Союзы или нет

Тропиканка дата: 27-01-2013 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?)

rattus дата: 28-01-2013 - 00:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Европу и США.

Jeyn дата: 28-01-2013 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать .

Oceanair дата: 28-01-2013 - 00:07 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен	(Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать.

rattus дата: 28-01-2013 - 00:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03) Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Они вообще нинакого не нападают. Лишь восстанавливают справедливость. Ну бывает всяким пособникам Германии тушенку дают когда тех немцы и в хвост и в гриву...

Oceanair дата: 28-01-2013 - 00:15 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен	(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03) Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят. Да и не надо нападать! Мирным путём раз - и нет страны. Потом помочь, но не сильно, чтобы не дать выйти не то что вперёд, а даже рядом.

Тропиканка дата: 28-01-2013 - 00:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 28.01.2013 - время: 00:00) (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Европу и США. Ух ты..) С США лан, все понятно..) Вы, будто не стремитесь, не?) Насчет Европы..) Европа, Кость, не есть одно целое..) Это разные страны, с разным уровнем развития экономик, с разным жизненным уровнем, менталитетом и тэдэ и тэпэ..) Понимаю, постичь это с подольского пруда - весьма проблематично..) Но, по сути вопроса..) Мне бы очень не хотелось, чтоб Россия пребывала на уровне Испании, Италии или, еще того, свят-свят, Греции..) ЗЫ. Однако, еще больше б не хотелось, переместиться на восток и встать на один уровень с Украиной..) Такой кошмар, только-что - в страшном сне..))

Jeyn дата: 28-01-2013 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:15) (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03) Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят. Да и не надо нападать! Мирным путём раз - и нет страны. Потом помочь, но не сильно, чтобы не дать выйти не то что вперёд, а даже рядом. Да кто бы сомневался что мирным Гренада- мирным, Ирак -мирным , Югославия -Мирным , Ливия - (мирным ), Афганистан-мирным , в Сомали правда отгребли , то тоже по мирному , а теперь вот ещё и Сирия . Вон Франция теперь в Мали последствия этих мирных путей разгребает

Тропиканка дата: 28-01-2013 - 00:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:07) (Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58) Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать. Поздравляю! С заслуженой победой в номинации "Слив месяца "Январь 2013"..

Caroline дата: 28-01-2013 - 09:39 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	(Тропиканка @ 28.01.2013 - время: 00:22) ЗЫ. Однако, еще больше б не хотелось, переместиться на вос ток и встать на один уровень с Украиной..) Такой кошмар, только-что - в страшном сне..)) Вотсточнее москвы пожалуй только донецкая область. Это да, та не очень.

Lyynne дата: 28-01-2013 - 10:44 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, Вспоминается незабвенный Никита Сергеевич, который под лозунгом "Догоним и перегоним Америку " угробил сельское хозяйство на 1/6 суши... Все старались, старались, пупок и развязался. Благодаря его "стараниям" в 1962-м ввели карточки на продукты питания и начали экспортировать из США ( ну, которую "догоним и перегоним") зерно . Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Плюс лень и привычка воровать. и своих без числа перевела, а результата нет ... Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача.

Jeyn дата: 28-01-2013 - 12:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение.

Caroline дата: 28-01-2013 - 12:25 [ i ]

Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске

(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00) (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят.

Semchik дата: 28-01-2013 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат

Вотъ: Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-подсознательную травматическую связь[1], взаимную или одностороннюю симпатию[2], возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счете отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. Википедия. Подходит?

Jeyn дата: 28-01-2013 - 13:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Caroline @ 28.01.2013 - время: 12:25) (Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00) (Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44) Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят. Ну прям так многие , а что же так безапелляционно ?

