Запад и Восток Украины

Вот Вы и выдали себя. Зачем тогда спор в дальнейшем? Вывод один - Вы не приемлите ничего другого , кроме своего. Заметьте, Все защитники русского языка и "советской истории" заявляют во всех темах про отделение и хлещат сепаратизмом, Вы не ловите себя на мысли почему? Я вам отвечу : Вам ненавистна сама Украина, Вы считаете , что образование Украина - это абсурд, ценности Украины - выдумка.
Тогда, как Вы собираетесь жить дальше в этом ненавистном Вами государстве, без примерения, без взаимопонимания, без пересмотрения своих взглядов или, хотя бы взглянуть на другие мнения под другим углом?
Извечный вопрос Чернышевского : что делать?

Так и я о том же говорю. Смотрите: русский язык государственным признавать не хотят, из-за памятников Екатерине вонь на всю страну подняли. А УПА при Кучме признавать начали, а сейчас официально признали. Так о каком признании идёт речь? Почему признаются только Львовские убеждения? Где компромиссы? Если русский язык страну расколет, то то герои из УПА её обьединят? Где логика? Где уважение к представителям "нетитульной нации?". Давайте искать общий язык и идти на компромисс. Только никто этого не делает. Люди с запада считают, что есть два мнения: их и неправильное.
З.Ы. Уйду я от вас, злые вы...

Ага, я тоже поражаюсь. Я что, где-то, когда-то писал о том, что надо памятники Ленину устанавливать? Ну что Вы опять к совдепии возвращаетесь? Причём здесь одно к другому? Я задал вопрос о том, как можно совершать такие поступки (признание УПА, например), которые в НАСТОЯЩЕЕ время приводят только к расколу страны. А вы опять про Ленина. Да нет его уже давно, забудьте, и памятники ему посносили уже даже в самом захолустном селе. У нас в Одессе с центральной площади этот памятник перенесли к чёрту на кулички и захочешь- хрен найдёшь. Я говорю о том, что актуально в настоящее время, а Вы говорите о том, что было 20 лет назад. Давайте уже не будем об этом.

Да, ну и выдал же я себя... А так скрывал, так скрывал... И где ж это я проговорился? Вы, пожалуйста, никому не рассказывайте...
А если серьёзно, то мысль об отделении мне пришла в голову после того, как я ознакомился с непримиримой позицией своих оппонентов в отношении языка. Я понял, что ни до чего запад с востоком никогда не договорится.
Насчёт моего отношения к Украине, это Вы немного перебрали, любезный. Чтобы так говорить, надо иметь веские аргументы. А я, кажется, нигде не писал, что не люблю Украину. Я бы многое мог Вам порассказать о своём отношении к Украине, да много времени потребуется. Скажу лишь главный аргумент. Я работаю на иностранцев и по работе часто бываю в разных странах. Поверьте, я бы мог легко остаться в любой стране, которая мне понравится. Могу уехать отсюда хоть завтра. Но я живу здесь. И никуда уезжать не хочу, потому что здесь моя родина.
А Вас бы я попросил не делать больше подобных заявлений в мой адрес. Вы меня не знаете, мы с Вами не знакомы. Поэтому прошу воздержаться от подобных суждений в дальнейшем.

Хороший подход. Мне нравится. Значит, я тоже буду героем, если возьму АК, соберу единомышленников и начну воевать за отделение Донбасско-Приднепровской Республики от погалычэнной западэнщыны.
Правда, некоторые смогут заявить, что я буду героем только Донбасско-Приднепровской Республики, но не плевать ли мне будет на мнение врагов?

Как тут говорил один почивший в бозе ник, не надо говорить "мы". Вы никогда не задумывались, что если он там стоит, значит есть люди, которые хотят, чтобы он там стоял? На западе таких людей, наверное, нет, поэтому памятники Ленину там давно посносили. А у вас в Севастополе, значит, многие люди хотят, чтобы памятник Ленину был. Возможно, у вас там нет такого мэра, который готов улицам имена бандеровцев давать, лишь бы Ющу угодить.

Что ж не берете? Возьмите и станьте героем этой самой республики! Болтать на форуме ведь легко...

Считаю, что памятники кому бы то ни было снимать вообще неправильно! Каждый памятник - это кусок истории. А историю забывать не следует, дорого может обойтись.

