|
А иногда совсем и неслегка... |
Handmen | |
|
А иногда и не просто раздражает...
|
Duhovnik | |
|
Уезжают действительно самые лучшие, не только в плане знаний а в плане желания работать, но как показывает статистика таких у нас мало! очень мало! Львиная же доля наших граждан умеет красиво решать проблемы страны и мира, но не умеет и не хочет уметь работать и зарабатывать! Привыкли только получать! И не находят работы у нас и за рубежем только те кто не ищет! Кто ищет тот всегда находит! А если нет желания искать то нечего пенять на страну! пеняйтк на самих себя! Не страна должна давать Вам работу, а Вы сами должны ее находить и доказывать что Вы достойны именно той оплаты труда которую запрашиваете! |
|
Вот мне все таки интересно.... Я могу найти себе работу в любом городе, потому что ощущается нехватка специалистов моего профиля, они нужны и в хирургии, и в реанимации, в роддоме, в реаниции психиатрической и инфекционной больницы. Но. Мне будут платить только ставку и ни копейки больше. Нет, я могу конечно "подмигивать правым глазом", намекая, что неплохо было бы доктору сегодня икоркой отужинать да коньячком запить... Но, если это уместно в некоторых случаях, то там где люди продают квартиру, чтобы прооперировать бабушку - это, сами понимаете... А в частной структуре я нафиг не нада, там воспаления лечат и импотенцию, а если есть у нас 1 частная реанимация в Киеве с 2-3 врачами, то туда ж попасть надыть, иметь опыт, степень (а это 10-15-20 лет работы). Чтобы открыть свой бизнес и получить лицензию на практикующую деятельность, то это тоже высшая врачебная категория (15 лет стажа), и на неоперирующие виды деятельности (и нафиг я тогда нужна)? Не хочу я все-таки получать больше... Как ни крути... есть выход - работать в аптеке (до проверки, после которой меня выпрут, потому как у меня не фарм образование) Мне в данном случае ДОЛЖНЫ! И никто меня не переубедит, что работа врача дает массу возможностей "подзаработать" не отходя от рабочего места и тд/тп. Моя работа самая ответственная и высококвалифицированная и оплачиваться она должна соответственно. Кем, это уже вопрос другой... |
Duhovnik | |
|
2Zion извините не знаю в полной мере вашу специальность (как понял что-то с хирургией) и регион проживания. Вот что нашел навскидку по первым же запросам (Results 1 - 10 of about 37,800 for Вакансии Украина хирург. (0.19 seconds)): Профессия: Врач Образование: Высшее Возраст: 25-55 Занятость: полная Минимальная зарплата $: 4000 Опыт работы: 5 лет клинического стажа Описание: Помощь в регистрации в GMC и дальнейшее трудоустройство в клиниках Британии *********** ВРАЧ-ОФТАЛЬМОЛОГ М/Ж, 25–35 л., В/О (медицинское, врач-офтальмолог), ОР в медицинских структурах – не менее 2-х лет, знание офтальмологического оборудования (офтальмоскопы, щелевые лампы, осветители и др.), ОР в коммерческих структурах желателен, ПК. Перспектива роста. З/П – высокая (+ соц.пакет). **************** 25.02.2006 Врачи различных специальностей, фельдшеры,медсестры,студенты сарших курсов медицинских университетов 450$ Киев **************** 4.02.2006 Врач 6000$ Другие страны *************** 24.02.2006 ОПЕРАЦИОННАЯ МЕДСЕСТРА догов. Киев *************** 14.06.2005 Проведение клинических исследований CRA 1000$ Киев ************* Должность - Хирург.Менеджер. График работы - Полный день Тип работы - Постоянная Зарплата - От 550 у.е. ************ и т.д. и замечу это то что предлагается (извиняюсь если не по нужной Вам специальности я уже писал что не знаю ее) а когда человек сам размещает свое резюме он обычно получает именно ту работу и с той зарплатой которую хочет! Вот Вы например в скольких агенствах интернет и обычных разместили свое резюме? Как давно разместилии какие предложения вам на них поступати? Или вы этого не делали, а просто пишете что достойную Вас работу найти не смогли? |
|
Я - анестезиолог, но покая не отработаю обязательные 3 года на государство, мой диплом не подтверждается сертификатом, поэтому ни одно лечебное учреждение меня принять не имеет права. Хотя в триалах участвовать могу (и подавала резюме когда-то), но кандидатура моя не подошла - нет научной степени и живу не в Киеве... Вот взяла и специально стала искать вакансии: в основном медпредставители, фармацевты, из врачей: дерматовенерологи и лаборанты, если триал, то в Киеве. Либо: приезжайте к нам, будете на равне с гражданами ЕЭС, Канады... Мне второй вариант ближе, я свою работу люблю, надо только подождать6 когда моя крепостная закончится |
vick | |
|
Поднимая больную тему, знаете ли Вы сколько получает профессор, доктор наук, в национальном вузе ? – 1080 гр. а доцент, кандидат наук – 830 гр., а ассистент без степени 770 гр. – и это свет Украинской нации, интеллектуальная элита, зарплата в несколько раз меньше тех же торговцев на рынке… тогда как профессор, доктор наук (full Dr.) в Швейцарии в национальном ВУЗе получает 18 000 евро… а как Вам забота правительства об элите общества ?
