Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

Если речь идет о перспективах политического и экономического развития Украины, то отношения с ЕС и США всегда будут приоритетны по сравнению с «московским направлением».

Существует понятие «эффект больших ожиданий». Чаще всего он проявляется так: «Я думала: выйду замуж, начнется новая жизнь, а она хуже старой». Вот и с Януковичем у Москвы может получиться нечто подобное. Причем именно как в описанной ситуации, когда обычно вслед за признанием о мотивах замужества следует еще одно: «Ох, я и сама не знаю, чего хочу!».

И потому употреблять слова «пророссийский» и «антироссийский» применительно к президенту Украины вряд ли стоит. Скажу больше: этого не надо делать вообще, когда речь идет о главах других государств. Для них первичны представления о собственной стране, которые определяют и отношение к окружающему миру.

В самой же России представления о собственной стране и мире порой бывают странными. Вот только одна деталь: трактовка предполагаемого участия Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в инаугурации Виктора Януковича 25 февраля. Даже люди церковные и канонически грамотные высказываются в том духе, что это, мол, – признание некоего российского протектората. То есть Святейший для них перестал быть предстоятелем поместной церкви, чьи канонические границы никак не соответствуют и не должны соответствовать границам государственным. Он превратился в российского политика, входящего в государственный истеблишмент.

Не вдаваясь во внутриукраинские аспекты этого шага, в отношения будущего президента с поликонфессиональной страной, возражу все-таки тем, кто так интерпретирует поездку Патриарха в Киев. На мой взгляд, все совсем не так. Янукович уже на инаугурации перехитрил Кремль, где, скорее всего, и в самом деле полагают, что участие Патриарха означает принятие президентских полномочий как бы из рук России. Между тем, забывается простая истина: равенство процедурное подразумевает равенство статусное. Теперь не только российский президент получает благословение на царство от предстоятеля Русской православной церкви, но и украинский.

И вообще, Патриарх имеет основания для участия в протокольных (не только инаугурационных) мероприятиях во всех странах, где есть приходы РПЦ. И при этом он не представляет российскую светскую власть. Кесарю кесарево – раньше черномырдино, а теперь зурабово.

Ну, а то, что Виктор Янукович после инаугурации первым делом отправится в Брюссель, а не в Москву, уже все отметили. Если речь идет о перспективах политического и экономического развития Украины, то, конечно же, отношения с ЕС и США всегда будут приоритетны по сравнению с «московским направлением». Россия тут неконкурентоспособна, предложить ей в обмен на признание ее верховенства (а нужно именно это) нечего, а энергошантаж неэффективен. Но есть и другой способ, который опробовал еще Борис Березовский на российской элите, в том числе и на тех, кто сейчас во власти.

Да, это не покупка фирмы, а подкуп менеджмента – коррумпирование иностранных элит. Ну ладно, не будем столь резко, скажем так: учет не только национальных, но личных интересов иностранных партнеров. Вот на этом пути, наверное, можно достичь успехов. Если знать, чего хотеть – для себя и для страны.

А в последнее время складывается впечатление, что проблемы – даже с ясностью «для себя». Насчет страны-то давно нет никаких иллюзий, но чтобы вот так…

Вот и интересно Ваше мнение на сей счет!!!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так Янукович ещё кандидатом заявлял что вхождение Украины в ЕС для него стратегическая задача.
dva60
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1653
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А теперь говорит про Таможенный союз
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Украина замуж не выходила ! Занимается мастурбацией - последние пять лет в извращенной форме ...
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 26.02.2010 - время: 01:40)
Украина замуж не выходила ! Занимается мастурбацией - последние пять лет в извращенной форме ...

а оргазм когда то наступит ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Direktor @ 26.02.2010 - время: 01:46)
QUOTE (horvat @ 26.02.2010 - время: 01:40)
Украина замуж не выходила ! Занимается мастурбацией - последние пять лет в извращенной форме ...

а оргазм когда то наступит ?

