Сука Симона | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34)Кстати, призываю украинцев высказаться в этой теме, ваше мнение ценно. С каких пор мнение украинцев "ценно"? |
Свой вариант | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 16:43) (Mark III @ 18.08.2014 - время: 16:21) (St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34) ...Предлагаю в этой теме подумать вслух над тем, смогут ли 2 народа помириться и стать также близки, как раньше? Что значит "помириться"? И зачем? "Помириться" - это значит перестать друг на друга бочку катить, начать дружить, в гости друг к другу свободно приезжать, разговаривать нормально и т.д. Вопрос "зачем" в тупик ставит. А зачем вообще мирятся? Почему применительно к Украине должна быть какая-то исключительность? Ну, например, потому что соседи, потому что много родственников, потому что общая история, практически общие земли, потому что в прошлом воевали и умирали вместе. Это для вас не причины? Например, с какой-нибудь Англией или Испанией такого нет, с ними можно как со всеми. С Чечней вроде как нефигово помирились. И десяти лет не прошло ..... миг для Истории. |
St.Sandro | |
|
(Сука Симона @ 18.08.2014 - время: 16:46) (St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34) Кстати, призываю украинцев высказаться в этой теме, ваше мнение ценно. С каких пор мнение украинцев "ценно"? Собственно, всегда было. Или вы думаете, что стали бы люди спорить с вами, если бы пренебрегали вашим мнением? Но давайте по существу, пожалуйста. Наконец-то здесь отписался пользователь с Украины, и хочется услышать Ваше мнение по теме. |
Свой вариант | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 16:52) (Сука Симона @ 18.08.2014 - время: 16:46) (St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:34) Кстати, призываю украинцев высказаться в этой теме, ваше мнение ценно. С каких пор мнение украинцев "ценно"? Собственно, всегда было. Или вы думаете, что стали бы люди спорить с вами, если бы пренебрегали вашим мнением? У Верок нету своего мнения. Точнее мнение-то есть, только меняется оно в последнее время дюже часто. Правда, Мань? |
St.Sandro | |
|
(Ёлкин хвост @ 18.08.2014 - время: 16:57)У Верок нету своего мнения. Простите. Я эту тему создавал не для взаимных оскорблений и подколок. Если хотите продолжать, то это можно делать где-нибудь еще. Лучше выскажетесь по теме. |
Сука Симона | |||
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 16:52) <q>Но давайте по существу, пожалуйста. Наконец-то здесь отписался пользователь с Украины, и хочется услышать Ваше мнение по теме.</q> Вот Вы выше сказали:
Может быть, с этого начать? Трудно ведь наладить дружественный диалог с теми, кто смакует сводки с зоны боевых действий - "сегодня ополченцы завалили 200 укропов, жаль что не 2000". Это, конечно, легко для восприятия, ведь война где-то там, за границей. Ведь не русские друг друга убивают, а непонятно что за народ вообще и кто они такие, эти украинцы. С такой риторикой не до диалога, правда? |
LC Mark | |
|
(Ёлкин хвост @ 18.08.2014 - время: 16:51)С Чечней вроде как нефигово помирились. Чечня это часть России. Когда Украина станет частью России, с удовольствием помирюсь... может быть... Да, кстати, в той же Испании у меня лично родственников и знакомых больше чем на Украине. |
Sorques | |
|
(alexalex83 @ 18.08.2014 - время: 12:08)примирение в теории возможно..в реальности, да еще в ближайшее время- нет. А никто и не ссорился...отношение к украинскому национализму у меня сложилось еще в 80-90 х, а 99% украинцев и русских, в этом противостоянии не принимали участие, здесь есть киевляне, харьковчане, одесситы, жители Донецка и Луганска разных взглядов, у меня с ними нет даже тени негатива в общении из за политики...ну за исключением психопатов и неадекватов, так же и в реале у большинства...поэтому все наладиться очень быстро, быстрее чем с народами юга... Хорваты, с сербами и албанцами, наворотили гораздо больше дел в своих отношениях, но через несколько лет уже мирно общались даже на бытовом уровне... |
