Пункты опроса Голосов Проценты
Пересмотреть газовые контракты 2   7.41%
Взять кредит у России или у международных финансовых институтов 0   0.00%
Отправить в отставку Кабмин Украины 7   25.93%
Поднять для населения цены на газ 2   7.41%
Продать трубу России 7   25.93%
Продать трубу Европе 1   3.70%
Свой вариант 8   29.63%
Всего голосов: 27

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 19:44)
А контракты действительно нужно пересмотреть.

Но сначала выполнить.
QUOTE
и мировые цены на транзит газа  и аренду земли.Думаю оно того стоит. 00064.gif


андидат на пост президента Сергей Тигипко считает, что Украине следует вернуться к идее газотранспортного консорциума.

"Украина рискует утратить статус главного транзитера российского газа", - цитирует слова политика его пресс-служба в понедельник. Так он прокомментировал заключение Россией межправительственного соглашения со Словенией об участии этой страны в проекте газопровода "Южный поток".

Таким образом, по его словам, Москва уже подписала соответствующие договоры со всеми странами, через который должен пройти трубопровод, предназначенный для транзита газа в Европу в обход Украины по южному маршруту. Строительство "Северного потока" тоже уже получило одобрение Финляндии, Швеции и Дании, через территориальные воды которых пройдет труба из России в Германию.

"Надежды на то, что наши европейские партнеры сорвут планы Москвы оставить Украину за рамками проектов газового транзита, оказались беспочвенными. Напротив, многие наши так называемые "друзья" и "адвокаты" охотно согласились на российские бонусы и возможность не зависеть от риска газовых войн между Киевом и Москвой", - отметил С.Тигипко.

"Теперь, чтобы не превратиться из крупнейшего транзитера газа в просто его покупателя, нам необходимо отбросить всякие предубеждения и вернуться к идее газотранспортного консорциума", – добавил политик.

Он напомнил, что на пути реализации проектов "Северного" и "Южного потока" стоит их высокая себестоимость и техническая сложность. "Остановить эти инициативы полностью мы уже не сможем – в их доведении до конца заинтересованы высшие руководители России. Но полностью заменить ими украинский маршрут "Газпром" сможет, в лучшем случае, через семь-восемь лет. Этого времени достаточно, чтобы доказать, что ГТС Украины может быть выгодным предприятием и для российских поставщиков, и для европейских", - подытожил С.Тигипко.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 19:48)

Но сначала выполнить.


андидат на пост президента Сергей Тигипко считает, что Украине следует вернуться к идее газотранспортного консорциума.

"Украина рискует утратить статус главного транзитера российского газа", - цитирует слова политика его пресс-служба в понедельник. Так он прокомментировал заключение Россией межправительственного соглашения со Словенией об участии этой страны в проекте газопровода "Южный поток".

Таким образом, по его словам, Москва уже подписала соответствующие договоры со всеми странами, через который должен пройти трубопровод, предназначенный для транзита газа в Европу в обход Украины по южному маршруту. Строительство "Северного потока" тоже уже получило одобрение Финляндии, Швеции и Дании, через территориальные воды которых пройдет труба из России в Германию.

"Надежды на то, что наши европейские партнеры сорвут планы Москвы оставить Украину за рамками проектов газового транзита, оказались беспочвенными. Напротив, многие наши так называемые "друзья" и "адвокаты" охотно согласились на российские бонусы и возможность не зависеть от риска газовых войн между Киевом и Москвой", - отметил С.Тигипко.

"Теперь, чтобы не превратиться из крупнейшего транзитера газа в просто его покупателя, нам необходимо отбросить всякие предубеждения и вернуться к идее газотранспортного консорциума", – добавил политик.

Он напомнил, что на пути реализации проектов "Северного" и "Южного потока" стоит их высокая себестоимость и техническая сложность. "Остановить эти инициативы полностью мы уже не сможем – в их доведении до конца заинтересованы высшие руководители России. Но полностью заменить ими украинский маршрут "Газпром" сможет, в лучшем случае, через семь-восемь лет. Этого времени достаточно, чтобы доказать, что ГТС Украины может быть выгодным предприятием и для российских поставщиков, и для европейских", - подытожил С.Тигипко.

Согласен,что законтрактировано нужно выполнять.Это престиж и имидж страны.Тут нечего и спорить.
В словах Тигипка логика есть,только при о дном но-РАВНОПРАВНОЕ участвие всех сторон,а не делёж на главных и не очень.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 20:05)
только при о дном но-РАВНОПРАВНОЕ участвие всех сторон,а не делёж на главных и не очень.

