Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 06:45)
(corwinnt @ 02.07.2013 - время: 23:51)
подкорка упрямо говорит, что автор украинского поста подумал по-русски, но потом зачем-то перевёл на "непонятный язык" © Бушков.
Че-че? Бред какой-то: ничего не понятно.

Я же говорил, что основной камень преткновения - нежелание понять собеседника.

Допустим Вы (в Вашем исконно русском городе) зашли в японский ресторан. Вы потребуете убрать со всех столиков хаси (палочки) и заменить их ножами и вилками? И в меню вместо "Маки суши с тунцом" написать "фрикадельки из океанических рыб"?

Да, город (форум) - исконно русский. Но Вы зачем-то зашли именно в японский ресторан (укрфорум)...

Не умеете или не хотите есть палочками - Вам принесут столовый прибор (переведут на русский). Никто не обидится, Вас поймут. Разница между оппонентами в этой теме в том, что мы умеем есть и хаси и вилкой, а вы - только вилкой. И ладно, что не умеете - не хотите и попытаться. Вы считаете, что палочки придуманы специально для издевательства над вами и ущемляют ваши права. А на самом деле ими просто удобнее суши кушать.

(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 06:59)
Можно поименно, кого это колбасит от русского языка, и у кого при разговоре трудности? Все отлично друг друга понимают.

А можно поимённо тех, кого колбасит от украинского в пределах укрфорума? "Все отлично друг друга понимают".

(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 06:59)
Вам нужен украинский только для того, что бы...

...для того же, для чего вам нужен русский язык.
Тарас Исакович
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 11:55)
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 06:59)
Можно поименно, кого это колбасит от русского языка, и у кого при разговоре трудности? Все отлично друг друга понимают.
А можно поимённо тех, кого колбасит от украинского в пределах укрфорума? "Все отлично друг друга понимают".

Не нужно никаких аллюзий с японскими ресторанами и т.п.
Зачем усложнять?
Все - проще пареной репы.
Русский язык понимают все: и россияне и украинцы.
Украинский язык понимают не все: россияне понимают недостаточно хорошо.
Поэтому и просят перевод.
Если действия россиян обусловлены целесообразностью, то действия украинцев - каким-то глупым гонором.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну я бы не сказал, что это глупый гонор... 00060.gif

Это просто многовековая злость штоле?! 00055.gif

Украина и украинцы - равные среди равных!!!
Это собственно украинцы - хотят доказать и показать всему миру.

Только в этой "борьбе".. Иногда "зашкаливают" через край.. 00053.gif

Да и выбор таких "героев", как бандера и шухевич - не в пользу Украины!!!..

Ибо презираемы "герои" - уничтожавшие своих же соотечественников.. украинцев
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Русский язык понимают все: и россияне и украинцы.

Кто вам такую глупость сказал и кто дал право расписываться за всех? Я вот плохо понимаю что вы на русском пишете. переводите на украинский.
Ибо презираемы "герои" - уничтожавшие своих же соотечественников.. украинцев
И чо? В Киеве есть памятник чекистам. На нём регулярно появляеться надпись "катам свого народу". Уничтожали не соотечественников. Уничтожали носителей чуждых украинцам идей. Так же как и большевики уничтожали не соотечественников а носителей чуждых большевизму идей. Мир так усторен. Одни уничтожают других. Так было, есть и будет.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 03.07.2013 - время: 13:50)

Ибо презираемы "герои" - уничтожавшие своих же соотечественников.. украинцев
И чо? В Киеве есть памятник чекистам. На нём регулярно появляеться надпись "катам свого народу". Уничтожали не соотечественников. Уничтожали носителей чуждых украинцам идей. Так же как и большевики уничтожали не соотечественников а носителей чуждых большевизму идей. Мир так усторен. Одни уничтожают других. Так было, есть и будет.

Вот подобные памятники - и сносите!!!

Но не трогайте памятники веранам ВОВ (воевавшим на стороне СССР!!! 00060.gif)
_______________________________________________________________________

Лучше сейчас бороться - с такими катами украинского народа, какие "проявили" себя в Врадиевке Николаевской области.. gun_rifle.gif

Бороться с беспределом мажоров нужно!!!,, а не с памятниками!
Ибо это не борьба, а моразм - для которого много ума не надо!..
И этим обычно занимаются рабочие-строители.. монтируют и демонтируют..
А политиков - это не красит.. 00010.gif
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Не нужно никаких аллюзий с японскими ресторанами и т.п.

Хорошо. в Ваш исконно русский город приехал итальянский тенор и исполнил одну арию по-русски. Вы будете:
а) Аплодировать ему и восхищаться его уважением к России.
б) Возмущаться, что не спел по-русски всё. И требовать запрета дальнейших гастролей.

