Факты о событиях в Украине

free sex дата: 05-03-2014 - 11:20 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(*Орхидея* @ 05.03.2014 - время: 10:16) (yellowfox @ 05.03.2014 - время: 10:12) (*Орхидея* @ 05.03.2014 - время: 09:59) Это вызвало мирный протест , в основном среди молодежи и студентов. Они бы еще пару дней постояли и разошлись. Но появились бандеровские боевики, каторые сразу начали кидаться камнями, дубьем и бутылками с бензином в Беркут, те стали отвечать , по мере возможности. Так что про мирное стояние забудьте. Фантазируйте дальше. Подождите, давайте без эмоций и взаимных оскорблений просто разберемся в ситуации. Ведь всем понятно, что есть пропаганда российская, украинская, американская и тд. В СМИ и в интернете действительно полно фото и видео материалов, где протестующие в масках атакуют подразделения правоохранительных органов, летят камни, палки, бутылки с воспламеняющейся жидкостью. Есть списки пострадавших и убитых. Не исключено что россиянам подают приукрашенную ужасами картинку, а украинцам наоборот. Может истина где-то по середине? Так что же было на майдане в те дни на самом деле? Были там люди в масках среди протестующих? Были ли жертвы с обеих сторон? Применялось ли оружие обеими сторонами?

Молодой Вулкан дата: 05-03-2014 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(free sex @ 05.03.2014 - время: 11:20) Так что же было на майдане в те дни на самом деле? Были там люди в масках среди протестующих? Были ли жертвы с обеих сторон? Применялось ли оружие обеими сторонами? Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа (активно применялся зверкутом в начале событий). Да, были жертвы с обеих сторон. Да, применялось оружие обеими сторонами. (следует отметить, что "те дни" - это примерно с 19.02 по 22.02... до этих трех дней было все гораздо мирнее, без огнестрельного оружия, хотя тоже не без жертв).

free sex дата: 05-03-2014 - 11:27 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 10:56) (free sex @ 05.03.2014 - время: 06:08) (Lilith+ @ 05.03.2014 - время: 05:07) Тенденциозно. Дальше писать такую историю не хочется. Я же сказал "поправляйте если будут неточности". Выскажите что не так и подкрепите своими доводами. Я же топик для того и создал, чтобы достичь взаимопонимания и совместно нарисовать реальную картину событий, а не однобокую. А то во всех темах русские и украинцы друг друга грязью поливают, обвиняя в ложных представлениях. Вы различаете неточности и тенденциозность? Могла бы что0то написать, если бы разговор шел только о фактах. Сухо, строго, без оценок. Я различаю эти два термина. Но вы уже второй пост в этой теме ни о чем пишите. Давайте без препирательств и наездов просто спокойно разбираться в ситуации. Разговор и идет о фактах, а не о домыслах и не о том что преподносит нашим народам пропаганда. Хочется совместными усилиями тех кто живет на Украине и за ее пределами воссоздать истинную картину событий и происходящего.

com·mit·ment дата: 05-03-2014 - 11:36 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: старый ник Disengagement Свободна	Вот анализ событий на Майдане. Goblin News 11: коричневый переворот https://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI#t=48

free sex дата: 05-03-2014 - 11:37 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 11:24) (free sex @ 05.03.2014 - время: 11:20) Так что же было на майдане в те дни на самом деле? Были там люди в масках среди протестующих? Были ли жертвы с обеих сторон? Применялось ли оружие обеими сторонами? Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа (активно применялся зверкутом в начале событий). Да, были жертвы с обеих сторон. Да, применялось оружие обеими сторонами. (следует отметить, что "те дни" - это примерно с 19.02 по 22.02... до этих трех дней было все гораздо мирнее, без огнестрельного оружия, хотя тоже не без жертв). Маски из ткани не защищают от слезоточивого газа. Можно конечно еще предположить, что их использовали чтобы защитить свою личность от возможной последующей расправы власти над протестующими. Но мне хочется спросить - неужели никто из граждан Украины не допускает возможности того, что на майдане действительно орудовали банды террористов и преступников проплаченые третьей стороной? Ведь никто не утверждает, что мирные протестующие убивали беркутовцев и давили их бульдозером. То есть вопрос в том, был ли майдан наполнен исключительно протестующими гражданами или там присутствовали некие подозрительные и сомнительные люди, ведущие активные и профессионально слаженные тактические действия?