|
Duhovnik | |||
|
Опять таки это вопросы не к правительству а к руководству конкретных ВУЗов и к конкретным специалистам! - у нас в городе десятка полтора ВУЗов большинство действительно классных специалистов (а таких хватает) читают в нескольких. Также некоторые работают на предприятих по узкоспециализированному профилю. При этом ряд ВУЗов с целью привлечения и удержания лучших спецов предоставляют последним кроме почасовой оплаты за вычитки еще и значительные социальные пакеты (страховки, пенсионные накопительные программы беспроцентные ссуды и трехсторонные договора на банковские кредиты по которым ВУЗ оплачивает все %) Все зависит только от ВУЗа руководства и специалиста! наглядный пример по нашему городу одни и те же преподаватели гребут взятки лопатой в одном ВУЗе (там все берут) и никогда не возьмут и уж тем более не потребуют взятку в другом ВУЗе в котором тоже вычитывают предметы. Так что по ним даже не скажешь что они неисправимые взяточники ибо все диктует атмосфера и неписаные правила ВУЗа. |
|
Вот с этим как раз согласна. Нечего обвинять правительство во всех смертных грехах.
Не по одному такому высказыванию заметила, что с экономикой иметь дело тебе приходится или просто изучил подобные вопросы шире, чем обычно преподают в учебных заведениях. И взгляды у тебя тоже трезвые. Только не поймут это наши граждане. Они действительно считают, что кто-то что-то им должен, и в первую очередь страна. 70 лет мы жили таким образом, что страна нас кормила, зато не было таких вещей, как, допустим, свободы слова. Нас кормили, но держали на коротком поводке и диктовали свои правила. Когда такой системе пришел крах, выяснилось, что люди разучились зарабатывать сами на себя. Никто не ставит узкие рамки, говорить теперь можно что угодно и сваливать хоть на Луну. Но не кормят. Вот и живем мы в такое время, когда учимся сами выпутываться из сложившегося положения, но психология-то еще не успела измениться. Если у тебя этот вопрос переварен до конца, объясни, пожалуйста, что делать тем людям, которые работали на СССР, и если б он не развалился, имели бы пенсию, на которую можно было бы прожить. А с приходом новой власти остались, что называется, у разбитого корыта. Работали всю жизнь верой-правдой на государство, а теперь оно их имеет где-то очень глубоко. Для тех, кто сейчас еще работает, совершенно очевидно, что на страну надеяться не приходится, и о пенсии надо позаботиться самим. Но как быть тем, кто уже неработоспособен? |
Handmen | |||
|
Скажите пожалуйста, а зачем вообще тогда нужна человеку страна? Это не риторический вопрос, а вполне конкретный. Не будете ли Вы так любезны объяснить, зачем нужен институт государства, если он никому ничего не должен?! Да, я тоже считаю, что при желании трудоспособный человек должен и может искать применение своих сил на Родине, а не за бугром. Но и говорить, что страна ничего нам не должна - это, извините, очень странно |
Handmen | |||||
|
Блажен, кто верует... Это Вам рассказывали, или Вы ЗНАЕТЕ? Уж что-то, а систему высшей школы я знаю преотлично. И могу Вам в деталях рассказать, как, чего и откуда берется. Могу Вам рассказать, что НЕ МОЖЕТ быть классным преподаватель, читающий курсы по полной нагрузке целыми днями в нескольких ВУЗах. Это уже не специалист, это поточник-ремесленник. Поинтересуйтесь как-нибудь, СКОЛЬКО времени ОФИЦИАЛЬНО отводится на подготовку к лекциям профессору приличного зарубежного ВУЗа и какая у него должна быть учебная нагрузка. Во многих серьезных ВУЗах забугорья преподавателям КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЮТСЯ любые подработки на стороне, потому что это автоматически снижает уровень преподавания и престиж заведения. Может тогда Вы поймете, почему к дипломам наших ВУЗов так иронично во всем мире относятся. Далее. Все те соцпакеты и прочие дополнительные доходы профессорско-преподавательского состава ВУЗов складываются из двух главных статей. Это контрактники и дополнительное бюджетное финансирование. Первая статья приводит к тому, что процесс обучения просто часто теряет смысл. Руководство ВУЗа никогда не позволит, чтобы контрактников массово отчисляли за неуспеваемость, даже если они полные дауны. Кто платит, тот и заказывает музыку. Итог - общий уровень подготовки просто жуткий. И получается, что как раз государство виновато в том, что плодит плохих врачей, юристов, инженеров и прочих. Особенно когда изначально понятно, что столько журналистов или там экономистов-международников стране просто не нужно. Далее. Дополнительное бюджетное финансирование. Это, я Вам абсолютно авторитетно скажу, самое настоящее разбазаривание бюджетных средств. Финансируется такая лажа, что просто не передать. Само собой, эти дополнительные бабки получают те ректора и те ВУЗы, которые, как Вы выразились,