Svetick дата: 28-01-2013 - 14:56 [ i ]

Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем

К сожалению, это правда... Живой пример - моя бабушка. Ее отец был у нас в городе до войны председетелем Радиокомитета. В 37-м забрали его и его жену, двое детей (9 и 10 лет) остались дома одни. Когда не стало что кушать, старшая взяла младшую за руку и привела к парадному НКВД, увидели, спросили кто такие и отправили в Моршанск в спецдетдом (читай: детская тюрьма) для детей врагов народа. Потом мать выпустили из тюрьмы в году 44-м и отправили в Казахстан на поселение, а девочкам только через полгода разрешили присоединиться к матери... Бабушка трижды писала письма в КГБ с просьбой разъяснить судьбу отца, все три раза приходили разные ответы... Мы знаем одно: сгинул в лагерях хороший человек и даже могилы не осталось... Так вот к чему я это: бабушка моя сталинистка №1! Я уже даже с ней о политике и не говорю, бестолку, стоит на своем и все!

radiotik дата: 28-01-2013 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 5888 Статус: Если тебя нет, то и меня нет... Влюблен

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52) Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца. Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили. А почему? Так, по-моему, показателем стала война во Вьетнаме. Наши только одну ошибку сделали - Афганистан. С этого момента все и покатилось.

Oceanair дата: 28-01-2013 - 19:19 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

(radiotik @ 28.01.2013 - время: 18:39) Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили. А почему? Так, по-моему, показателем стала война во Вьетнаме. Наши только одну ошибку сделали - Афганистан. С этого момента все и покатилось. Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась! Что я имел ввиду выше? Бесконечное подражание и попытки сравняться с "просвещённой Европой", начиная с Петра Великого. При наличии огромных ресурсов - природных и людских - мы всегда отставали. Во всём! Начиная от научно-технического прогресса и до элементарного благоустроенного быта. Автомобиль, самолёт, унитаз, телевизор, компьютер... У нас своё только "дураки и дороги"? В России никогда не было недостатков в талантах и самородках. Но все системы государственного устройства, существовавшие в стране больше загубили их, чем дали возможность реализоваться. Взять советское время. Сталинская эпоха. Неимоверным и жестоким напряжением всех сил и ресурсов была проведена индустриализация - с привлечением иностранных специалистов. Каков результат? Великая Отечественная война очень ярко это продемонстрировала: огромная страна принесла столь же огромные жертвы для Победы. Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет! Брежневская эпоха под лозунгом: "Всё для блага человека!" достигла цели? Нет! Попытка Горбачёва "Сделать СССР законодателем моды в автомобилестроении" (как частность) разве увенчалась успехом? Нет! Или мы сейчас "впереди планеты всей?"

Svetick дата: 28-01-2013 - 19:24 [ i ]
Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем	(o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19) Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет! Брежневская эпоха под лозунгом: "Всё для блага человека!" достигла цели? Нет! Догнать можно, пергонять нельзя: голая задница будет видна...

radiotik дата: 28-01-2013 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 5888 Статус: Если тебя нет, то и меня нет... Влюблен

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19) Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась! В то самое, о котором Вы упомянули. Вьетнам показал то, что Америка далеко не первая в мире.. ну разве только по напыщенности и гонору. Пусть и не было открытого противостояния, но технологии СССР дали ясно понять о потенциале страны. Афганистан стал крайней точкой.. хм.. хотя, возможно Вы правы, не сам Афган, а тот строй и манера правления тогдашних лидеров СССР. Что я имел ввиду выше? ... Или мы сейчас "впереди планеты всей?" Начнем с того, что нету сейчас этого "мы". А все, что Вы описали - так то же самое есть и там, у буржуев.. Только они чуток умнее нас оказались. Самородки и умные люди сразу примечаются спецслужбами.. Такие же грифы "секретно".. Но не в этом дело.. Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. И нужно было лишь чуть-чуть - не погружаться в борьбу за власть внутри страны, а развивать страну.. Но это чисто мое ИМХО. Может с Вашим оно и не совпадает, но поверьте (просто сейчас уже времени нет приводить примеры технологий и изобретений, нужно уходить) СССР был не на втором месте. Ведь "место" это не просто слово, оно включает в себя совокупность каких-то показателей.. А эти самые показатели в то время были не хуже, чем у америкосов. По крайней мере был баланс в общей картине.