Это смотря что ты подразумеваеш под этим словом ! Чтобы не было как в том анекдоте
- Сара то что мы с тобой 25 лет принимали за оргазм называется Астмой ...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dva60 @ 26.02.2010 - время: 00:58)
А теперь говорит про Таможенный союз

... и едет заключать этот союз в Брюссель..... 00003.gif
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 26.02.2010 - время: 00:28)
Если речь идет о перспективах политического и экономического развития Украины, то отношения с ЕС и США всегда будут приоритетны по сравнению с «московским направлением».

Существует понятие «эффект больших ожиданий». Чаще всего он проявляется так: «Я думала: выйду замуж, начнется новая жизнь, а она хуже старой». Вот и с Януковичем у Москвы может получиться нечто подобное. Причем именно как в описанной ситуации, когда обычно вслед за признанием о мотивах замужества следует еще одно: «Ох, я и сама не знаю, чего хочу!».
.....
В самой же России представления о собственной стране и мире порой бывают странными. Вот только одна деталь: трактовка предполагаемого участия Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в инаугурации Виктора Януковича 25 февраля. Даже люди церковные и канонически грамотные высказываются в том духе, что это, мол, – признание некоего российского протектората.
....
Янукович уже на инаугурации перехитрил Кремль, где, скорее всего, и в самом деле полагают, что участие Патриарха означает принятие президентских полномочий как бы из рук России.
....
Ну, а то, что Виктор Янукович после инаугурации первым делом отправится в Брюссель, а не в Москву, уже все отметили. Если речь идет о перспективах политического и экономического развития Украины, то, конечно же, отношения с ЕС и США всегда будут приоритетны по сравнению с «московским направлением». Россия тут неконкурентоспособна, предложить ей в обмен на признание ее верховенства (а нужно именно это) нечего, а энергошантаж неэффективен. Но есть и другой способ, который опробовал еще Борис Березовский на российской элите, в том числе и на тех, кто сейчас во власти.

Вот и интересно Ваше мнение на сей счет!!!

Не знаю, кто это писал, но факт, что этот человек мыслит шаблонами и стереотипами, вбивающимися в голову украинца, естественно, с бандеровским отливом.
Поскольку если бы он хотя бы немного оценивал положение дел не по словам, а по делам, то давно бы понял, что на данном историческом этапе Украина России нафиг не нужна. По той простой причине, что для интеграции ее в российское экономическое пространство потребуется масса финансов, которые необходимо осваивать прежде всего в самой России. В свое время Путин прямым текстом сказал - даже не про Украину, а про Крым - о том, что присоединение Крыма к России - экономически невыгодно.
Что касается Януковича. То, что это казачок засланный, который только использует прорусские настроения востока и юга Украины - в российском истеблишменте знают прекрасно. И если автор считает, что Янукович сумел кого то обмануть - он выдает желаемое за действительное.
По поводу энергетического шантажа. Тут автор переворачивает все с ног на голову. Дело в том, что шантажом занималась Украина, а не Россия. Россия как раз и строит Северный и Южный потоки для того, чтобы ликвидировать эту угрозу. И что бы там Янукович не говорил, Россия не откажется от их строительства, поскольку эти газопроводы укладываются в гораздо более глубокую геополитическую стратегию руководства России - ликвидация посредников в отношениях с Западной Европой (кроме Британии).
И кроме того, как раз эти газопроводы резко понизят "ценность" Украины в глазах ее заокеанских кураторов.
Ну и последнее. Путин - бывший разведчик. Янукович - бывший уголовник.
Чтобы уголовник смог переиграть разведчика...
Фантазия у автора статьи, однако. Примитив он. Путин наших олигархов переиграл за пару лет, да так, что бегают от него сейчас, поджав хвосты. А наши то, российские, олигархи, посильнее украинских будут. А украинские олигархи Януковичем управляют так, как захотят.

Это сообщение отредактировал zhekich - 26-02-2010 - 09:09
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zhekich @ 26.02.2010 - время: 07:55)
Путин - бывший разведчик. Янукович - бывший уголовник.

Бывших разведчиков не бывает. Как, впрочем, и бывших уголовников. 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:12)
QUOTE (zhekich @ 26.02.2010 - время: 07:55)
Путин - бывший разведчик. Янукович - бывший уголовник.

