Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 10.01.2009 - время: 14:31)
Министр энергетики Грузии: "Поставщиком газа в Грузию является Азербайджан, а не Россия"


Duhovnik, ну зачем нам в этой теме Грузия?
Давайте лучше про коня на котором оказалась Украина. Что с конём то?

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Ufl @ 10.01.2009 - время: 14:38)

Давайте лучше про коня на котором оказалась Украина. Что с конём то?

[10.01.2009 13:40]
Украина будет убеждать Россию пустить газовых экспертов к себе


Украина совместно с Европейским Союзом будет пытаться убедить российскую сторону допустить европейских экспертов по мониторингу за транзитом газа на территорию России.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил сегодня на брифинге заместитель министра иностранных дел Украины Константин ЕЛИСЕЕВ.

«Мы будем и дальше совместно работать с Евросоюзом, чтобы убедить российскую сторону допустить экспертов ЕС на российскую территорию», - сказал он.

При этом заместитель главы МИД отметил, что мониторинг европейских экспертов может быть эффективным, если им будет предоставлен доступ к необходимым объектам на территории не только Украины, но и России, поскольку большинство технических объектов и измерительных приборов находится именно на территории Российской Федерации.

К.ЕЛИСЕЕВ сообщил, что всего в Украине будут работать 22 европейских наблюдателя. Он заверил, что Украина будет делать все возможное, чтобы предоставить доступ европейским наблюдателям к соответствующим объектам, будет предоставлять соответствующую информацию и статистические данные о поступлениях газа на шести пунктах на украинско-российской границе. Он сообщил, что наблюдатели ЕС будут работать в диспетчерских пунктах на украинской территории и на ежедневной основе будут готовить отчеты и отправлять их в Брюссель и государствам - членам ЕС.

«Таким образом, мы четко покажем, что нам нечего скрывать, и покажем тот первоисточник, откуда идут все проблемы», - сказал представитель МИД.

Как сообщал УНИАН, европейские наблюдатели прибыли в Киев 9 января и приступили к осуществлению мониторинга транзита.
WoolFetish(he)
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Блин...

Я думаю, если бы были проблемы с доступом каких-либо наблюдателей на российские станции, об этом сказал бы прежде всего Евросоюз, если на Украине российским политикам не верят. И не просто сказал бы... А очень громко сказал бы.

О том, что говорят, шепчут и вскрикивают украинские политики... Это уже вопросы к коню, НА КОТОРОМ (предположительно) они должны были оказаться. ((

ох, не хотел говорить, пока этот ник не поменяю... не выдержал ))
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (WoolFetish(he) @ 10.01.2009 - время: 15:36)
Блин...

Я думаю, если бы были проблемы с доступом каких-либо наблюдателей на российские станции, об этом сказал бы прежде всего Евросоюз, если на Украине российским политикам не верят. И не просто сказал бы... А очень громко сказал бы.

О том, что говорят, шепчут и вскрикивают украинские политики... Это уже вопросы к коню, НА КОТОРОМ (предположительно) они должны были оказаться. ((

ох, не хотел говорить, пока этот ник не поменяю... не выдержал ))

Европа руками и ногами отбивалась и продолжает отбиваться от втягивания в российско-украинский конфликт! Напомню Украина приглашала европейских экспертов (это российским дорога была закрыта) еще 6-7 числа и только полная остановка транзита вынудила Европу принять это предложение!

Дело в том что в Европей прекрасно понимают что любое слово сказаное экспертами будет тут же использовано в газовой войне и есть шанс получить на орехи той стране чей эксперт скажет неугодное слово в сторону одной из конфликтных сторон.

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 10-01-2009 - 16:41
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
У Украины хватит своего газа...


Если б не одно "НО", что это часные скважины нашкго правительства и бабки от них идут на личные счета на офшорах. Нет у Украины своего газа, есть личные скважины.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересно, сколько времени будет Россия оформлять визы представителям ЕС?
Судя по тому, как бодренько московский мидовец рапортовал об ускоренном процессе, в реальности он будет затянут во времени.
Уж очень неприглядно будет выглядеть российская ложь о якобы закупорке Украиной труб, хотя вентили в России. Впрочем московским "правдолюбцам" не привыкать.
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, что вы гоните на Россию?!
Хотите сказать, что наше правительство не тырит газ???
Тырило, тырит и будет тырить!!!
Только страдать будем мы от этого! ИМХО
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[10.01.2009 12:43]
Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов

Украина будет поставлять Республике Болгария и Республике Молдова украинский природный газ из собственных резервов объемом 2,0 млн. кубических метров в сутки, начиная с 10 января 2009 года.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Президента Украины, об этом идет речь в письмах Президента Виктора ЮЩЕНКО к Президенту Болгарии Георгию ПЫРВАНОВУ и Президенту Молдовы Владимиру ВОРОНИНУ.

