Odesssa | |
|
(kazak7484 @ 28.05.2013 - время: 19:49)Вот таких немцев я уважаю - это настоящие солдаты, которые ценили мужество и стойкость противника. Такому "фашисту" не грех и руку пожать. Комрады из Германии в прошлом году спели скрытый текст |
Oceanair | |
|
(.Тимофей. @ 28.05.2013 - время: 19:03) Что интересно, они не были участниками ВОВ. А были участниками второй мировой войны. Хотя, те кто на Восточном воевал, стреляли в участников ВОВ. Поэтому, став гражданами Украины, к примеру, они не могут просить льготы участников ВОВ. Все предусмотрено (Чутка не успел). Совершенно верно Вы уточнили: Великая Отечественная война 1941-45 г.г. Отечественной была только для СССР. Все остальные страны - участники Второй мировой, со всеми вытекающими историческими и юридическими последствиями. P.S. ACCEPT - молодцы! Это сообщение отредактировал o_nist - 28-05-2013 - 20:34 |
Cityman | |
|
(o_nist @ 28.05.2013 - время: 14:29) (Cityman @ 28.05.2013 - время: 13:16) ... Почему так же не поступили бандеровцы и другие "лесные братья"? По Украине бесчинствуют фашисты, убивают украинцев, детей, стариков, жгут деревни, а они вместо того, чтобы объединиться с партизанами и бить фашистов, стали подразделениями немецкой армии и охранными подразделениями. Но Вы же говорите только об одном периоде в истории "лесных братьев". Почему исключаете период, когда они стали бороться и против немцев? Фактически - на два фронта. Разве мало в истории примеров, когда враги объединялись против другого, общего врага? Исключите эмоции и своё личное отношение - всё станет на свои места. Можно... нужно кого-то любить, кого-то ненавидеть. Но какое отношение это имеет к объективной исторической правде? Наше личное отношение принадлежит только нам. Сопротивление только усиливает противостояние. Взаимопонимание - единственный реальный путь к примирению. Кстати, как бы многим не нравилось, именно Европа даёт прекрасный пример решения этих вопросов. Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО: тут Это сообщение отредактировал Cityman - 07-06-2013 - 18:32 |
rattus | |
|
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 18:31) Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО: Очередная ложь. Для начала для гитлеровцев все ( красные партизаны, УПА, Армия Крайова) были просто бандитами. Никто в донесении не писал "красные партизаны напали на фельдфебеля жандармерии и украли у него адын путылка вотка унд три яйка". Писали "бандиты совершили нападение на..." Но особо лютый баттхёрт у Никулина с его кампашкой недобитков вызывает вот это: Националисты наши враги, но они бьют немцев. ( Руднев) Я больше верю Семёну Васильевичу чем какому-то Никулину. Это сообщение отредактировал rattus - 07-06-2013 - 20:08 |
Cityman | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 20:07) (Cityman @ 07.06.2013 - время: 18:31) Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО: Очередная ложь. Для начала для гитлеровцев все ( красные партизаны, УПА, Армия Крайова) были просто бандитами. Никто в донесении не писал "красные партизаны напали на фельдфебеля жандармерии и украли у него адын путылка вотка унд три яйка". Писали "бандиты совершили нападение на..." так не Никулин же отвечал, а из немецких исторических институтов. Им-то какой резон врать |
rattus | |
|
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 20:09) так не Никулин же отвечал, а из немецких исторических институтов. Им-то какой резон врать Так институты и написали правду. В их документах нет указания кто совершил нападение. Бандиты. А вот кто это был, красные партизаны, УПА или вообще раттус сигареты шыбнуть вышел не указано. А вот Никулин уже начал врать. Вот его ложь: ... бандеровцы не воевали против Гитлера..., а вот правда написаная Рудневым : ...Националисты наши враги, но они бьют немцев. Это сообщение отредактировал rattus - 07-06-2013 - 20:19 |
Cityman | |
|
Вот Костя, почитай расширенную версию дневника Руднева, там тебе много интересного про отношение к националистам будет. тут |
rattus | |
|
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 20:29)Вот Костя, почитай расширенную версию дневника Руднева, там тебе много интересного про отношение к националистам будет. Я даже там ложь в словах никулинских недобитков найду. Смотри, убогий афтор-коментатор калякет: ...не было достаточно времени разобраться в реальной обстановке и «оттенках» оперировавших на территории националистических группировок... А вот из дневника: 16 июня 1943 г. Наконец мы попали в районы действия т. н. «бульбовцев». Это одна разновидность украинских националистов, которые дерутся против немцев и партизан. Здесь же в этих районах находятся бандеровцы, тоже националисты, которые дерутся против немцев, бульбовцев и партизан. Что мы видим в этой записи? То, что Руднев чётко знал кто и где, различал все нюансы в обстановке, отлично знал об "оттенках" группировок. Изначально знал. Потому что в рейд пошли не сигарет настрелять, проводилась разведка, выяснялась обстановка, искались связи с другими партизанскими отрядами. |
Cityman | |
|
интересно получается: в 43-м он значит боролись с немцами, а в 440м оружие от них получали, разрабатывали планы против партизан «На протяжении марта-апреля 1944 года я лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовые машины с оружием. Там было всего 15 тонн различного оружия. Одновременно с тем, что я поставлял УПА оружие, отделения второго отдела при первой бронетанковой и 17-й армиях также получили указания о снабжении УПА оружием, и эту задачу выполняли систематически, направляя оружие в большом количестве» (из воспоминаний начальника 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптмана Юзефа Лазарек). «…были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы...» (из рапорта офицера СД Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года о встрече в районе Камянки с местным руководителем УПА по кличке «Орел»). «Организация подрывной работы может быть выполнена только при помощи Украинской Повстанческой Армии. В районах, занятых русскими, УПА - единственный союзник. Поэтому укрепление УПА, снабжение ее оружием и обучение определенного количества людей отвечают интересам немецкой армии» (стенограмма выступления начальника абверкоманды-202 подполковника Зелингера на совещания руководителей абверкоманд 101-й, 202-й и 305-й армейских групп «Юг» во Львове 19 апреля 1944 года). (с) Какие ж они великодушные-то, немцы эти. Все обиды простили )))) |