Мужык, в биснесе нет равноправного участие. Количество прав определяется долями.
А продавца не должно волновать как распределятся доли у покупателей.
Проще надо быть. Продали и забыли.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 20:48)
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 20:05)
только при о дном но-РАВНОПРАВНОЕ участвие всех сторон,а не делёж на главных и не очень.

Мужык, в биснесе нет равноправного участие. Количество прав определяется долями.
А продавца не должно волновать как распределятся доли у покупателей.
Проще надо быть. Продали и забыли.

И как же Вы собираетесь эти доли делить-то?Как в фильме:"Это мне,это опять мне и т.д.".С такими "бизнесьмЭнами" нам не по-пути.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 20:52)
И как же Вы собираетесь эти доли делить-то?Как в фильме:"Это мне,это опять мне и т.д.".

Почему нет?
Продавцу то всё равно. У него выхода нет.
QUOTE
С такими "бизнесьмЭнами" нам не по-пути.

00003.gif У вас есть на примете кто-то другой?
Мужык, вам МФВ отказало в кредите. Знаете что это значит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 21:01)

00003.gif У вас есть на примете кто-то другой?
Мужык, вам МФВ отказало в кредите. Знаете что это значит?

Нет,но догадываюсь-дефолт.
Ну и что?
Россия вон пережила и ничего.
Кстати ,что по этому поводу ФСБ думает 00064.gif
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 21:01)

Мужык, вам МФВ отказало в кредите. Знаете что это значит?

у нас есть леса, библиотеки, офисЫ и просто мусор.
на зиму чем-нибудь согреемся.

А еще же можно воровать и убивать 00058.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 21:04)
Нет,но догадываюсь-дефолт.


Ну я так далеко не заглядываю.
Пока это значит, что больше вам не даст кредит НИКТО.
Есть правда исключение. "Добрый человек из Питербурга" может упросить Медведева дать Украине взаймы. На определённых условиях.
QUOTE
Ну и что?
Россия вон пережила и ничего.

Россия пережила.
QUOTE
Кстати ,что по этому поводу ФСБ думает  00064.gif

Операция по кодовым названием "Деление" подхожит к завершению.
Полковники Тимошенко и Ющенко будут представлены к высоким правительственным наградам. Ющенко возможно посмертно.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 17.11.2009 - время: 21:07)
у нас есть леса, библиотеки, офисЫ и просто мусор.
на зиму чем-нибудь согреемся.


Главное есть огонь горячих сердец участников Майдана!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 21:14)

Операция по кодовым названием "Деление" подхожит к завершению.
Полковники Тимошенко и Ющенко будут представлены к высоким правительственным наградам. Ющенко возможно посмертно.

Ага "вон оно чё".Других ответов от ФСБушников я и не надеялся получить.Ну а Янек у Вас в каком звании-прапорщик или ефрейтор?

Это сообщение отредактировал Мужык - 17-11-2009 - 22:19
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 21:18)
Ага "вон оно чё".Других ответов от ФСБушников я и не надеялся получить.Ну а Янек у Вас в каком звании-прапорщик или ефрейтор?

Пока не время для рассказа о нём.
Ему ещё работать.
Вот Олежка, то лейтенат. Старшой.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 21:28)

Пока не время для рассказа о нём.
Ему ещё работать.
Вот Олежка, то лейтенат. Старшой.

Ну эт понятно.Конспирация,конспирация и ещё раз конспирация.Пусть работает,видно сразу,что не имеет пока ни чинов ни званий,только по утрам забирает ночной горшок из-под кровати хозяина Кремля.Ну ничего-лиха беда начало.Бог ему в помостчь!Может и газу там накопит 00075.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мужык @ 17.11.2009 - время: 21:53)
только по утрам забирает ночной горшок из-под кровати хозяина Кремля.Ну ничего-лиха беда начало.Бог ему в помостчь!Может и газу там накопит 00075.gif

Ну тот, что забирал горшок в Белом Доме газу не накопил. Только прыщами покрылся. Значит надо переключаться на Кремль.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 22:02)
в Белом Доме газу не накопил. Только прыщами покрылся.

Ну прыщи - это дело наживное и кстати переходящее.А Белый Дом и в России есть.Так он значит в на двух господ работает,...тьху служит.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2009-11-17 14:20:52
Россия хочет взять украинскую ГТС с потрохами
Соседи будут до конца давить правительство Юлии Тимошенко, пытаясь уничтожить нашу энергетическую независимость

Еще раз повторю: в январе уходящего года Украина заключила провальные газовые контракты с Кремлем. Провальные потому, что мы, являясь фактическим европейским монополистом в плане транзита, получаем очень низкую плату за то, что страны Евросоюза и не только получают российское «голубое топливо». Вместе с этим, Украина платит за этот же газ дороже, чем многие европейские страны. Получается какой-то нонсенс, согласитесь. Ко всему прочему есть еще и откровенно бредовые нормы по штрафам за недобор газа, «благодаря» которым по итогам года Владимир Путин может выставить нам счет на несколько миллиардов долларов.