Zanki дата: 28-01-2013 - 19:35 [ i ]
Любитель Репутация: 63 Статус: Ще нам, браття українці, усміхнеться доля Свободен	Я за Україну в Європейському Союзі.

narodowez дата: 28-01-2013 - 19:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 139 Статус: Щас спою... Щас точно спою... Свободен	Я тоже за Европу!

Svetick дата: 28-01-2013 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем

(radiotik @ 28.01.2013 - время: 19:33) Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. Если говорить о компьютерных технологиях, то совершенно не согласна! Давайте возьмем советские компы тех времен: ЕС ЭВМ - содрано с IBM 360, IBM-370 (при этом тогдашний директор ЦРУ в секретном докладе сообщил, что самая удачная диверсия ЦРУ против СССР - навязывание линии IBM, это потом уже открылось, в конце 80-х), СМ-1, СМ-2 - содрано с Хьюлетт Паккард, компьютерная линия Nova, СМ-3, СМ-4 - слизано с DEC, линия PDP-11... Все дисплеи лизались или с Новы или с VT-52 DEC, или с VT-100... Мониторы драли с Olivetti... Операционки тоже просто русифицировались и назывались по своему (ОС РВ (операционная система реального времени) - это RSX-11M) и так далее, и так далее... И только Глушковская линия МИР (машина для инженерных расчетов) и Колмогоровская БЭСМ были чисто нашими разработками, патентно чистыми. Но подковерная нанайская борьба вывела ЕС ЭВМ, а не БЭСМ и развивали именно ее... А все это последствия мудрого решения товарища Сталина о том, что кибернетика - лженаука, а генетика - плод метафизики и вейсманизма...

Oceanair дата: 28-01-2013 - 22:47 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

(Svetick @ 28.01.2013 - время: 20:23) (radiotik @ 28.01.2013 - время: 19:33) Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. Если говорить о компьютерных технологиях, то совершенно не согласна! Не только компьютерные. Ракетные и реактивные - в основе трофейные немецкие разработки. Автомобильные - американские разработки. Сельскохозяйственные - лысенковщина - результат известен: загубленное нечерноземье, угробленные целинные земли и разного рода "Продовольственные программы". Пионеры, собирающие колоски или раздача земельных участков рабочим на прокорм - супер передовая технология! Экономические - закопанные в землю миллиарды "великих комсомольских строек" (преимущественно ручной труд), затопленные или опустошённые богатейшие земли. Огромные заводы со станками немецкого производства, выпускающие никому не нужную продукцию такого качества, что пришлось вводить "Знак качества". Угробленная экология целых регионов. Куда не кинь - всюду клин... Была такая книга в 70-х, называлась "Деловая америка". Тираж очень маленький. Мне её библиотекарь Очаковского Дома офицеров по великому блату, как заядлому читателю, дала. Страшная книга, если сравнивать с тем, что было вокруг нас. Сильнейший бич, не позволявший "догнать и перегнать" - именно технологическая отсталость и практически полное отсутствие того, что называют культурой производства. Даже в закрытых "п/я"!

nicola11 дата: 29-01-2013 - 11:41 [ i ]

Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Каким видят украинское будущее в Европе "В близком будущем, например, Украина станет частью Европы. Господь подарил Украине такую хорошую землю, что она может накормить всю Европу. Мы должны будем сказать Украине, что она может производить все злаки для Европы, но взамен – никакого производства машин. Машины можно производить в Польше. Молодое поколение должно начать процесс и изменить структуру Европы. Иначе кризис будет продолжаться, и будут забастовки. Если мы будет продолжать использовать старую рыночную модель и старые идеи, Европа так и останется в кризисе". Лех Валенса очень откровенно говорит о том, каким видят будущее Украины в Европе: Украина - аграрный придаток Европы, никакого промышленного производства! Знатоки немецкого могут ознакомиться с тем, какое место им определено в Европе, здесь Ну, что! Всё ещё хотим в Европу?