St.Sandro | |||
|
(Сука Симона @ 18.08.2014 - время: 17:52) (St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 16:52) <q>Но давайте по существу, пожалуйста. Наконец-то здесь отписался пользователь с Украины, и хочется услышать Ваше мнение по теме.</q> Вот Вы выше сказали: Начинать конечно надо, но это сказать проще. Ведь это означает, что надо перестать троллить самому и перестать кормить других троллей, а некоторые, по моим ощущениям, только за этим в интернет и вылазят. Но ладно, допустим, что соберемся с духом и справимся с небольшими человеческими слабостями. Я вот хотел спросить у вас, по вашему, того, что вы предлагаете, достаточно? То есть достаточно перестать хамить и грубить друг другу и будет все хорошо? И не будет никаких претензий у украинцев, к примеру, "верните Крым и заплатите ущерб моральный, материальный и т.д." или "вы разрушили Донбасс, теперь восстанавливайте его", или "снижайте цену на газ" и т.д и т.п.? Это я к примеру, всего лишь мои предположения. У вас наверняка есть знакомые в Киеве, может вы сможете ответить на такие заковыристые вопросы. |
Восcтавший petersonn | |
|
А вот я думаю что не получится,по крайней мере так как было то точно,уж много здесь вы гадостей и пожеланий плохих вылили.Радовались когда убивали наших ребят,когда наши самолеты сбивали и много чего вызывало радость у вас,а особенно поначалу писали,гнать до самой Польши,на кол всех,да и сейчас в этом опросе некоторые пишут тех выгнать,других изолировать и тыды.Так какая ж это дружба?И вообще кто вам дал право влазить в дела Украины?Выгонять они собрались,не надо делать Украину под себя.Это тоже как Донбасс он и есть Донбасс,а не Новороссия или Новосша.Там выше кто то написал,надо выстраивать нормальные отношения,вот это правильно.Кто желает пить водку и закусывать салом,на здоровье,право каждого,но я наверное на 100 га не сяду с вами....здоровье будет побольше,да и мнение вы любите навязывать свое очень,у вас оно правильное,а у остальных нет....а это уже не правильно.
|
St.Sandro | |
|
(Восcтавший petersonn @ 18.08.2014 - время: 21:32)А вот я думаю что не получится,по крайней мере так как было то точно,уж много здесь вы гадостей и пожеланий плохих вылили.Радовались когда убивали наших ребят,когда наши самолеты сбивали и много чего вызывало радость у вас,а особенно поначалу писали,гнать до самой Польши,на кол всех,да и сейчас в этом опросе некоторые пишут тех выгнать,других изолировать и тыды.Так какая ж это дружба?И вообще кто вам дал право влазить в дела Украины?Выгонять они собрались,не надо делать Украину под себя.Это тоже как Донбасс он и есть Донбасс,а не Новороссия или Новосша.Там выше кто то написал,надо выстраивать нормальные отношения,вот это правильно.Кто желает пить водку и закусывать салом,на здоровье,право каждого,но я наверное на 100 га не сяду с вами....здоровье будет побольше,да и мнение вы любите навязывать свое очень,у вас оно правильное,а у остальных нет....а это уже не правильно. То есть вы думаете, что не получится ни при каких обстоятельствах? Или все же есть какие-то условия, при которых можно опять подружиться? Пусть даже они у вас теоретические или еще какие, говорите, здесь именно мнение важно. П.С. Про водку и сало - это образно. Я, например, не пью, сало хорошее люблю, но иногда, под настроение. Если заметили, я в этой теме свое мнение не навязывал, а наоборот - ваше спрашиваю. |
