро судили в СССР, каким он боком к нему? Логичнее было бы в Югославии...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48)
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41)
А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься...
Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше.
Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча.

А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник.
Нам показывали мэра Херсона, который в этот святой день, стоя прямо перед ветеранами, начал вещать, что Сталин, СССР и коммунисты - зло, а Гитлер был вовсе неплохой и нес освобождение народам.

У вас в Киеве такое не показывают, наверное, да?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48)
Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча.

То есть, видео с этого поста является грубо сфабрикованной фальсификацией...
Я к стате, так и подумал. Ну не могут вежливые украинцы так себя вести!
И акцент у него кстати масковский....хоть и говорит по украински.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52)
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30)
Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы.
Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался...
Кстати а почему Краснова и Шкуро судили в СССР, каким он боком к нему? Логичнее было бы в Югославии...

Ну их же англичане интернировали в Лиенце, и потом выдали советскому правительству. Вместе с казаками (и их семьями), которые зачастую вообще никогда не являлись гражданами СССР, соответственно судить их как бы не за что было...
Краснова и Шкуро еще за Гражданскую наказать хотели, надо ж было поквитаться.
Но уж за что фон Паннвица с ними заодно судили и повесили - точно непонятно, генерал был гораздо порядочнее многих немцев, избежавших казни. Виселицы он уж точно не заслуживал...

Дело им шили почти 2 года, собирая материалы не только по Югославии, повесили аж в 1947-м. В Югославии, наверное, не было возможности столько долго их там держать - кто точно скажет теперь...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52)

У вас в Киеве такое не показывают, наверное, да?

Во Львове примерно 20 ветеранов, без орденов и ленточек, запуганные.... в окружении милиции и репортеров вообще представляли собой жалкое зрелище(
Сука Симона
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 423
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52)
А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник.
Нам показывали мэра Херсона, который в этот святой день, стоя прямо перед ветеранами, начал вещать, что Сталин, СССР и коммунисты - зло, а Гитлер был вовсе неплохой и нес освобождение народам.

У вас в Киеве такое не показывают, наверное, да?

Я тебе говорю как житель города Киева о том, что было в Киеве. Что нам нужно здесь показывать или не показывать? Проще, конечно, поверить телевизору, чем очевидцам.
Честно, не знаю, как день Победы отмечали во Львове. Но ведь Киев - это тоже Украина, не правда ли?
Конечно, этот праздник у нас уже не так отмечают, как в России. День Победы переходит из разряда государственных праздников в разряд личных, душевных. Когда каждый волен отмечать или не отмечать. Ведь у каждого своя память о той Войне.
Но никто не собирается срывать ордена у ветеранов...сколько их осталось-то? Это пропаганда вашего "геббельса". Я не знаю, кто у вас там за это отвечает.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:02)
Ну их же англичане интернировали в Лиенце, и потом выдали советскому правительству. Вместе с казаками (и их семьями), которые зачастую вообще никогда не являлись гражданами СССР, соответственно судить их как бы не за что было...
Краснова и Шкуро еще за Гражданскую наказать хотели, надо ж было поквитаться.
Но уж за что фон Паннвица с ними заодно судили и повесили - точно непонятно, генерал был гораздо порядочнее многих немцев, избежавших казни. Виселицы он уж точно не заслуживал...

Дело им шили почти 2 года, собирая материалы не только по Югославии, повесили аж в 1947-м. В Югославии, наверное, не было возможности столько долго их там держать - кто точно скажет теперь...

Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю...
Да, судить эмигрантов за предательство, которые не были гражданами СССР и не давали военной присяги, странно...но это война, там не до сантиментов...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52)
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30)
Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы.
Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался...

Да, я в курсе.

Тем не менее, сам Деникин высказывался об Охранном корпусе (называя его "Шюцкором") очень негативно, называя его "самым злым делом" в своем обращении к белоэмигрантам в связи с нападением Германии на СССР.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:12)
Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю...

Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой".
Они, эти репатриированные казаки, за это даже в своей "ссылочной" песне его прославили, в словах "и батько Паннвиц с нами". Эту песню теперь можно даже в исполнении Кубанского казачьего хора услышать...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:14)
Да, я в курсе.

Тем не менее, сам Деникин высказывался об Охранном корпусе (называя его "Шюцкором") очень негативно, называя его "самым злым делом" в своем обращении к белоэмигрантам в связи с нападением Германии на СССР.

Это называется попали в замкнутый круг...либо насилие со стороны титовцев, либо сотрудничество с нацистами...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сука Симона @ 20.05.2014 - время: 00:08)
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:52)
А нам показывали Львов. Где запретили 9-е мая как праздник вообще, где запретили ветеранам с советской символикой (включая ордена и медали) появляться в общественных местах. И где вообще запретили 9-е мая как праздник.
Нам показывали мэра Херсона, который в этот святой день, стоя прямо перед ветеранами, начал вещать, что Сталин, СССР и коммунисты - зло, а Гитлер был вовсе неплохой и нес освобождение народам.

У вас в Киеве такое не показывают, наверное, да?
Я тебе говорю как житель города Киева о том, что было в Киеве. Что нам нужно здесь показывать или не показывать? Проще, конечно, поверить телевизору, чем очевидцам.
Честно, не знаю, как день Победы отмечали во Львове. Но ведь Киев - это тоже Украина, не правда ли?
Конечно, этот праздник у нас уже не так отмечают, как в России. День Победы переходит из разряда государственных праздников в разряд личных, душевных. Когда каждый волен отмечать или не отмечать. Ведь у каждого своя память о той Войне.
Но никто не собирается срывать ордена у ветеранов...сколько их осталось-то? Это пропаганда вашего "геббельса". Я не знаю, кто у вас там за это отвечает.

Вот не надо про "геббельсов". маршировать по Киеву и тому же Львову ветеранам УПА у вас почему-то никто не запрещает. Так что не надо ля-ля. Геббельсы обосновались у вас, очень прочно, и уже 23 года засоряют вам мозги. Молодежи уже засорили, да и не только молодежи...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:18)
Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой".
Они, эти репатриированные казаки, за это даже в своей "ссылочной" песне его прославили, в словах "и батько Паннвиц с нами". Эту песню теперь можно даже в исполнении Кубанского казачьего хора услышать...

Прямо так во время выступлений в России и пели?
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:21)
(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 00:18)
Да, это его выбор, остаться со своими казаками и разделить их участь. На мой взгляд, поступок исключительного мужества, заслуживающий всяческого уважения, независимо от от того, что он был наш враг. Очень полюбил он казаков, а они - его, и называли его "батькой".
Они, эти репатриированные казаки, за это даже в своей "ссылочной" песне его прославили, в словах "и батько Паннвиц с нами". Эту песню теперь можно даже в исполнении Кубанского казачьего хора услышать...
Прямо так во время выступлений в России и пели?

Да, было дело. В Краснодаре точно пели, но не знаю, поют ли ее по России.

К сожалению, не знаю ее названия, может на ютубе и есть даже...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20.05.2014 - время: 00:12)
Фон Паннвицу было предложено англичанами остаться и не идти вместе с казаками, так как он к ним не имел отношения по сути, но якобы это был его выбор желание разделить их судьбу, правда или нет не знаю...

Впрочем, есть еще версия, что Паннвиц пожелал отправиться с казаками потому, что в СССР у него был шанс отделаться заключением (и при первом следователе, который вел его допрос, шанс бал очень высок).
А вот если бы он остался в Лиенце - его судили бы титовцы, которые очень желали его заполучить и отомстить за карательные акции его казаков в Югославии. И виселица была неминуема...