Иллюзорный дата: 05-03-2014 - 11:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Дмитрий 777 @ 05.03.2014 - время: 10:24) У вас в России телевидение показывает все с одной стороны. Фактически: армия РФ блокирует все военные части Крыма и ставит ультиматум сдать оружие всем Украинским военным (корорые на своей земле между прочим); военные без опазнавательных знаков и шевронов (и так понятно, что это армия РФ), так что интервью Путина о том, что он еще не ввел армию, безосновательно; Правительство лигитимно, так как всему народу власть изматала нервы до придела, и небыло сил ее терпеть; НА счет скотча выше сказаного - так это взяточник был таможеник (у Вас такого бы не прошло, повязали бы ваш народ); Я по национальности русский, но родился и вырос в Киеве, как и милионы таких как я, говорю в основном на русском языке, могу свободно говорить на украинском, НИКТО НЕ ЩИМИТ ПО ЯЗЫКОВОМУ ВОПРОСУ ЭТО ВАША ПРОПАГАНДА чтобы славян посорить, хотя понятно это геополитика чистой воды, для империи естественно; Дальше, в Киеве как и во всей украине люди адекватные, произошла перемена власти взяточников, народ вышел на протест, и скинул власть, и поверьте, протестовали как бедные так и богатые, украинцы, русские, все живущие национальности, короче ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ. Власт в Украине лигитимна, и если будут воровать так безбожно как ставленик Путина - Янукович, то люди сделают власти второй майдан, барьер пройден, не кто не боится высказать свою гражданскую позицию. На счет войны которую хочит развязать Путин в Крыму и пролить кровь славян, то поверьте, украинцы будут защищять независимость и целосность своей страны, десятки тысяч добровольцев идут в военкоматы, агресия Путина только консолидирует всех граждан, тут ему можно сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО. Война это зло, надеются все граждане Украины, что кровь славян, не прольется, и Путин поймет, что Украина не часть России, и сама будет решать внутрение вопросы. НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПРОПАГАНДУ ГОСПОДА. В Украине живут много национальностей, не кто ни кого не щимет. Власть просто достала народ и произошла перемена власти. Славянам НАДО ДРУЖИТЬ. ВСЕМ ХОРОШЕГО ДНЯ И МИРНОГО НЕБА))). Давайте лутше дружить. Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) Путин не вводил армию в Украину. Он только усилил группировку ВС РФ в Крыму. Где она, согласно договорам, ИМЕЕТ ПРАВО НАХОДИТЬСЯ в количестве до 25 тысяч. Там наша военная база. Наши военные оттуда вообще не уходили никогда, еще со времен Екатерины Великой. И они были там и при Кравчуке, и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче. И сейчас там. Это понятно? И никто с вами воевать и не собирается, неужели непонятно-то?

ЛеРТ дата: 05-03-2014 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(БолотныйДоктор @ 05.03.2014 - время: 09:09) (free sex @ 05.03.2014 - время: 05:02) Начну с начала. Может, начать с того, что Крым никогда не принадлежал Украине? 19 февраля 1954 года Хрущёв, пытаясь компенсировать вину за репрессии, подарил его УССР... Всего то 60 лет прошло. Ещё живы люди, которые с удивлением в один прекрасный день узнали, что они, оказывается, теперь украинцы Украина в ее нынешних границах вообще искусственно созданное большевиками образование. Донецк, Луганск в 1918-м, западная Украина в 1939-м, часть Бессарабии отобрали у румын в 1940-м, Крым - 1954-й, в результате все имеют территориальные претензии - поляки, румыны, Россия, а после Косово говорить о нерушимости границ не приходится. Сейчас выстоит Украина, полагаю, но о будущем ничего нельзя говорить определенно. Если не прекратят бегать по майданам, то точно страна развалится.

