Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вот так вот весело! нихрена нельзя делать!



помоему ад вокруг нас.кругом зло,ложь,убийства,войны и т.д.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:22)
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 17:12)
QUOTE (Andaluziec @ 06.11.2007 - время: 17:09)
И под раем можно понимать не географическое место, но например психологическое или нечто большее.

Понимать можно по разному, но суть одна - Богу просто не понравилось непослушание и он как любой хозяин выгнал непослушных "собак" из дома

Ну хорошо, допустим ты не различаешь добро и зло... Назвал бы ты свою жизнь райской?

Моя жизнь тут не причем
А по существу. Я имел ввиду что не различали добро и зло ибо зла небыло, не любви небыло. Было добро и любовь. И допустим с пониманием что это есть, Адам (люди) научились управлять этим - не любить, не творить добро. А как известно зло это отсутствие добра и т.д.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Andaluziec @ 06.11.2007 - время: 17:46)
Было добро и любовь.

Даже если они и были, то Адам и Ева ихз не воспринимали, поскольку не имели представления что это такое. И лишь отведа плод с древа ПОЗНАНИЯ добра и зла поняли, что это и чем это отличается от зла и нелюбви
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 17:41)
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:22)
Назвал бы ты свою жизнь райской?

Нет, потому что не знаю разницу между раем и адом, ведь рай - это добро, а ад - зло. То есть для меня слова ад и рай были бы не более чем слова)

А сейчас рай и ад это четко определенное место? И почему рай - добро, а ад - зло?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а зло во имя добра? это всеравно грех?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:53)
И почему рай - добро, а ад - зло?

судя по всему в аду веселее.все так же как сдесь.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:53)
  И почему рай - добро, а ад - зло?

Я не церковник и не смогу вам обосновать ответ с точки зрения церкви.

Скажу как мирянин: Рай - есть обитель Господа - Господь олицетворяет добро, вряд ли станет Квинтесенция добра обитать в противоположном по значению месте. Тоже самое с адом: Дьявол олицетворяет зло и обитает в аду, сомневаюсь, что он стал бы жить в месте концентрации благодати.
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вобще, ИМХО, понятие добра и зла - чисто человеческие, придуманные для обозначения своего отношения к событиям или предметам и т.д. Поэтому зло во имя добра звучит как то нелепо... Точнее сказать: любые средства хороши...
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 17:53)
А сейчас рай и ад это четко определенное место?

Согласно тех же библейских заветов : рай на небесах - ад в недрах земли. Однако если человек истово верует, то вполне возможно что частицу рая он носит в себе, то жэе самое и с грешником, в сердце его крупинка ада.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 18:03)
Вобще, ИМХО, понятие добра и зла - чисто человеческие, придуманные для обозначения своего отношения к событиям или предметам и т.д. Поэтому зло во имя добра звучит как то нелепо... Точнее сказать: любые средства хороши...

Жаль что в репу можно давать раз в два дня!!! Ну да ничего, через два дня - исправлю. И не только для отношения к предметам но и самоле главно для толкования собственнных поступков
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 15:08)
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 16:00)
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 15:48)
икона(или распятие) это же предмет! а раз предмет и ему молятся и просят чета там то это уже идолопоклонство!

Молятся не иконе. Икона используется скорее как помощь...

Ну да - что-то вроде моста с земли на небо. Так сказать христианский блютус))) Вроде как по негласному решению церковников иконы не рассматриваются как идолы

Иконы еще туда-сюда, хотя с одной стороны есть "Не сотвори себе кумира", правда с приписочкой "Кроме господа", но таки с другой на иконах ведь в качестве кумиров отнюдь не только один бог бывает cry_1.gif
А сколько еще кроме икон идолов утворено? Всякие типа "святые" вещи и предметы?
А мощи-то как понять и назвать?! Это чего, вообще кускам и останкам тел ведь по сути молятся и поклоняются? cry_1.gif
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Handmen @ 06.11.2007 - время: 18:34)
А мощи-то как понять и назвать?! Это чего, вообще кускам и останкам тел ведь по сути молятся и поклоняются? cry_1.gif

Некоторые мощи называют оберегами, хотя обереги пошли из язычества... В общем в этой мешанине коктейльной можно с катушек съехать!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
обереги это там медальенчики,кольца,статуи какиета...вроде

но поклонятся...э-э-э...хм...трупам это черезчур помоему!

Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 19:22)
обереги это там медальенчики,кольца,статуи какиета...вроде

но поклонятся...э-э-э...хм...трупам это черезчур помоему!

Оберегом может быть всё то угодно. Кроме тех видов предметов, которые относятся к иным разновидностям предметов культа. Но вот поклонение людям возхведённым людьми же в сам святых заслуживающих поклонения - это на мой взгляд спорная тема
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
согласен.поклонятся смертному это страновато.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 19:36)
согласен.поклонятся смертному это страновато.

Вот ту и возникает интересный нюанс: канонизированный смертный переходит в ранг святого, а святые бессмертны. То есть поклонение происходить уже смертному произхмедённому в ранг бессмертных, что (поклонение бессмертному) в принципе не противоречит библии ведь бессмертны Бог и ангелы изначальные сущность высшего бытия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 19:41)
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 19:36)
согласен.поклонятся смертному это страновато.