Это "красиво" заключается в огромных "откатах" в министерство, в том, что на научных темах числятся "нужные" люди, получающие немальнькие денежки за просто так, само собой там же все руководство ВУЗа, и понятия не имеющее, что за тема, и так далее... Так что не надо с таким апломбом рассуждать о вещах, о которых Вы не имеете ни малейшего представления |
|
Если не трудно, пожалуйста, обрисуй четко: что и кому по твоему мнению должна страна? (Для того, чтоб лучше ориентироваться в твоих взглядах. И, может, целесообразнее это будет сделать в твоей теме.) |
|
Наше право нарушил оранжевый министр Полищук, но это суд "спустил"
И при этом ребенок-инвалид Чернобыля получает 6.40 в месяц пособия...
Где? Вы видели??
Угу - м
А как же планы "оранжевого" правительства, за которое так былись медики сократить койки самых крупных больниц? А лечитесь вы бесплатно?? Не более того, что мне обещали, декларируя это в Конституции. Все это мне ДОЛЖНА страна, в которой я живу! |
Handmen | |||
|
А это, ты считаешь, нормально? Не, я конечно не против, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И на страну уже давненько в чем-то надеяться перестал. Но, черт возьми, какого ляда я тогда плачу налоги?! Я вполне в состоянии позаботиться и о себе, и о своих сотрудниках, но при чем тут тогда вообще государство? Повторяю вопрос - зачем оно мне при таком раскладе, если во всем я всегда должен о себе заботиться сам? |
neon_mud | |||
|
Н-да... не густо. У меня нет желания учицца, дабы хлебать помои... Свет нации померк... Кстати, за звание надо еще отвалить нехилое лавэ, потом его еще отработать.... а на это уходят годы... Я хотел спросить, как считаете, ПОГОНЯ ЗА ДОЛЛАРОМ УКРЕПЛЯЕТ СТЕНЫ СЕМЕЙНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ ИЛИ НЕТ? Я ИМЕЮ ВВИДУ, ЧТО, НАПРИМЕР. УЕЗЖАЯ НА ЗАРАБОТКИ В ИТАЛИЮ, ДЕТИ (ДО 15) СТАНОВЯЦЦА НА ТАКУЮ СТЕЗЮ БЕЗ МАТЕРИ ИЛИ ОТЦА, ЧТО ПОРОЙ ДУМАЕШЬ, А НАГУЯ ВАЩЕ НАДО БЫЛО ЕХАТЬ ЗА ДЕНЬГАМИ, ДАБЫ ВЫУЧИТЬ СЫНА ИЛИ ДОЧЬ...ДАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ...ведь, часто это оборачиваецца финальной трагедией.... А сколько распалось молодых пар из-за этих заработков....что скажите? ИМХО, заработки не всегда есть благо.... |
Handmen | |
|
У меня вопрос к жителям западных регионов, очень хотелось бы, чтобы вы на него ответили. Вот вы сами подтверждаете, что у вас там трудно найти семью, в которой хотя бы кто-то не был на зароботках в зарубежных странах. Так? Так. ТОГДА ОТКУДА ЖЕ НА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ ВЗЯЛАСЬ ТАМ У ВАС ТАКАЯ ВЫСОКАЯ ЯВКА? Что, ВСЕ сознательные граждане побросали свои забугорные рабочие места и исправно ездили к себе домой голосовать в каждом из 3-х туров?! Ни за что не поверю, ибо это чисто технически очень сложная задача, а учитывая, что многие наверняка трудятся нелегально, а не по рабочим визам, еще и рискованная. Тогда ОТКУДА?! Может, кто-то все-таки ответит честно? |
|
Типа: каков будет твой положительный ответ? У нас тут трудно найти семью, в которой хотя бы кто-то хотя бы недолго не был на зароботках в зарубежных странах. Разницу улавливаешь? Хотя, возможно, правильнее будет сказать не "семью", а "родню". |
Semchik | |||
|
Ксюха верно сказла, не семью а родню! Ты намекаешь на то, что голосовали за отсутствующих, да? Не было этого. Наблюдателей с вотока было столько, что чуть не над каждым членом комиссии стояли. И не обошлось бы без скандалов, сам понимаешь! Ты вот лучше скажи, как у вас на востоке была явка более 100%! |
Handmen | |||
|