Иллюзорный дата: 05-03-2014 - 11:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ЛеРТ @ 05.03.2014 - время: 11:41) (БолотныйДоктор @ 05.03.2014 - время: 09:09) (free sex @ 05.03.2014 - время: 05:02) Начну с начала. Может, начать с того, что Крым никогда не принадлежал Украине? 19 февраля 1954 года Хрущёв, пытаясь компенсировать вину за репрессии, подарил его УССР... Всего то 60 лет прошло. Ещё живы люди, которые с удивлением в один прекрасный день узнали, что они, оказывается, теперь украинцы Украина в ее нынешних границах вообще искусственно созданное большевиками образование. Донецк, Луганск в 1918-м, западная Украина в 1939-м, часть Бессарабии отобрали у румын в 1940-м, Крым - 1954-й, в результате все имеют территориальные претензии - поляки, румыны, Россия, а после Косово говорить о нерушимости границ не приходится. Сейчас выстоит Украина, полагаю, но о будущем ничего нельзя говорить определенно. Если не прекратят бегать по майданам, то точно страна развалится. Большевики создали Украину, и украинцы их за это ненавидят лютой ненавистью. Даже памятники сносят главному большевику. ))

Иллюзорный дата: 05-03-2014 - 11:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 10:29) раз уж тут топ про факты, выложу вот такой видеоФАКТ - солдат признается, что их часть россияне (вчера уж вкладывал это видео, но стоит повторить) [VIDEO] Ну тут да, прокол вышел. "Ничто не выдавало Штирлица, кроме волочащегося за спиной парашюта" (с) Кого ж ему с такой физией изображать - коренного жителя Крыма? Не знал, что там казахи живут тоже. )) Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 05-03-2014 - 11:44

Молодой Вулкан дата: 05-03-2014 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(free sex @ 05.03.2014 - время: 11:37) (Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 11:24) (free sex @ 05.03.2014 - время: 11:20) Так что же было на майдане в те дни на самом деле? Были там люди в масках среди протестующих? Были ли жертвы с обеих сторон? Применялось ли оружие обеими сторонами? Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа (активно применялся зверкутом в начале событий). Да, были жертвы с обеих сторон. Да, применялось оружие обеими сторонами. (следует отметить, что "те дни" - это примерно с 19.02 по 22.02... до этих трех дней было все гораздо мирнее, без огнестрельного оружия, хотя тоже не без жертв). Маски из ткани не защищают от слезоточивого газа. если намочить, и не просто в воде, а в воде с небольшим содержанием какого-то химиката (не помню точно какого), то помогает немного. Можно конечно еще предположить, что их использовали чтобы защитить свою личность от возможной последующей расправы власти над протестующими. Но мне хочется спросить - неужели никто из граждан Украины не допускает возможности того, что на майдане действительно орудовали банды террористов и преступников проплаченые третьей стороной? не могу говорить за всех граждан Украины. Может быть, кто-то и допускает. Ведь никто не утверждает, что мирные протестующие убивали беркутовцев и давили их бульдозером. То есть вопрос в том, был ли майдан наполнен исключительно протестующими гражданами или там присутствовали некие подозрительные и сомнительные люди, ведущие активные и профессионально слаженные тактические действия? если бы это было так, то Зверкут смели бы намного раньше, по-первых. Но при этом такой широкой поддержкой народа не пользовались. Это во-вторых.