В.ЮЩЕНКО в письмах отмечает, что такое решение Украина приняла, учитывая затруднительную ситуацию, сложившуюся в результате прекращения Российской Федерацией поставок российского природного газа в Европу, и принимая во внимание дружественные отношения между нашими народами.

Президент Украины предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу



Что-то мне кажется что вот-вот начнется "Вторая часть Марлезонского Балета" С громким названием - "смотрите Европейские эксперты как Россия тырит украинский газ который идет в Европу!" Дело в том что к магистральным газопроводам по которым будет подаваться газ и в Молдову и в Болгарию имеет подключение и Приднестровье в котором газовыми поставками заведует дочерняя компания Газпрома и котрое было полностью отключено от газа после того как прекратился Российский транзит. Уверен что Приднестровье просто вынуждено будет отбирать газ идущий из Украины в Молдову и в Болгарию чтобы жизнь в этой непризнаной ничем республике просто не вымерзла! В то же время все это будут фиксировать Европейские эксперты которых изо всех сил зазывали к себе украинские власти. ну а дальше -вуаля -вот оно истинное лицо вора - Газпром в лице своей дочерней компании!!! Ключевым моментом в этой комбинации является не допустить начала транзита Российского газа через Украину до того момента пока не будет полностью зафикусировано воровство украинского газа Приднестровьем! кстати похоже именно поэтому Украина не хотела видеть у себя наблюдателей из России!
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Чеширский кот @ 10.01.2009 - время: 15:46)
Ну, что вы гоните на Россию?!
Хотите сказать, что наше правительство не тырит газ???
Тырило, тырит и будет тырить!!!
Только страдать будем мы от этого! ИМХО

Ну как прямо по путински - "тырить". Цивилизованные страны, если у них что-то "стырили" или "тырят" обращаются в суд. А так пока одни волны... Наконец-то вроде как Россия разродилась иском. Чего же было этого не сделать еще год или два назад? Если газ реально "тырили", а это не был плод больного вооображения дяди, которому вследствие его прежнего рода деятельности везде мерещатся шпионы и враги?
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Duhovnik уже который раз цитирует УНИАН, более независимый, непредвзятый и правдивый источник тяжело найти lol.gif
QUOTE
Ну как прямо по путински - "тырить". Цивилизованные страны, если у них что-то "стырили" или "тырят" обращаются в суд. А так пока одни волны... Наконец-то вроде как Россия разродилась иском. Чего же было этого не сделать еще год или два назад?

А вот это правильная тема, если б били по рукам за воровство и хамство с самого начала, глядишь и не случилось бы коричнево-оранжевого брожения со всеми вытекающими из него чудачествами. bueeeee.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Odesssa @ 10.01.2009 - время: 16:27)

QUOTE
Ну как прямо по путински - "тырить". Цивилизованные страны, если у них что-то "стырили" или "тырят" обращаются в суд. А так пока одни волны... Наконец-то вроде как Россия разродилась иском. Чего же было этого не сделать еще год или два назад?

А вот это правильная тема, если б били по рукам за воровство и хамство с самого начала, глядишь и не случилось бы коричнево-оранжевого брожения со всеми вытекающими из него чудачествами. bueeeee.gif

Вот только один ньюанс - Газпром так и не рискнул подать на Украину в суд за "воровство" газа. Газпром через суд хочет добиться чтобы Украина, которая перешла на автономный режим работы своей газотранспортной системы, снова начала пропускать транзитом российский газ. И все! И никаких даже заиканий о том что Украина воровала газ!
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[10.01.2009 14:28]
В Нафтогазе заявили о долге Газпрома


Заместитель главы председателя правления НАК «Нафтогаз Украины» Владимир ТРИКОЛИЧ заявляет, что с 1 января 2009 года российский «Газпром» должен «Нафтогазу» около 75 млн. кубометров газа, который украинская сторона использовала из своих хранилищ для обеспечения транзита газа в Европу.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня на пресс-конференции в Киеве.

В.ТРИКОЛИЧ отметил, что в общем в 2009 году Украина осуществила транзит почти 1 млрд. 436 млн. кубометров российского газа, и для обеспечения транзита использовала 52 млн. кубометров газа, поставленного «Газпромом», и более 74 млн. - из своих хранилищ.