Сука Симона | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 20:18)Но ладно, допустим, что соберемся с духом и справимся с небольшими человеческими слабостями. Я не вижу перспектив развития этой темы. "Перестать хамить и грубить друг другу" будет достаточно для того, чтобы на всей Земле воцарился мир. При чем здесь Донбасс, Россия и всё остальное? У меня лично нет никаких претензий к россиянам, но есть вопросы к российской власти. Но от того, что они есть, ничего не поменяется. Дождитесь других украинцев, чтобы они высказали своё мнение. Спасибо за приглашение. |
Sorques | |
|
(Восcтавший petersonn @ 18.08.2014 - время: 21:32)А вот я думаю Вам администратор разрешил писать на форуме? |
St.Sandro | |
|
(Иллюзорный @ 18.08.2014 - время: 13:53) Так что все возможно. Вот только надо ли оно. Вся эта "дружба" - до очередного конфликта, потом всё заново... Но ведь с белорусами дружим вроде, несмотря на конфликты (были как-то парочка на моей памяти, с той же молочкой). Думаете тут так нельзя? У них много лет идет пропаганда: Русь - это Украина, Беларусь и только маленькая часть России (пограничные с Украиной области), где живут "настоящие славяне". Вот это и есть "Русский мир", по их мнению. И центр его, по понятиям украинцев - Киев, а вовсе не Москва. На востоке Украины такого вроде меньше, значит не так уж действенна эта пропаганда, ей можно сопротивляться, а значит, что процент поддавшихся неизвестен, может их даже меньшинство, просто они расставлены грамотнее и более активные. 2 Sorques (Sorques @ 18.08.2014 - время: 18:48) <q>А никто и не ссорился...отношение к украинскому национализму у меня сложилось еще в 80-90 х, а 99% украинцев и русских, в этом противостоянии не принимали участие, здесь есть киевляне, харьковчане, одесситы, жители Донецка и Луганска разных взглядов, у меня с ними нет даже тени негатива в общении из за политики...ну за исключением психопатов и неадекватов, так же и в реале у большинства..</q> Вы модератор, значит сообщений читаете больше меня и должны лучше знать, что, по-моему, в каждой теме горячих новостей были призывы по сути к началу войны с Украиной (а Война, если кому интересно, это один из Четырех всадников), смакование жертв войны, злорадство и т.д. Причем вроде бы не неадекваты это писали, а более-менее нормальные люди. Ответите на вопрос, почему это так? |
St.Sandro | |
|
(Сука Симона @ 18.08.2014 - время: 21:49) (St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 20:18) Но ладно, допустим, что соберемся с духом и справимся с небольшими человеческими слабостями. Я не вижу перспектив развития этой темы. "Перестать хамить и грубить друг другу" будет достаточно для того, чтобы на всей Земле воцарился мир. При чем здесь Донбасс, Россия и всё остальное? У меня лично нет никаких претензий к россиянам, но есть вопросы к российской власти. Но от того, что они есть, ничего не поменяется. Спасибо, Ваше мнение понятно. Если что - заходите еще |
Восcтавший petersonn | |
|
Нет ну почему не получиться,мы люди,а людям свойственно прощать и забывать плохое.Я например отношусь нормально к россиянам,к вашему Кремлю,к Путину(они как раз не оскорбляли ни меня ни украинцев)но вот здесь люди,не буду называть их,сами знаете кто что писал,призывали к эскалации конфликта и радовались этому,как с ними можна дружить?Я понимаю что думает так меньшество,все таки в РФ людям нужна стабильная нормальная жизнь,как и нам в Украине,но с такими людьми я воздержался бы от дружбы.Как говорят береженого бог бережет.Мне интересно эти люди действительно верили что Путин начнет открытую войну с Украиной?Путин хороший правитель для своей страны,и ему война с соседями не нужна,так что зря надеялись,Все таки лучше выпить по 150 и закусить хорошим салком,а не воевать.Так что кто хочет дружбы тот будет дружить,а кто нет,остануться врагами на века.И по поводу мнения,я не вам это сказал.Здесь многие считают что наше мнение не правильное,и начинают учить как делать и как поступать,а откуда они знают что их мнение правильное?Или взяли на себя роль Господа?