_Al_ дата: 05-03-2014 - 11:53 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 11:39) Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах. Путин не вводил армию в Украину. Он только усилил группировку ВС РФ в Крыму. Где она, согласно договорам, ИМЕЕТ ПРАВО НАХОДИТЬСЯ в количестве до 25 тысяч. Там наша военная база. Наши военные оттуда вообще не уходили никогда, еще со времен Екатерины Великой. И они были там и при Кравчуке, и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче. И сейчас там. Это понятно? Ага, понятно. Конечно же, это понятно. Только объясните вот ещё какой момент, на который никто ещё не ответил внятно. Имеют ли право эти 25 тыс. или любое иное меньшее количество военных находиться вне военных баз, частей, казарм с оружием, в полной выкладке, без опознавательных знаков ВС РФ? Да или нет. И никто с вами воевать и не собирается, неужели непонятно-то? Очень надеюсь, что это бряцание оружием не выражает намерения развязать войну, а только политический ход для изменения своей позиции на готовящихся переговорах с временным правительством Украины на позицию силы. Тогда это лишь геополитика, но не война. Тогда это лишь враньё своим гражданам, но не война. Тогда это лишь выламывание рук партнёру, но всё же ещё не война...

free sex дата: 05-03-2014 - 11:54 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(ЛеРТ @ 05.03.2014 - время: 11:41) (БолотныйДоктор @ 05.03.2014 - время: 09:09) (free sex @ 05.03.2014 - время: 05:02) Начну с начала. Может, начать с того, что Крым никогда не принадлежал Украине? 19 февраля 1954 года Хрущёв, пытаясь компенсировать вину за репрессии, подарил его УССР... Всего то 60 лет прошло. Ещё живы люди, которые с удивлением в один прекрасный день узнали, что они, оказывается, теперь украинцы Украина в ее нынешних границах вообще искусственно созданное большевиками образование. Донецк, Луганск в 1918-м, западная Украина в 1939-м, часть Бессарабии отобрали у румын в 1940-м, Крым - 1954-й, в результате все имеют территориальные претензии - поляки, румыны, Россия, а после Косово говорить о нерушимости границ не приходится. Сейчас выстоит Украина, полагаю, но о будущем ничего нельзя говорить определенно. Если не прекратят бегать по майданам, то точно страна развалится. Господа, давайте не будем сейчас спорить об истории давно минувших дней, она уже состоялась и нравятся нам или не нравятся ее итоги - это отдельный разговор. Не уходите от темы.

Иллюзорный дата: 05-03-2014 - 11:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(_Al_ @ 05.03.2014 - время: 11:53) (Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 11:39) Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах. Об ультиматумах российским военным в Крыму? Наши военные так громко кричат, что аж до Днепропетровска и Сум так хорошо слышно эти ультиматумы? Или они приходили лично к вашим родственникам, и чего-то от них требовали под дулами автоматов? )))

com·mit·ment дата: 05-03-2014 - 11:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: старый ник Disengagement Свободна

(_Al_ @ 05.03.2014 - время: 11:53) (Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 11:39) Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах. А родственники откуда узнали? От 5-го канала?

Lepestoк дата: 05-03-2014 - 12:01 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 09:39) Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) Путин не вводил армию в Украину. Он только усилил группировку ВС РФ в Крыму. Где она, согласно договорам, ИМЕЕТ ПРАВО НАХОДИТЬСЯ в количестве до 25 тысяч. Там наша военная база. Наши военные оттуда вообще не уходили никогда, еще со времен Екатерины Великой. И они были там и при Кравчуке, и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче. И сейчас там. Это понятно? И никто с вами воевать и не собирается, неужели непонятно-то? у нас инфа из первых рук..от самих крымчан..может и наши военные базы не в осаде?..мой двоюродный брат лично возит туда продукты и сигареты..ваши,правда,пропускают..