rattus | |
|
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:19)интересно получается: в 43-м он значит боролись с немцами, а в 440м оружие от них получали, разрабатывали планы против партизан Само собой. И Армия Крайова так поступала. Члены которой в Польше - уважаемые ветераны. |
Cityman | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 21:29) (Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:19) интересно получается: в 43-м он значит боролись с немцами, а в 440м оружие от них получали, разрабатывали планы против партизан Само собой. И Армия Крайова так поступала. Члены которой в Польше - уважаемые ветераны. не, я про тех немцев, из 44-го |
rattus | |
|
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:51)не, я про тех немцев, из 44-го Так в 1944 немцам было выгодно сотрудничество с УПА. Как и сСССР было выгодно сотрудничество с Гитлером в 1939. Только вы почему-то сталина пособником бесноватого адика не считаете за то, что они на пару Вторую мировую развязали. |
Anenerbe | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 21:59) (Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:51) не, я про тех немцев, из 44-го Так в 1944 немцам было выгодно сотрудничество с УПА. Как и сСССР было выгодно сотрудничество с Гитлером в 1939. Только вы почему-то сталина пособником бесноватого адика не считаете за то, что они на пару Вторую мировую развязали. Так он же эти территории вам же и отдал. |
rattus | |
|
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03)Так он же эти территории вам же и отдал. Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР. |
Anenerbe | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:10) (Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03) Так он же эти территории вам же и отдал. Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР. В состав УССР. А потом, вы ее оставили после 1991 года. Он отобрал у Польши Волынь ,Ровенщину, это что польские территории? |
rattus | |
|
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)А потом, вы ее оставили после 1991 года. Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория. |
Lyynne | |
|
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16) (rattus @ 07.06.2013 - время: 22:10) (Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03) Так он же эти территории вам же и отдал. Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР. В состав УССР. А потом, вы ее оставили после 1991 года. Он отобрал у Польши Волынь ,Ровенщину, это что польские территории? Угу, согласно Рижского мирного договора 1921 года. |
Anenerbe | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26) (Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16) А потом, вы ее оставили после 1991 года. Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория. Так мы ведь не ругаем монголов. А вы ругаете Сталина, хотя он подарил вам Зап. Украину. |
rattus | |
|
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:54) (rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26) (Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16) А потом, вы ее оставили после 1991 года. Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория. Так мы ведь не ругаем монголов. так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили. |
Anenerbe | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 23:00) (Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:54) (rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26) <q>Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.</q> <q>Так мы ведь не ругаем монголов.</q> <q>так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили.</q> Они нам не подарили. Мы ее взяли. А Сталин вам подарил Зап. Украину вот в чем разница. Ну может не подарил, даже вернул. Но все равно не добровольно ее поляки отдали. А вот УНА УНСО вряд ли бы у Польши ее завоевало. Слабые были. |
rattus | |
|
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 23:14) (rattus @ 07.06.2013 - время: 23:00) так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили. Они нам не подарили. Мы ее взяли. Пичалька в развалинах Красной поляны какая-то... Это ж надо настолько историю России не знать. У кого ж русские Рязань взяли? А вот УНА УНСО вряд ли бы у Польши ее завоевало. Слабые были.Просю пардону, кто были? |
Caroline | |
|
Ужасы. Почему пророссийская пропаганда выбивает остатки образованности?
|
Anenerbe | |
|
(rattus @ 07.06.2013 - время: 23:21) (Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 23:14) (rattus @ 07.06.2013 - время: 23:00) <q>так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили.</q><q>Они нам не подарили. Мы ее взяли.</q> <q>Пичалька в развалинах Красной поляны какая-то... Это ж надо настолько историю России не знать. У кого ж русские Рязань взяли? </q> <q>А вот УНА УНСО вряд ли бы у Польши ее завоевало. Слабые были.</q><q>Просю пардону, кто были? </q> Бандеровцы твои, ексель-моксель . не отвоевали бы Зап. Украину у Польши. |
rattus | |
|
(Anenerbe @ 08.06.2013 - время: 02:49)Бандеровцы твои, ексель-моксель . не отвоевали бы Зап. Украину у Польши. А Рязань? Anenerbe, а чего, Саша Белый правда бандеровец? Он в Сибири вообще-то родился. |
Anenerbe | |
|
(rattus @ 08.06.2013 - время: 02:52) (Anenerbe @ 08.06.2013 - время: 02:49) Бандеровцы твои, ексель-моксель . не отвоевали бы Зап. Украину у Польши. А Рязань? Anenerbe, а чего, Саша Белый правда бандеровец? Он в Сибири вообще-то родился. Он бандеровец. Можно и в Сибири Украину любить. А ты бандеровец? вроде как твоя область на приличном расстоянии от Львова. Это ведь генетическое. Чем дальше… от Львова, тем национализм слабеет. |
Рекомендуем почитать также топики: Кто он, политик Сергей Тигипко. РАСТАМОЖКА АВТО И ДР.ГРУЗОВ Наши извращения в сексе Чем хуже - тем лучше? Куплю солдата. Дорого |