И кто-то еще обвиняет меня в отсутствии конкретных ответов Хорошо, сформулирую вопрос по-другому. Какое количество жителей Западной Украины находилось на зароботках в период президентских выборов? Естественно, приблизительно. |
Handmen | |||
|
Я даже не намекаю, я точно знаю о двух таких случаях, когда голосовали за "мертвых душ". И как с одним нашим наблюдателем обошлись, тоже знаю, он сам рассказывал, и не верить ему у меня нет никаких причин А вот насчет явки более 100% что-то ты загнул. Как сам любишь говорить - доказы в студию! Только не из серии " в нете написано", хорошо? Я никогда не спорил и не отрицал того, что нарушения на востоке были. Тех массовых, о которых столько вопели - их не знаю, но ряд "каруселей" имелось, понятно. Но меня задевает совершенно ангельский образ запада, где прям все идеально честно прошло! Че, и правда ну никаких нарушений у вас там не наблюдалось? |
Semchik | |||
|
Этого даже статистика, которая, как известно, знает всё, не знает! Ну, а о выборах можно судить на официальном сайте ЦИК http://www.cvk.gov.ua/ |
Handmen | |||||
|
Вот-вот, потому и спрашиваю тех, кто там живет. Но что-то ты не рвешься отвечать, а ведь до этого вроде как выходило, что заробітчан из ваших краев много
Только после 1-го и 2-го туров были несколько иные результаты, однако. Ну да видимо правды никто и никогда не узнает |
|
Ну так есть у кого учиться. Поскольку статистика действительно будет искаженной, давай посчитаем на примере моей родни. Недавно как раз вспоминала всех близких, когда пришлось генеалогическое дерево составлять. Значит. Считаю тех, кто голосует и сразу отмечаю тех, кто на заработках. Я, мой муж, отец, сестра, муж сестры, мама на заработках, свекор, свекровь, брат мужа. Получается, что из 9 человек 1 не проголосует (явка 88,8%). Хотя если взять во внимание, что ближе к новому году наши люди стараются приехать в отпуск (и таких немало, ведь на католическое Рождество получается вынужденный простой хоть в несколько дней; значит, спокойней можно смотаться на родину и обратно), то в третьем туре выборов моя мать могла и проголосовать. Идем дальше. Родня мужа существенно меньше моей, вся на Киевщине. Так что считать нет смысла. Но на заработках нет никого. Моя родня как раз вся с запада. Бабушка, сестра мамы, ее муж, ихняя дочь, 3 ихних сына с женами. Все на Украине. Брат отца, его жена, двоюродный брат, двоюродная сестра с мужем. Еще одна братовая отца (которая была на заработках, но уже вернулась), ее дочь. Сестра отца, ее дочь с мужем и два сына, которые уже голосовали. Еще одна сестра отца на заработках, ее муж, ее сын с женой и еще 1 сын на заработках. Это самая близкая родня и те, кто имеет право голоса. Думаю, пересчитывать родню чуть подальше или ту, что совсем далекая, смысла нет. Наверняка, картина уже вырисовалась более-менее реальная. Итого. Всего 36 человек, из них на заработках в данный момент 3. Явка 91,6%. В некоторых семьях явка на выборы будет явно ниже, зато в иных может быть 100%-ной. Вот и получается довольно высокий процент. Честно говоря, и сама не ожидала, что будет настолько высоким. |
Handmen | |||
|
Вот видишь, если даже ты удивляешься получившимся у тебя результатам, так что странного в том, что у меня (а так же у очень многих жителей востока) сформировалось на сей счет совсем иное мнение? Ведь до этого и та сама высказывалась "Не знаю ни одной семьи, где хоть кто-то не был бы на зароботках", и Semchik не отрицал, что многие из ваших трудятся за бугром. Опять же, когда был в Закарпатье, то не раз слыхал, что там куча народу на зароботках в соседних странах. Вот мы тут и думаем, что у вас там чуть ли не половина далеко от родины, а высокий процент вызывает вполне конкретные мысли о подтасовках И хотя у меня действительно есть свидетельство человека, которому я верю, о том, что на выборах в Западной Украине были случаи голосования по чужим паспортам, после твоих скурпулезных подсчетов готов признать, что это скорее случайноое нарушение, не имеющее массового характера. И попробуй после этого еще говорить, что я всегда прав! |
Рекомендуем почитать также топики: Повышение взносов в ПФ для ЧП на едином налоге Евромайдан военный вопрос про Корчинского Давайте обговорим президента Януковича события в Израиле и ваша позиция |