ЛеРТ дата: 05-03-2014 - 12:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 11:24) Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа (активно применялся зверкутом в начале событий). UBR, вы сколько угодно можете называть полицейский спецназ "зверкутом" и тешить себя, только уясните одну вещь - любой власти нужны цепные псы, которые будут выполнять пиказы и безжалостно разгонять народ. И сейчас так везде, в любой "демократической" стране, и нынешняя власть исключением не будет. И у нынешней власти Украины будет свой "зверкут", иначе это не власть) Вот фото из Испании, можете повздыхать о насилии тамошнего "зверкута") Если по теме, то говорить о чем-то рано. Сейчас слишком мало правды и много эмоций, слишком и много вранья и пропаганды, причем со всех сторон. Не подлежит сомнению один факт: лагеря подготовки боевиков создавались не для того чтобы организовать культурный досуг молодежи. Это ружье на стене должно было когда-нибудь выстрелить, весь воспрос был в одном - когда?

free sex дата: 05-03-2014 - 12:06 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(_Al_ @ 05.03.2014 - время: 11:53) (Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 11:39) Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах. ... Я считаю, что российские войска все-таки были введены в Крым. Или так скажем, что группировка сил в Крыму была резко усилена и их активность повысилась. Когда войска имеют право находится на чужой территории, довольно трудно разграничить, что является введением туда войск а что просто нахождением. Боевых действий и жертв там не было однозначно. Кроме того в сложившейся ситуации, при отсутствии легитимной центральной власти и протестных настроений в Крыму, вопрос по Крыму повис в воздухе. Янукович дал согласие на ввод войск.

Иллюзорный дата: 05-03-2014 - 12:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Lepestoк @ 05.03.2014 - время: 12:01) (Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 09:39) Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... ))) Путин не вводил армию в Украину. Он только усилил группировку ВС РФ в Крыму. Где она, согласно договорам, ИМЕЕТ ПРАВО НАХОДИТЬСЯ в количестве до 25 тысяч. Там наша военная база. Наши военные оттуда вообще не уходили никогда, еще со времен Екатерины Великой. И они были там и при Кравчуке, и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче. И сейчас там. Это понятно? И никто с вами воевать и не собирается, неужели непонятно-то? у нас инфа из первых рук..от самих крымчан..может и наши военные базы не в осаде?..мой двоюродный брат лично возит туда продукты и сигареты..ваши,правда,пропускают.. Что такое "ультиматум" - знаете вообще? Это выглядит примерно так: - Я, такой-то, предлагаю вам сложить оружие и сдаться. даю один час. Если отказываетесь - пойдем на штурм, огонь на поражение. Вот это - ультиматум. Когда - ИЛИ-ИЛИ. А когда просто предлагают - это не ультиматум. Так как нету угрозы в случае отказа, и объявленного срока истечения ультиматума. Опять-таки, инфа от агентства ОБС - это не источник. Крымчане об "ультиматумах" знать ничего не могут - это могут знать только военные. А вам тупо по ТВ в уши льют всякую чушь, о зверствах русских оккупантов. )))

revizor дата: 05-03-2014 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(*Орхидея* @ 05.03.2014 - время: 09:59) Но почему-то отказался подписывать соглашение, аргументируя это тем, что нам якобы не выгодно . ( Можно подумать, что он его раньше не читал). Вполне допустимо что сначала заявлялись иные условия. Дмитрий 777 НИКТО НЕ ЩИМИТ ПО ЯЗЫКОВОМУ ВОПРОСУ ЭТО ВАША ПРОПАГАНДА О. Тягнибок - агент России? Власт в Украине лигитимна... ...для запада, и дружно послана всем юго-востоком. Uno Bono Rogazzo Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа Балаклава от него не спасет. если намочить, и не просто в воде, а в воде с небольшим содержанием какого-то химиката (не помню точно какого), то помогает немного. По большому счету - нет. Дело не в химикате, а в степени влажности маски, т.к. влага краткосрочно препятствует прямому контакту раздражителя с кожей. Это если дырки для глаз (рта) залепить и намочить маску целиком. _Al_ У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах. А они откуда? Очень надеюсь, что это бряцание оружием не выражает намерения развязать войну... Вообще-то "намерения развязать войну" со стороны России не существовало априори.

revizor дата: 05-03-2014 - 12:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(free sex @ 05.03.2014 - время: 12:06) Я считаю, что российские войска все-таки были введены в Крым. Ну да, ещё лет так двести назад...