Вот ту и возникает интересный нюанс: канонизированный смертный переходит в ранг святого, а святые бессмертны. То есть поклонение происходить уже смертному произхмедённому в ранг бессмертных, что (поклонение бессмертному) в принципе не противоречит библии ведь бессмертны Бог и ангелы изначальные сущность высшего бытия.

да но он то всеравно земной! причем непонятно чем он та при жизни на самом деле занимался и увлекался.вдруг он в детстве у бабушки пенсию украл! а потом сделал что-то хорошее и БАЦ! все он святой! нэсить мэни по тры рубля и мудрости я дам вам дохрена!
Доппельгангер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 876
  • Статус: И даже водка не согреет душу мне...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 19:50)
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 19:41)
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 19:36)
согласен.поклонятся смертному это страновато.

Вот ту и возникает интересный нюанс: канонизированный смертный переходит в ранг святого, а святые бессмертны. То есть поклонение происходить уже смертному произхмедённому в ранг бессмертных, что (поклонение бессмертному) в принципе не противоречит библии ведь бессмертны Бог и ангелы изначальные сущность высшего бытия.

да но он то всеравно земной! причем непонятно чем он та при жизни на самом деле занимался и увлекался.вдруг он в детстве у бабушки пенсию украл! а потом сделал что-то хорошее и БАЦ! все он святой! нэсить мэни по тры рубля и мудрости я дам вам дохрена!

Не бац, а сначала моральные переживания, осознание греховности, падения, желание искупления, и уж потом...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 19:56)

Не бац, а сначала моральные переживания, осознание греховности, падения, желание искупления, и уж потом...

эт само собой.просто сам факт...
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 18:14)
QUOTE (Handmen @ 06.11.2007 - время: 18:34)
А мощи-то как понять и назвать?! Это чего, вообще кускам и останкам тел ведь по сути молятся и поклоняются?  cry_1.gif

Некоторые мощи называют оберегами, хотя обереги пошли из язычества... В общем в этой мешанине коктейльной можно с катушек съехать!

Я же и говорю - сплошной театр абсурда и противоречий, причем даже те батюшки, с которыми я по молодости пытался спорить по поводу подобных, мягко говоря, странных вещей в религии, ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Handmen @ 06.11.2007 - время: 18:34)
Иконы еще туда-сюда, хотя с одной стороны есть "Не сотвори себе кумира", правда с приписочкой "Кроме господа", но таки с другой на иконах ведь в качестве кумиров отнюдь не только один бог бывает cry_1.gif
А сколько еще кроме икон идолов утворено? Всякие типа "святые" вещи и предметы?
А мощи-то как понять и назвать?! Это чего, вообще кускам и останкам тел ведь по сути молятся и поклоняются? cry_1.gif

Иконы, обряды, церкви, монастыри - это всего лишь способы получения влияния и довольно приличного образа жизни для некоторых групп людей. с ними ыьались борость еще на рууже нашей эры (иконоборчество). Люди туда идут, чтобы зарабатывать без катастрофических услий деньги, откосить от государственных обязанностей (например воинская служба (сейчас не знаю а раньше так за милую душу)), не делить своими доходами с государство (церковь не платит налогов). А раньше монастыри владели огромными землями и большим количеством крестьян. Монахи бухали по страшному а монашки использовали послушниц как проституток. Как на мой взгляд церковь - это организация-паразит, которая сама ничего не делая полезного сосет бабки из человеческого общества. Одним из немногих кто это сообразил и смог исправить ситуацию был Петр первый, который превратил церковь в инструмент влияния на народные массы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 06.11.2007 - время: 20:05)
Я же и говорю - сплошной театр абсурда и противоречий, причем даже те батюшки, с которыми я по молодости пытался спорить по поводу подобных, мягко говоря, странных вещей в религии, ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.

я тоже пытался уточнить некоторые моменты у святого отца.ничего толкового не услышал.все в какихта абстрактциях...
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Handmen @ 06.11.2007 - время: 20:05)
ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.

Та же фигня: беседовал с монахами Владимирского собора, Святогорского Монастыря, Киево-ПАечерской Лавры - ноль по фазе. Ничего объяснить не могут
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Психиатр @ 06.11.2007 - время: 20:20)
QUOTE (Handmen @ 06.11.2007 - время: 20:05)
ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.

Та же фигня: беседовал с монахами Владимирского собора, Святогорского Монастыря, Киево-ПАечерской Лавры - ноль по фазе. Ничего объяснить не могут

та что они объяснить могут? там небось половина от закона скрывается!
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 20:30)
та что они объяснить могут? там небось половина от закона скрывается!

Зеков или несидельцев редко когда "вверха" допускают. А вот сами "верхние" мложет и рады бы на вопросы ответить да сами мало что соображают в том деле которому служат
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто нам нравится на СН

Евромайдан

Схід і захід разом

Евро-2012

Какой стала жизнь в Донбассе?




>