Вариант "не пойду на концерт" отпадает, поскольку мы с Вами общаемся на укрфоруме, а не на политике или творчестве. Зачем тогда идти именно сюда, где изредка проскальзывает оскорбляющая Вас украинская речь?

(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Русский язык понимают все: и россияне и украинцы.

Похоже, что нет. Я ведь по-русски пишу, но Вы меня не понимаете.
Дело не в понимании, а в удобстве. Поверьте, есть люди, думающие на украинском языке и переводящие на русский.

(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Украинский язык понимают не все: россияне понимают недостаточно хорошо.

И Вы этим гордитесь? Я тоже не полиглот, но я не требую, чтобы на англоязычном форуме мне отвечали по-русски. А понять украинский, зная русский. совсем не сложно - у языков общие корни. Было бы желание. Мы ведь Ваш язык понимаем.

(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Поэтому и просят перевод.

Не просят, а требуют. И карают за его отсутствие. Чувствуете разницу?

(Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 13:33)
Ну я бы не сказал, что это глупый гонор...
Это просто многовековая злость штоле?!

Желание говорить на языке своей страны - это многовековая злость? 00056.gif
Неужели россияне действительно считают, что украинский используется исключительно с целью их позлить?
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 14:16)
(Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 13:33)
Ну я бы не сказал, что это глупый гонор...
Это просто многовековая злость штоле?!
Желание говорить на языке своей страны - это многовековая злость? 00056.gif
Неужели россияне действительно считают, что украинский используется исключительно с целью их позлить?
00003.gif Вы сами запутались и других можете в это вовлечь?!..

Украинцы - хотят разговаривать на украинском языке!!!
Имеют право!!!

Русский язык - конечно же понятен!.. НО, он - русский!!!!!!!!!!!!!!!!........

Пусть русские - на нём и разговаривают!!! 100%
____________________________________________________________________

На форуме же (согласно правил) - будем писать по-русски - на основной доске и по украински - в Гильдии Украины и Болталке! 00047.gif

зы
..злость в том, что украинцев (на протяжении многих веков) - в той или иной степени принуждали(навязывали) русский язык.. По всякому было.

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 03-07-2013 - 14:36
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 14:16)
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Не нужно никаких аллюзий с японскими ресторанами и т.п.
в Ваш исконно русский город ...

В Бровары? 00056.gif
И Вы этим гордитесь?
А Тарас Исакович не россиянин, он житель Украины. Россиянин Ситимен старается понять украинский язык. Как и россиянин билдер.
Тарас Исакович
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 14:16)
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Не нужно никаких аллюзий с японскими ресторанами и т.п.
Хорошо. в Ваш исконно русский город приехал итальянский тенор и исполнил одну арию по-русски. Вы будете:
а) Аплодировать ему и восхищаться его уважением к России.
б) Возмущаться, что не спел по-русски всё. И требовать запрета дальнейших гастролей.

а) Если приедет тенор, то я буду делать "а)"
б) Если приедет не тенор, а лектор по распространению знаний, которые я хочу получить, и я, заплатив деньги, услышу лекцию на непонятном мне языке, я буду делать "б)".
Наше общение на форуме подходит скорее к варианту "б"

Зачем тогда идти именно сюда, где изредка проскальзывает оскорбляющая Вас украинская речь?
При чем здесь оскорбление: мы говорим совсем о другом.

И Вы этим гордитесь? Я тоже не полиглот, но я не требую, чтобы на англоязычном форуме мне отвечали по-русски.
Вы понимаете, что на англоязычном форуме вы не имеете качать права. Почему же вы не понимаете, что здесь, скажем так, на другом иноязычным форуме, вы тоже в гостях и тоже не имеете права ничего требовать?

А понять украинский, зная русский. совсем не сложно - у языков общие корни. Было бы желание. Мы ведь Ваш язык понимаем.
Значит непонятно. А вы понимаете русский язык не от того, что специально учили, а потому, что Украина - типичная двуязычная страна.

З.Ы. Я, кстати, из Украины
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 14:48)
о. А вы понимаете русский язык не от того, что специально учили...

... а потому что русский язык тут веками насаждали. И двуязычие - всего лишь отрыжка имперской политики. Кстати, русскоязычных становится все меньше и меньше. Знаете почему?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 14:32)
00003.gif Вы сами запутались и других можете в это вовлечь?!..

Нет. Просто не докручивал мысль и ждал, что кто-то скажет хоть пару слов о уважении к собеседнику. Придётся самому.

Есть общепринятое правило - знаешь язык, на котором к тебе обращаются - отвечай на этом же языке. Плохо знаешь язык - скажи об этом собеседнику и попроси перейти на более близкий тебе.