_Al_ дата: 05-03-2014 - 12:18 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(free sex @ 05.03.2014 - время: 12:06) Я считаю, что российские войска все-таки были введены в Крым. Согласен. Или так скажем, что группировка сил в Крыму была резко усилена и их активность повысилась. Когда войска имеют право находится на чужой территории, довольно трудно разграничить, что является введением туда войск а что просто нахождением. Да нет, ничего сложного в этом нет. Это прописано в соглашении. Я, кстати, не нашёл его в сети, правда недолго искал... Но уверен, что там не написано, что вооружённые люди без опознавательных знаков на форме могут находиться на улицах, свободно перемещаться по полуострову, захватывать здания и не пускать украинских военных в их части. Боевых действий и жертв там не было однозначно. Кроме того в сложившейся ситуации, при отсутствии легитимной центральной власти и протестных настроений в Крыму, вопрос по Крыму повис в воздухе. Янукович дал согласие на ввод войск. 1. В любой стране есть идиоты. Дай Бог, ни один идиот, достаточно метко стреляющий, чтобы попасть в голову кому-то из этих солдат из охотничьего карабина с оптикой, который можно купить в магазине, там не окажется. Потому что если такое, не дай Бог произойдёт, то что будет дальше трудно предсказать. 2. Верховная Рада Украины абсолютно легитимна, это клинический факт, с которым не спорит никто. Прислушайтесь, например, к Барщевскому. Он юрист, официальное лицо и он об этом прямо говорит. Да и Путин, кажется, не отрицает. 3. Янукович не вправе давать такое согласие. Он на это не уполномочен, даже если считать его действующим президентом, что не так.

free sex дата: 05-03-2014 - 12:18 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(ЛеРТ @ 05.03.2014 - время: 12:04) (Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 11:24) Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа (активно применялся зверкутом в начале событий). UBR, вы сколько угодно можете называть полицейский спецназ "зверкутом" и тешить себя, только уясните одну вещь - любой власти нужны цепные псы, которые будут выполнять пиказы и безжалостно разгонять народ. И сейчас так везде, в любой "демократической" стране, и нынешняя власть исключением не будет. И у нынешней власти Украины будет свой "зверкут", иначе это не власть) Вот фото из Испании, можете повздыхать о насилии тамошнего "зверкута") Если по теме, то говорить о чем-то рано. Сейчас слишком мало правды и много эмоций, слишком и много вранья и пропаганды, причем со всех сторон. Не подлежит сомнению один факт: лагеря подготовки боевиков создавались не для того чтобы организовать культурный досуг молодежи. Это ружье на стене должно было когда-нибудь выстрелить, весь воспрос был в одном - когда? Да это так. Когда в СССР происходил переворот, то тоже были столкновения с милицией, но никто над ними жестокую расправу не чинил и гонениям они не подвергались. Все понимали, что люди на службе. В Украине ситуация обратная. Понятно, что и среди сотрудников правоохранительных органов могли быть те кто злоупотреблял применением силы превышая свои полномочия, что породило недовольство у народа, но это частные случаи и в цивилизованном обществе за это принято судить и привлекать к ответственности, а не чинить расправу над всеми кто в форме. В таких случаях обычно чаще страдают невиновные, а виновные остаются в стороне. Но ведь громили же еще и отделы милиции в других городах. Это то зачем было делать? Это сообщение отредактировал free sex - 05-03-2014 - 12:19

_Al_ дата: 05-03-2014 - 12:22 [ i ]