«Сегодня, если мы будем подводить итоги, то на сегодня «Газпром» нам уже должен около 75 млн. кубометров газа за то, что мы транспортировали почти 1,5 млрд. кубометров газа в Европу», - сказал В.ТРИКОЛИЧ.

При этом он подчеркнул, что заявления российской стороны о том, что Украина ворует газ, делались лишь для того, чтобы сорвать поставки газа в Европу.

«Режим потребления газа Европой в этот период колеблется от 300 до 330 млн. кубометров в сутки, и естественно, что 18-21 млн. кубометров газа (который используется для прокачки – УНИАН) по отношению к 300 - это мизерный объем, что абсолютно никак не срывает поставки «Газпрома» в Европу. Это просто причина для того, чтобы сорвать поставки газа… ни более, ни менее», - сказал В.ТРИКОЛИЧ.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 10.01.2009 - время: 20:25)
[10.01.2009 14:28] 
В Нафтогазе заявили о долге Газпрома
ля-ля-ля


Уважаемый Duhovnik!

Прошу Вас, хотя бы попытайтесь выйти из Вашего информационного вакуума и обратитесь к любой другой прессе, хоть Европейской, хоть Российской, любой другой, а не Вашей!!!

"Le Temps", Швейцария
"The Herald", Великобритания
"The Independent", Великобритания
"The Times", Великобритания
"The Indian Express", Индия
"Le Monde", Франция

Это только на вскидку!!! Сейчас все пишут про текущую обстановку по газу... На форуме уже всем понятно, но, видимо, кроме Вас...
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Все правильно, тот газ, что Украина недопоставила в Болгарию и Молдавию, она и отдает. Иначе, с чего мы такие добрые? Вы видели по украинскому телевидению пикеты болгарами украинского посольства из-за непоставок газа? Видимо болгары уже нашли доказательства. Вот когда у России на руках будут доказательства воровства (а они будут), тогда можно подавать в суд. Вы не знаете, что для суда нужны доказательства, а не слова? Это же не украинские суды.
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
16:38 10/01/2009

МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Второй по величине в Венгрии импортер природного газа компания EMFESZ первой в стране и в Евросоюзе подала в суд на НАК "Нафтогаз Украины" и оформила жалобу на Украину в Европейское сообщество, говорится в пресс-релизе, в субботу обнародованном на сайте компании.

В документах, переданных компетентным судебным инстанциям, EMFESZ, в частности, обвиняет НАК в том, что он не поставлял венгерской фирме принадлежащий ей природный газ, поступавший из России через Украину для Венгрии и частично хранившийся в украинских газохранилищах, и при этом распоряжался чужим газом как собственным.

Также в жалобе на Украину EMFESZ, перечисляя явные юридические нарушения, ссылается на 22-ю статью Европейской Энергетической Хартии, согласно которой стороны гарантируют, что учрежденные и направляемые ими государственные компании осуществляют свою деятельность по реализации или поставке товаров и услуг в соответствии с обязательствами по данному соглашению.


Процесс пошел? Кто следующий?

Это сообщение отредактировал Кузечка - 10-01-2009 - 19:30
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Духовник, спешили фо ю цитата biggrin.gif

"Поэтому очевидное самоустранение премьера от участия в урегулировании существующих недоразумений не только удивляет, а и вызывает сомнения в том, действительно ли Тимошенко действует в интересах своего государства", - заявил заместитель председателя Секретариата Президента.
"Сейчас, когда к украино-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз злить Путина - своего коллегу и негласного патрона", - отметил Роман Безсмертный, сообщает пресс-служба Президента.
"В ситуации, когда Россия ведет себя как рэкетир и вымогатель, руководитель правительства обязана решительно стать на защиту национальных интересов. Вместе с тем Тимошенко абсолютно сознательно отошла в тень, что фактически означает подыгрывание Москве в ее сценарии "выкручивания рук" Киеву. То есть во время, когда Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как соучастник Кремля", - подчеркнул он.
Заместитель главы Секретариата провел параллели между нынешним поведением Юлии Тимошенко и его позицией во время конфликта между Грузией и Россией летом прошлого года.

Продолжайте в том же духе, до славной викторией над Россией Вам осталось совсем чуть-чуть, немножечко!


biggrin.gif
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kempentai @ 10.01.2009 - время: 16:12)
QUOTE (Чеширский кот @ 10.01.2009 - время: 15:46)
Ну, что вы гоните на Россию?!
Хотите сказать, что наше правительство не тырит газ???
Тырило, тырит и будет тырить!!!
Только страдать будем мы от этого! ИМХО

Ну как прямо по путински - "тырить". Цивилизованные страны, если у них что-то "стырили" или "тырят" обращаются в суд. А так пока одни волны... Наконец-то вроде как Россия разродилась иском. Чего же было этого не сделать еще год или два назад? Если газ реально "тырили", а это не был плод больного вооображения дяди, которому вследствие его прежнего рода деятельности везде мерещатся шпионы и враги?