По факту на форуме это правило работает только в одну сторону. Украинец обязан понимать любые русские диалектизмы (русский же понимают все), а русскому некошерно напрячь пару извилин, чтобы увидеть общие корни в украинской фразе.

Пример: "Українець зобов'язаний розуміти будь російські діалектизми (російську ж розуміють всі), а росіянину некошерно напружити пару звивин, щоб побачити спільні корені в українській фразі". Какое слово русский не в состоянии понять, если захочет? "Розуміють"? Так однокоренное "уразуметь" очень даже русское...

Я хотел, чтобы народ сам увидел эту разницу в подходе к "языковому барьеру".

И не надо про то, что форум - русский. Если на нём сознательно был создан украинский подфорум и украинцы "приглашены в гости", то и относиться к ним нужно как к гостям, а не как к "понаехавшим".
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 14:48)
А вы понимаете русский язык не от того, что специально учили, а потому, что Украина - типичная двуязычная страна.

Строго говоря, русский для меня родной. Специфика космической столицы, никуда не денешься. Двуязычия здесь не было. Был русский и был суржик "бычья колхозного". Литературный украинский был экзотикой. И своему двуязычию я обязан библиотеке деда. Можно сказать, что читать по-украински я научился раньше, чем говорить...

Мне проще было бы отстаивать позицию "русский понимают все", но я знаю, что это не совсем так. И плюс то, о чём и писал - уважение к собеседнику.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 14:57)
Какое слово русский не в состоянии понять, если захочет?

ой, та вы шо!? Русский поймёт, что не поймёт - додумает или переспросит. А вот Свирид Петрович не сможет, то ж так мужичьё необразованное разговаривает!
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 03.07.2013 - время: 13:50)
И чо? В Киеве есть памятник чекистам. На нём регулярно появляеться надпись "катам свого народу". Уничтожали не соотечественников. Уничтожали носителей чуждых украинцам идей. Так же как и большевики уничтожали не соотечественников а носителей чуждых большевизму идей. Мир так усторен. Одни уничтожают других. Так было, есть и будет.
И ни чо. В Москве памятник Дзержинскому на Лубянке снесли еще в начале 90-х.
И правильно сделали.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-07-2013 - 16:31
Тарас Исакович
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 15:16)
Мне проще было бы отстаивать позицию "русский понимают все", но я знаю, что это не совсем так.

Нет, как раз так.

И плюс то, о чём и писал - уважение к собеседнику.
Да. И писать по-украински на русском форуме, где не все понимают - это неуважение.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 15:31)
В Москве памятник Джержинскому ....
Кому простите?
Да. И писать по-украински на русском форуме, где не все понимают - это неуважение.
На российском форуме. Странно, но пока непонимающий тут только один есть - Тарас Исакович. Житель Украины.
Да, Тарас Исакович. вы бы постоветовали супермодератору на русском писать, а то ничего непонятно ссылка Какие-то Gothic and Emo girls...

Это сообщение отредактировал rattus - 03-07-2013 - 16:18
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rattus @ 03.07.2013 - время: 16:14)
(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 15:31)
В Москве памятник Джержинскому ....
Кому простите?

Феликсу Эдмундовичу...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 16:41)
Феликсу Эдмундовичу...

А, так его ж вродже просто перенесли во внутренний двор здания на Лубянке. А площадь переименовали?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 16:03)
<q>И писать по-украински на русском форуме, где не все понимают - это неуважение.</q>

Да, но есть нюанс. Не просто на русском форуме, а на украинском подфоруме регионалки. Который был создан для дружеского межнационального общения. На месте жителя РФ я был бы только радовался возможности прикоснуться к живому языку соседней страны. Кстати, большинство россиян на украинские посты реагируют адекватно, а большинство украинцев пишут по-русски.

Я больше скажу, на фотофоруме (где нет и не должно быть двуязычия) я подписывал свои снимки по-украински. И никто на "Знову цвiтуть каштани, хвиля днiпровська б'є" не возмутился, ни русские, ни эстонцы...

Нет проблемы языкового барьера! Кроме искусственно нагнетаемой (что, кстати, подводится под Правил о межнациональной розни). В крайнем случае (под FireFox по крайней мере) есть великолепный плагин ImTranslator, который легко переведёт любой текст на русский и обратно в один клик. Пример работы - на картинке. Видно, что ошибся он только в одном слове, да и то не украинском...

Украина - не Россия

Проблема не в непонимании. а в асимметрии этого непонимания.