Мастер Репутация: 1561 Статус: Женат

(revizor @ 05.03.2014 - время: 12:09) _Al_ У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах.А они откуда? Очень надеюсь, что это бряцание оружием не выражает намерения развязать войну...Вообще-то "намерения развязать войну" со стороны России не существовало априори. Я не спрашивал точно. Люди очень напуганы. Думаю, что так. Что войну развязывать никто не собирался, но что это просто политический ход, резко усиливающий позицию Путина на грядущих переговорах. Законность этого хода и его честность - другой вопрос. Главное, чтобы не было войны. По теме: Днепропетровск встал. После вчерашних событий в Украине, на площадь перед ОГА пришло более 10 тысяч человек - рекордное количество для Днепропетровска. http://www.dnepr.com/main/news_dnepr/14936...foto-video.html

Молодой Вулкан дата: 05-03-2014 - 12:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(free sex @ 05.03.2014 - время: 12:18) (ЛеРТ @ 05.03.2014 - время: 12:04) (Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 11:24) Да, были люди в масках. А как еще уберечься от слезоточивого газа (активно применялся зверкутом в начале событий). UBR, вы сколько угодно можете называть полицейский спецназ "зверкутом" и тешить себя, только уясните одну вещь - любой власти нужны цепные псы, которые будут выполнять пиказы и безжалостно разгонять народ. И сейчас так везде, в любой "демократической" стране, и нынешняя власть исключением не будет. И у нынешней власти Украины будет свой "зверкут", иначе это не власть) Вот фото из Испании, можете повздыхать о насилии тамошнего "зверкута") Если по теме, то говорить о чем-то рано. Сейчас слишком мало правды и много эмоций, слишком и много вранья и пропаганды, причем со всех сторон. Не подлежит сомнению один факт: лагеря подготовки боевиков создавались не для того чтобы организовать культурный досуг молодежи. Это ружье на стене должно было когда-нибудь выстрелить, весь воспрос был в одном - когда? Да это так. Когда в СССР происходил переворот, то тоже были столкновения с милицией, но никто над ними жестокую расправу не чинил и гонениям они не подвергались. Все понимали, что люди на службе. В Украине ситуация обратная. Понятно, что и среди сотрудников правоохранительных органов могли быть те кто злоупотреблял применением силы превышая свои полномочия, что породило недовольство у народа, но это частные случаи и в цивилизованном обществе за это принято судить и привлекать к ответственности, а не чинить расправу над всеми кто в форме. В таких случаях обычно чаще страдают невиновные, а виновные остаются в стороне. Но ведь громили же еще и отделы милиции в других городах. Это то зачем было делать? да чо там, разгромили на эмоциях парочку, потом успокоились и еще извинялись. Если милиция с народом - ей ничего не угрожает.

Lepestoк дата: 05-03-2014 - 12:27 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(free sex @ 05.03.2014 - время: 10:06) (_Al_ @ 05.03.2014 - время: 11:53) (Иллюзорный @ 05.03.2014 - время: 11:39) <q>Ну и откуда у вас инфа о том, что россияне ставят украинским военным какие-то ультиматумы и требуют сложить оружие? А если нет - то что, штурмом угрожают, и массовыми расстрелами? Гыыы, кто еще зомбируется с ТВ... )))</q> <q>У меня такая инфа от родственников Днепропетровске, от друзей в Сумах. ...</q> <q>Я считаю, что российские войска все-таки были введены в Крым. Или так скажем, что группировка сил в Крыму была резко усилена и их активность повысилась. Когда войска имеют право находится на чужой территории, довольно трудно разграничить, что является введением туда войск а что просто нахождением. Боевых действий и жертв там не было однозначно. Кроме того в сложившейся ситуации, при отсутствии легитимной центральной власти и протестных настроений в Крыму, вопрос по Крыму повис в воздухе. Янукович дал согласие на ввод войск.</q> с нашей стороны этого никто и не утверждает.. но,согласитесь,в мирное время города,заполоненные войсками в форме без определения,вызывают опасения..если это не ваши - то чьи?..от кого они получают приказы?..я бы вполне доверилась Путину,если бы знала,что он контролирует ситуацию,а не понятно кто..