Но - дело темное, и никто уже точно не скажет, правда это или нет.
Joiner"
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 129
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Расследование украинскими властями событий в Одессе не внушает доверия из-за склонности правительства оправдывать сторонников единства страны. Об этом заявила заместитель директора европейского и центральноазиатского отделения правозащитной организации Human Rights Watch Рейчел Денбер.Ссылка
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 20.05.2014 - время: 01:14)
(Sorques @ 19.05.2014 - время: 23:52)
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:30)
Запятнали. В Югославии они не только боролись с самим партизанами, но и вешали "пособников партизан" и сжигали их деревни, проводили другие акции устрашения и расправы.
Этим же кстати занимались титовцы в отношении русских эмигрантов и их семей, причем если вы помните, Охранные отряды и были изначально созданы, как подразделения защищавшие семьи белоэмигрантов...естественно с такими тонкостями после войны никто не разбирался...
Да, я в курсе.
Тем не менее, сам Деникин высказывался об Охранном корпусе (называя его "Шюцкором") очень негативно, называя его "самым злым делом" в своем обращении к белоэмигрантам в связи с нападением Германии на СССР.

Деникин обо всех высказывался негативно, и оно понятно: военный и политический гений, вокруг которого собрались одни бездарности, не мог раскрыться в полной мере. Однако на судах он свидетелем не выступал.
По поводу нападения Германии на СССР: насколько я знаю, казачьи подразделения на нюрнбергском процессе не были признаны военной преступной организацией. БОльшая часть казаков имели вид на жительство в странах Европы. Однако, они отказались их судить, кроме тех, кто был замешан в уголовных преступлениях. Так, что у нас с "предательством Краснова и Шкуро" и кому? Вы внятно можете объяснить, почему Шкуро и Краснов- военные преступники?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сука Симона @ 19.05.2014 - время: 23:48)
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 23:41)
А у вас - УЖЕ. И УЖЕ вашим ветеранам опасно на 9-е мая из дома выходить, надев ордена, которыми ты тут так гордишься...
Что за бред? У нас по всем каналам 9-го Мая показывали старые фильмы о войне. Возле могилы Неизвестного Солдата было много ветеранов, детишки им цветы вручали, "хунта" возлагала там венки. Были концерты в их честь..всё, как и раньше.
Я тебе скажу, что у нас по Киеву даже машины ездят с георгиевскими ленточками. Мало, конечно, и это уже как бы в диковинку. Но никто эти машины не сжигает и водителю не устраивают суд Линча.

Скажите сжечь людей с отличным мнением в Одессе или расстрелять празднующих 9 мая людей в Мариуполе это такое проявление свободы?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это было на Украине в годы войны. Память людей коротка.




Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 10:02)
почему Шкуро и Краснов- военные преступники?

В СССР их суд был политическим, то есть за старые дела времен гражданской войны, а вот в Югославии возможно их бы судили по конкретным делам, но я материалов не видел...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 27.05.2014 - время: 00:49)
(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 10:02)
почему Шкуро и Краснов- военные преступники?
В СССР их суд был политическим, то есть за старые дела времен гражданской войны, а вот в Югославии возможно их бы судили по конкретным делам, но я материалов не видел...

Он не мог быть политическим, поскольку по политическим статьям могли быть осуждены только граждане СССР. Они все сводились к "измене родине". А Югославия отказалась их судить.
Anzhei
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 19.05.2014 - время: 17:02)
(ОLЕG @ 19.05.2014 - время: 17:56)
зы. Меня в России ни кто не заставляет кричать Слава России! и признавать Кадырова героем. Ни кто на улице не требует исполнять гимн РФ) И не сбрасывает за это с моста....
В России скорее сбросят с моста как раз за восхваление Кадырова. В Ставрополье, по крайней мере, точно. ))

Так он же Герой России, и улица его именем в Москве названа. Или нет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Заморозить активы России

Всеукраинский референдум

Горячие новости (том №46)

Горячие новости. Том 61

Украина предложила демилитаризацию Крыма




>