P.S. А с чего мы копья-то ломаем и о бедных одноязычных заботимся? Мы ведь прекрасно понимаем оба языка 00064.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 16:49)
Да, но есть нюанс. Не просто на русском форуме, а на украинском подфоруме регионалки. Который был создан для дружеского межнационального общения.

Ты ж как старожил должен помнить с чего началась история, в результате которой было введено это правило.
Некоторые пользователи ( многим из которых теперь запрещено регистрироваться на форуме СН ) подняла крик что они дескать непонимают, посты на украинском неуважение , проявление национализма и прочее, прочее.. А перед этим они пытались протолкнуть идею что "хохол" ( пусть простят меня модераторы) не есть оскорбительной этнической кличкой...
Oceanair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 222
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 corwinnt - 00030.gif 00073.gif 00073.gif 00073.gif
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(rattus @ 03.07.2013 - время: 14:38)
Россиянин Ситимен старается понять украинский язык. Как и россиянин билдер.

Ну, россиянину Ситимену украинский по должности теперь понимать положено, чтобы ваши косяки пресекать и то я пользуюсь переводчиком Dicter. Литературу на украинском я точно читать не буду, потому как что мне нравится есть в переводах, ну разве что документальную и то опять же с помощью переводчика. Традиции, украинская культура здесь не присутствуют, одни разборки с Россией, а ради этих мелочей учить язык не имею ни времени ни желания. С кем из украинцев здесь общаюсь, нормально и по-русски общаться могут. А вот когда я в Ишиме (!)сибирском таком маленьком городке был на Днях украинской культуры, вот там мне было действительно интересно, один свадебный обряд с рушниками и своеобразными чоботами на ногах будущей тещи чего стоили. Вот такие вещи нужно на форуме украинском возрождать, а не перетирать разборки с газом или Бандерой. Но вам же это рейтинг не принесет, или я не прав?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 14:57)
(Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 14:32)
00003.gif Вы сами запутались и других можете в это вовлечь?!..
Нет. Просто не докручивал мысль и ждал, что кто-то скажет хоть пару слов о уважении к собеседнику. Придётся самому.

Есть общепринятое правило - знаешь язык, на котором к тебе обращаются - отвечай на этом же языке. Плохо знаешь язык - скажи об этом собеседнику и попроси перейти на более близкий тебе.

По факту на форуме это правило работает только в одну сторону. Украинец обязан понимать любые русские диалектизмы (русский же понимают все), а русскому некошерно напрячь пару извилин, чтобы увидеть общие корни в украинской фразе.

Пример: "Українець зобов'язаний розуміти будь російські діалектизми (російську ж розуміють всі), а росіянину некошерно напружити пару звивин, щоб побачити спільні корені в українській фразі". Какое слово русский не в состоянии понять, если захочет? "Розуміють"? Так однокоренное "уразуметь" очень даже русское...

Я хотел, чтобы народ сам увидел эту разницу в подходе к "языковому барьеру".

И не надо про то, что форум - русский. Если на нём сознательно был создан украинский подфорум и украинцы "приглашены в гости", то и относиться к ним нужно как к гостям, а не как к "понаехавшим".

я например не понял "зобов'язаний"
Дядюшка_ДЖО
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: вынуджоден диктоваать..ибо бессграматен)))
  • Member OfflineМужчинаВ поиске

Россиянин Ситимен старается понять украинский язык. Как и россиянин билдер.


Россиянин билдер пришел с добром.
типо: "Мы один народ! Давайте строить будущее вместе!"

но походу мнение его координально изменилось))
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 18:05)
Россиянин билдер пришел с добром.
типо: "Мы один народ! Давайте строить будущее вместе!"
но походу мнение его координально изменилось))
Ты ж знаешь шо слова раттуса проникают прямо в мозг и никакое российское ПВО от них не спасёт.
Ну не хочет раттус строить российское будущее вместе с билдером. Поэтому с самого начала предложил чтоб присоединялись к Украине. Сделали украинский государственным. Платили налоги Киеву. Тогда и будем вместе строить.
билдер почему-то не захотел. Начал кричать шо я не буду на sxnarodе на украинском писать. Я ему почему-то не поверил. Пошел и написал. Теперь вот сижу и жду когда меня накажут 00003.gif
Вот такие вещи нужно на форуме украинском возрождать, а не перетирать разборки с газом или Бандерой.
Сережа, дело вот в чём. В теме об рушныках-вышыванках обязательно появиться какой-то тарас петрович голохвостый и напишет "фу, какое убожество, вот у нас на востоке к примеру брУки. Или жилётка..."

Это сообщение отредактировал rattus - 03-07-2013 - 18:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сколько времени во-вашему нужно?

Федерализация Украины "за" и "против"...

За штурвалом

Жара-отдых-впечатления=фото

VIP - R.I.P



>