На начало года у нас в запасах было «голубого топлива» еще, как минимум, на 3-4 месяца. То есть, в переговорах с «Газпромом» мы могли максимально тянуть время, чтобы вынудить Россию пойти именно на наши условия. Если бы, конечно, в этих торгах украинская сторона в Москве отстаивала интересы всей страны, а не собственные меркантильные ценности. Юлия Тимошенко банально рассчитывала протянуть в таких условиях до президентских выборов, ставя перед собой, словно щит, национальную безопасность Украины.

Откуда правительство рассчитывало брать деньги на российский газ? Разумеется, из кредитов МВФ. Юлия Тимошенко, собственно, никогда этого и не скрывала, неоднократно косвенно и прямо заявляя, что без этих подачек от Европы не сможет рассчитываться с «Газпромом».

Я не исключаю того, что Владимир Путин, имея в лице Юлии Тимошенко очень важного и выгодного партнера, сделает все, чтобы помочь ей в газовом вопросе. Тем более что после того, как МВФ прекратил выдачу Украине кредитов, платить России за «голубое топливо» нам попросту нечем. Возможно, россияне пойдут на то, что будут платить нам за транзит вперед, тем самым, давая правительству живые деньги, которыми Юлия Тимошенко, в свою очередь, будет рассчитываться с «Газпромом».

Главное же заключается в том, что Россия, пользуясь ситуацией, будет делать все для того, чтобы взять украинскую ГТС с потрохами и заключить с Украиной еще более жуткий договор, который на корню уничтожит нашу энергетическую независимость.


Александр Палий
Политолог
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Президент Виктор Ющенко намерен предложить руководству России изменить механизм формирования цены транзита газа по украинской территории.


Об этом на пресс-конференции сообщил представитель Президента по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
По его словам, в среду Ющенко дал своему Секретариату поручение о разработке проекта обращения к российской стороне относительно внесения изменений в газовые контракты между странами от 19 января.
«Ющенко поручил подготовить проект обращения к российской стороне с конкретными предложениями относительно совместных мероприятий, которые бы дали возможность урегулировать наше сотрудничество на среднюю перспективу в газовой сфере», - сказал он.
Соколовский уточнил, что среди главных предложений российской стороне будет также определение ответственности России за невыполнение газовых контрактов.
Кроме того - установить симметрию базовых принципов. Будем добиваться, чтобы такой принцип и по транзиту газа - «качай или плати», - добавил представитель Президента.

По его словам, форма обращения будет определена Ющенко в ближайшее время.


Ну кажется началось! Вот и будь тут добрым. 00003.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 23:57)
2009-11-17 14:20:52
Россия хочет взять украинскую ГТС с потрохами...

Россия много чего хочет взять... так уж исторически повелось - ручки то шаловливые... так и тянуться к чужому добру....
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.11.2009 - время: 23:18)

Россия много чего хочет взять... так уж исторически повелось - ручки то шаловливые... так и тянуться к чужому добру....

Да ладно вам Duhovnik. Сами отдадите.
ҐенҐа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 565
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Народ какой всетаки мудак этот Ющенко, Путин встречается с Юлей на Украинской земле (Крым Ялта) а Ющенко в это время в Киеве с Саакашвили открывают строительство посольства Грузии. Бедный Путин, он наверно из принцыпа не ходил в туалет на Украине.

Я на одном поле с...ть не сяду с ним ... © народная мудрость
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Генга Букин @ 19.11.2009 - время: 23:32)
Народ какой всетаки мудак этот Ющенко, Путин встречается с Юлей на Украинской земле (Крым Ялта) а Ющенко в это время в Киеве с Саакашвили открывают строительство посольства Грузии. Бедный Путин, он наверно из принцыпа не ходил в туалет на Украине.

Я на одном поле с...ть не сяду с ним ... © народная мудрость

ну и? президент встречался с президентом, а премьер с премьером...
ҐенҐа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 565
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 19.11.2009 - время: 23:49)

ну и? президент встречался с президентом, а премьер с премьером...

Все хорошо не нервничайте. В одновременном расположении двух врагов на одной земле, не чего дурного нет, это мои предрасудки.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.11.2009 - время: 23:18)
QUOTE (Ufl @ 17.11.2009 - время: 23:57)
2009-11-17 14:20:52
Россия хочет взять украинскую ГТС с потрохами...