Бывших разведчиков не бывает. Как, впрочем, и бывших уголовников. 00003.gif

А президентов?
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 10:13)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:12)
QUOTE (zhekich @ 26.02.2010 - время: 07:55)
Путин - бывший разведчик. Янукович - бывший уголовник.

Бывших разведчиков не бывает. Как, впрочем, и бывших уголовников. 00003.gif

А президентов?

Президентов, кстати, тоже
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:14)
Президентов, кстати, тоже

В виде исключения можно Ющенко будет бывшим?
Ну пожалуйста.... 00005.gif
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 10:18)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:14)
Президентов, кстати, тоже

В виде исключения можно Ющенко будет бывшим?
Ну пожалуйста.... 00005.gif

Решай сам. Пусть для тебя он будет бывшим. Для меня он будет Президент
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 11:18)
В виде исключения можно Ющенко будет бывшим?

Правильнее было бы сделать его ЗК в настоящем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Odesssa @ 26.02.2010 - время: 10:31)
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 11:18)
В виде исключения можно Ющенко будет бывшим?

Правильнее было бы сделать его ЗК в настоящем.

Это пока что из области фантастики. К сожалению
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 10:39)
QUOTE (Odesssa @ 26.02.2010 - время: 10:31)
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 11:18)
В виде исключения можно Ющенко будет бывшим?

Правильнее было бы сделать его ЗК в настоящем.

Это пока что из области фантастики. К сожалению

Это всегда будет из области фантастики

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:49)
Это всегда будет из области фантастики

Ты щетаешь Милошевича фантастическим персонажем?
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 10:50)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:49)
Это всегда будет из области фантастики

Ты щетаешь Милошевича фантастическим персонажем?

А ты не находишь что Милошевич и Ющенко разные люди?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:56)
А ты не находишь что Милошевич и Ющенко разные люди?

Но оба президенты.
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 10:58)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 10:56)
А ты не находишь что Милошевич и Ющенко разные люди?

Но оба президенты.

Юго Чавес тоже президент. Но это не значит что его ждет судьба Милошевича.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 11:06)
Юго Чавес тоже президент. Но это не значит что его ждет судьба Милошевича.

Да. Ни Чавеса ни Ющенко не придуть хоронить полмиллиона.
Тут ты прав...
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 11:13)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 11:06)
Юго Чавес тоже президент. Но это не значит что его ждет судьба Милошевича.

Да. Ни Чавеса ни Ющенко не придуть хоронить полмиллиона.
Тут ты прав...

и это правильно. ибо "не создавай себе кумиров" (с)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 11:23)
и это правильно. ибо "не создавай себе кумиров" (с)

А почему в 2004 выходя из метро на ст. Крещатик
ты об этом забыл?
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 11:29)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 11:23)
и это правильно. ибо "не создавай себе кумиров" (с)

А почему в 2004 выходя из метро на ст. Крещатик
ты об этом забыл?

хе-хе, ты так ничего и не понял. у тебя другое а кто тебе сказал что я тогда за кумира стоял? Я отстаивал свой выбор. не более того. Благодаря этому, сегодня можно абсолютно спокойно голосовать за кого хочешь, и никто силой не гоняет меня на митинги в поддержку кандидата от власти. Надеюсь, Янукович не успеет вернуть все в зад.
Будування Будуару
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 11:29)
QUOTE (Будування Будуару @ 26.02.2010 - время: 11:23)
и это правильно. ибо "не создавай себе кумиров" (с)

А почему в 2004 выходя из метро на ст. Крещатик
ты об этом забыл?

хе-хе, ты так ничего и не понял. у тебя другое мышление. кто тебе сказал что я тогда за кумира стоял? Я отстаивал свой выбор. не более того. Благодаря этому, сегодня можно абсолютно спокойно голосовать за кого хочешь, и никто силой не гоняет меня на митинги в поддержку кандидата от власти. Надеюсь, Янукович не успеет вернуть все в зад.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Российско-Украинские нефтегазовые войны.

Украину разделят, как Польшу в 1939-м ?

Европейский или Таможенный союз?

Одноклассники и одногруппники

Кому принадлежат украинские СМИ



>