|
- Vampire - | |
|
Может когда-нибудь и будет примирение спустя Нное количество лет. Война и правда как таковая против России идёт в СМИ и не только украинских...опять смотря с кем мирится...ЮВ? так мы с ними и не ссорились, а вот с правящим нацистским режимом Киева и теми кто поддерживает этот режим, думаю врядли захочется примиряться...и опять же ... поссориться легче, чем найти общий язык и точки соприкосновения, которые в дальнейшем поспособствовали бы улучшению отношений. "Ломать не строить"(с)
|
St.Sandro | |
|
(Pretty Little Liar @ 18.08.2014 - время: 23:21)Судя по тому, что я вижу в интернете, определенная часть украинцев навсегда переселилась в какую-то страну фантазий. Не знаю, что должно произойти, чтобы они оттуда вернулись и начали понимать, что их СМИ и гос. органы постоянно врут, а Россия просто не может быть виновата во ВСЕХ их бедах. Восприятие определяет реальность. Они слышат и видят не то, что слышим и видим мы, поэтому тяжело понять друг друга, но не думаю, что это навсегда. Те, кто легко поверил сегодняшней информации, скорее всего смогут поверить и завтрашней. |
Sorques | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 21:59)Вы модератор, значит сообщений читаете больше меня и должны лучше знать, что, по-моему, в каждой теме горячих новостей были призывы по сути к началу войны с Украиной (а Война, если кому интересно, это один из Четырех всадников), смакование жертв войны, злорадство и т.д. Причем вроде бы не неадекваты это писали, а более-менее нормальные люди. Там писали подобное как неадекваты, так и люди просто на эмоциях... Ответите на вопрос, почему это так? Хороший вопрос...по тем же причинам, что и воевали в гражданскую войну родные братья на разных сторонах...ну и влияние сми в обществе очень велико, можно при желании раскрутить любые настроения, кроме того в сми со всех сторон пришли талантливые рекламисты и подают материал таким образом, что невозможно не съесть йогурт или инфу...на Украине если развернуть все основные СМИ в нужную сторону, то за несколько месяцев можно граждан довести до референдума о самороспуске государства... |
St.Sandro | |
|
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 00:03)Ответите на вопрос, почему это так? Хороший вопрос...по тем же причинам, что и воевали в гражданскую войну родные братья на разных сторонах...ну и влияние сми в обществе очень велико, можно при желании раскрутить любые настроения, кроме того в сми со всех сторон пришли талантливые рекламисты и подают материал таким образом, что невозможно не съесть йогурт или инфу...на Украине если развернуть все основные СМИ в нужную сторону, то за несколько месяцев можно граждан довести до референдума о самороспуске государства... То есть вы считаете, что сегодняшние разногласия - результат, по большей части, пропаганды? Следовательно, для успешного примирения достаточно перепромыть мозги гражданам обоих стран? А если не перепромоются? Может же выработаться иммунитет на постоянно даваемое лекарство. |
Venera78 | |
|
(Pretty Little Liar @ 18.08.2014 - время: 23:21)Судя по тому, что я вижу в интернете, определенная часть украинцев навсегда переселилась в какую-то страну фантазий. а другая определенная часть украинцев переехала в Россию |
Tuyan | |
|
Иногда такое случается)) Вспомним Францию и Германию. Или Японию и США
|
Иллюзорный | |
|
(Tuyan @ 19.08.2014 - время: 06:57)Иногда такое случается)) Вспомним Францию и Германию. Или Японию и США Ну французы немцев до сих пор не очень любят, в обиходе презрительно называя их исключительно "boche". |
Иллюзорный | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 21:59) (Иллюзорный @ 18.08.2014 - время: 13:53) Так что все возможно. Вот только надо ли оно. Вся эта "дружба" - до очередного конфликта, потом всё заново... Но ведь с белорусами дружим вроде, несмотря на конфликты (были как-то парочка на моей памяти, с той же молочкой). Думаете тут так нельзя? С белорусами у нас никогда не было таких разногласий, как с украинцами. Они (в открытую) не обвиняли русских в оккупациях, голодоморах, не воровали газ и т.п. И в Беларуси никогда так сильно не раздували антироссийский национализм. И мне лично трудно представить уроженцев Минска и Гомеля, толпами скачущих под речевки "москалей на ножи!" и радующихся "шашлычкам из самок колорадов". |
в.в.ментовский | |
|
(St.Sandro @ 18.08.2014 - время: 11:52)П.С. Прошу тут не употреблять выражение "упоротые свидомые", оно не способствует примирению, говорите например "радикалы", пожалуйста. девушка вы можете полюбт\ить радикала?ради чего?....что это за политкоректность,почему гомосятину нельзя называть гомосятиной?почему лесбиянку НУЖНО называтьцветом нежного рассвета? |
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости (том №42) А где же наш референдум? Юмор на тему Украины Крах мировой финансовой системы А важно, какой нации НЕЛЮДИ ? |