Россия много чего хочет взять... так уж исторически повелось - ручки то шаловливые... так и тянуться к чужому добру....

Это когда Россия Украине территории передавала, тогда руки тянулись что ли?
Восточные области Украины, Крым - эти ведь земли никогда украинскими не были. Их уже большевики и Хрущев передали.
Какая была территория Украины на момент объединения с Россией в 17 веке?
В 17 РАЗ МЕНЬШЕ, ЧЕМ СЕЙЧАС!!!!! Кто присоединял земли к Украине? Неужели свидомые? Так ведь они появились только в 19 веке.
Вообще, интересная, конечно, была картина. Австро-венгры огнем и мечом перековывали галичан из русофилов в украинцев. Так вот, те, кто не сломался, не отказался от общерусского единства - те погибли. А вот те, кто прогнулся, предал... Те стали свидомыми украинцами. Так что, Духовник, вот они, корни Вашей ярко выраженной эмоциональной ненависти к России.
Предатель всегда ненавидит того, кого предал.

Так кто, повторюсь, расширял территорию Украины? Галичане в то время были сначала под поляками, затем под австро-венграми. Остается только российская армия.
Но об этом как то не хочется вспоминать, а, Духовник? А то ведь получится, что Россия много чего исторически дарила, а не брала у Украины? А от осознания этого факта у "свидомого" начинается отек мозга, наверное.
Что же касается газового конфликта, то окончательно он будет решен только с постройкой Северного и Южного потоков. Соответственно, ценность Украины как транзитера упадет до нуля. А из вышенаписанного вытекает, что вся информация о том, что Россия пытается захватить украинскую газотранспортную сеть - Вы ведь на это намекаете, Духовник, когда про российские руки говорите? - так вот, все это блеф. По той простой причине, что износ ее составляет 50-70%. Соответственно, чтобы через нее что то прокачивать, необходимо ее ремонтировать. А ремонтировать ее будут только в том случае, если будет стопроцентно известно о том, что через нее будет идти газ. А гарант заполнения трубы - только Россия, больше никто. А Россия уже поставила на Северный и Южный потоки, так что украинская ГТС России не нужна. Что же касается европейцев, то западные европейцы будут снабжаться по новым трубопроводам. Остаются восточные европейцы. А у них таких денег - на модернизацию украинской ГТС - нет. И у Украины тоже нет.
И каков итог?
Сейчас я изложу исключительно свое видение, естественно, не претендую на то, что оно единственно верное: 2012-2015 годы - В этот период Украина развалится. Естественно, при условии, что направленность протекающих на Украине в данный момент процессов не изменится.

Это сообщение отредактировал zhekich - 22-11-2009 - 04:23
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 22.11.2009 - время: 03:20)
2012-2015 годы - В этот период Украина развалится. b]

Долго ждать 00013.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zhekich @ 22.11.2009 - время: 03:20)
Сейчас я изложу исключительно свое видение, естественно, не претендую на то, что оно единственно верное: 2012-2015 годы - В этот период Украина развалится. Естественно, при условии, что направленность протекающих на Украине в данный момент процессов не изменится.

А как же Евро 2012?
DOKTOR-X
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 27.06.2009 - время: 18:52)

Duhovnik. Вы невнимательно следите за событиями СЕЙЧАС у Белоруссии проблемы ПОСЛЕ начала антироссийской политики.
Вот так.





Белорусы никогда не проводили антироссийскую политику. Просто Лукашенко отказался признать независимость Грузинских территорий оккупированных Россией Абхазию Ю.Осетию.

Россия пытается давить на соседние страны с помощью газовой трубы так как больше никаких аргументов у русских нет. Обратите внимание что при Кучме украина годами не платила миллиарды долларов за газ и никто не спрашивал денег. Почему россия не спрашивала деньги. А потому что Кучма покупал газ по 50$ и тут же перепродавал его по 140$ в Европу. Одна треть навара оставалась Кучмистам 1/3 отката шла в кремль. Как только пришли оранжевые убрали посредников и прекратились откаты Путинцы сразу потребовали регулярную плату.

Россия стремится стать газовым монополистом в Европе. Этому мешает неподконтрольная газовая труба Украины. Вот главная причина перекрытия вентеля Россией. Россия это газовая супердержава но экономический карлик. И что бы с ней считались она любым путем стремится посадить Европу на свою газовую иглу.

Это сообщение отредактировал DOKTOR-X - 22-11-2009 - 19:35
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чью волю выражает правительство

Налоги в Украине

Укажите правильную дорогу

Как предотвратить новый газовый конфликт?

Разговоры о религии



>