Даже памятники товарищу Сталину нужно было оставить. У меня есть фотография того, что стоял у нас в городе. Вот это да! Куда нынешним монументалистам! Разве что Церетели, с его циклопами!

Если можешь, выложи фотку. Буду весьма благодарен

НУ ЭТО ВЫ ЗРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Это о каких же я мифических вещах здесь рассказываю? Что Вы мифом называете? Мои измышления по поводу предложенной Вами темы про Ленина? Позвольте, какие мифы? У Вас в Севастополе Ленин стоит? А у нас в Одессе- нет. Где ж тут миф? Суровая правда жизни. Миф скорее вот что:

Рискну продолжить логический ряд. Почему Ленин, а не Вакуленчук/Матюшенко/матрос Железняк/Антонов-Овсеенко/Троцкий/Бухарин... и т.д. Вот где есть над чем поразмыслить. Никаких мифов. Одна философия.

Постараюсь, я просто сейчас в другом городе, даже в другой стране, поэтому потерпите недели три!

Эта фотка в какой-то природоведческой книге начала 50-х, полиграфия не очень и боюсь, что фотография будет весьма посредственной!

Крайне неудачный пример. Ислам, конечно, тоже бывает разный, но тот негатив, о котором Вы говорите, относится к радикальному исламу. И какое-то там программирование тут абсолютно не при чем, ибо радикальный ислам - это единственное религиозное течение, которое практически прямым текстом призывает к физическому истреблению неверных. Чему имеем массу подтверждений в виде таррактов, у которых ноги растут именно от этого ислама. Вы еще пострадавшим от террактов расскажите, что их в ненависти к исламу просто запрограммировали, а на самом деле эти террористы белые и пушистые

Неверная параллель. Как правило то, что ближе, оно ближе и есть. И, поверьте, во многих государствах, в том числе и в тех, которые мы считаем развитыми и цивилизованными, есть определенное противостояние и некий негатив между этносами, религиозными концессиями и регионами. Просто нас с Вами эти взаимоотношения в других странах никак не волнуют и никак не касаются, вот мы и думаем себе наивно, что там полное благолепие и всеобщая любовь...
Проблема в том, что государство - это единственное образование, где развод практически невозможен. Жена с мужем могут развестись, если достали друг друга, в любом коллективе Вы вправе не общаться и вообще не пересекаться с теми, кто Вас раздражает и кто Вам неприятен. Вы вольны выбирать сами, с кем дружить и против кого дружить. А вот хваленое право наций и народов на самоопределение в нашем мире полная фикция...
Нынешняя Украина - искусственное образование. Вроде выданной замуж невесты помимо ее воли в обществе, где развод невозможен. Кто-то в таких ситуациях уживается типа "стерпится-слюбится", а кто-то так всю жизнь втихаря постоянно мечтает ножичком под ребрышком у ненавистного супруга поковыряться... Мы вот не ужились и не уживемся, ибо крайне сложно заставить разные народы, с разными языками, разной религией, разным менталитетом и разной психологией насильно полюбить друг друга. Особенно когда одна часть считает себя доминантом и навязывает всё своё другим, начхав на мнение и желание всех остальных. И абсолютно не при чем тут какое-то программирование, противостояние Запада и Востока полностью объективно и дальше будет только обостряться.

Это сообщение отредактировал Handmen - 20-10-2007 - 18:47

А до якої нації чи народності Ви себе відносити?

Ой, простите, пардоньте, дико извиняюсь и все такое прочее, совсем ведь забыл, что на территории нынешней Украины существует лишь одна великая, могучая и неделимая нация - свидомих украинцев!

Він, як і Донецький - представники РАДЯНСЬКОГО НАРОДУ!

И снова не в кассу, мой милый и всё знающий друг. Может со второй попытки у тебя удачнее угадать получится, а? Впрочем, могу дать и подсказку - окромя Галичины есть и другие территории, и у них, вот прикинь, и своя история есть, очень мало с Вашей пересекающаяся, и народ там живет, как бы это попонятнее ваыразиться, несколько иной, чем у вас

Когда ничего больше в голову не лезет - это, мой друг, уже повод задуматься. ШирЕЕ на жизнь смотри, ширЕЕ...

Дивна Ви людина, до чого тут свідомі?

Вопрос на засыпку - кто Януковичу мешал это сделать? Он имел возможность дважды это сделать.

Ответ прост - кто за него и ПР тогда голосовал бы? На следущих выборах опять это обещать будут.