Приведите мне определение цивилизованных стран.
Есть слова и выражения, которые потеряли, либо никогда и не имели смысла, внутреннего содержания. Их используют как заклинания, когда ничего толком по делу сказать не могут. К примеру: "структурные реформы", "общечеловеческие ценности", "европейский выбор", "транспарентность бизнеса", всё это из той же серии, что и "перестройка, гласность, ускорение" и т. п.
Вот мне и интересно, что такое цивилизованные страны?
Кстати, а вот слово тырить очень даже понятное и точно описывает сложившуюся ситуацию в Украине.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну язык "кремлевский новояз" еще предстоит изучить во всем его многообразии. А что касается "европейского выбора" - то это очевидное понятие. Почему-то в Европе живут люди лучше, чем в стране "суверенной демократии". С этим я думаю никто спорить нестанет.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kempentai @ 10.01.2009 - время: 22:58)
Почему-то в Европе живут люди лучше,

И почему же?
WoolFetish(he)
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если все так... бррр (((

Зачем Украина втягивает Россию в новую холодную войну
21:32 «Комсомольская правда»

Газовый конфликт России с Украиной принимает жуткий оборот
Из-за изматывающе длинных новогодних праздников очередной газовый конфликт России с Украиной для российского обывателя все еще в тумане. Ведь если не вникать в детали (а в Новый год вникать тяжело, странно и даже кощунственно), эка невидаль — украинцы воруют газ… Ну потрясет Москва и Киев друг друга за грудки с криком на всю округу, а потом как всегда тихо договорятся…

На самом деле газовый конфликт принимает такой жуткий оборот, что замерзающая от перекрытия украинских газопроводов Европа на фоне возможных последствий может оказаться лишь мелкой неприятностью…

Итак давайте вспомним, что же все-таки произошло.

С чего все началось?

С обычного предновогоднего торга — какой будет цена на газ для Украины в 2009 году. Торг, как всегда, был горяч и сопровождался грозными обещаниями Газпрома перекрыть Украине вентиль, но при этом не предвещал ничего неординарного. Подобные заявления Москва делала не раз, и все обычно заканчивалось подписанием контракта за считанные часы до боя курантов.

И в этот раз все шло к компромиссу. Москва сделала даже шаг навстречу, предлагая Украине покупать газ за «антикризисные» $250 за тысячу кубических метров, что с точки зрения рынка было прямо-таки царским подарком. Если учесть, что в Средней Азии Газпром покупает топливо за $340, получается, что торговать с Украиной он намеревался чуть ли не себе в убыток.

Но украинской делегации и этого было мало! И она самозабвенно торговалась, пытаясь сбить цену до 235. Причем Киев соглашался платить только при условии повышения тарифа на прокачку газа с $1,6 до $2 — 2,2 за тысячу кубометров, что снижало реальную цену до уже совсем неприличного уровня.

Последней каплей стало нахальное письмо от официального Киева, что в случае неподписания контракта на украинских условиях весь российский транзитный газ будет просто «конфисковываться» в пользу местной казны.

В итоге переговоры были сорваны. Украинская делегация гордо покинула Москву. А Газпром заявил, что впредь намерен торговать с Украиной по рыночным расценкам. Так Киев вместо компромиссных $250 получил еще более жесткое предложение — платить как все. А это — в полтора раза больше.

В ответ Украина перекрыла транзит российского газа в Европу, превратив локальный хозяйственный спор двух государств в общеевропейскую энергетическую войну.

Почему заартачилась Украина?

Для стороннего наблюдателя поведение украинцев на газовых переговорах не то что иррационально. Оно просто глупо. Странно шантажировать партнера, который низкой ценой на энергоносители субсидирует твою же экономику.

Но это если не учитывать политическую и экономическую ситуацию на Украине.

Беда в том, что платить за газ Киеву скоро будет просто нечем. Европейский антикризисный кредит в $16 млрд. проеден уже наполовину. И отдавать вторую его часть России за газ Украина, конечно, не хочет. Тем более что не сегодня, так завтра ей в таком случае грозит дефолт.

Кроме того, местные политики соревнуются друг с другом в любимой украинской игре — кто лучше сторгуется с Москвой. И разница между 235 и 250 долларами за газ для них принципиальна даже не с точки зрения экономики. А скорее политики.

Для непопулярного Виктора Ющенко газовые переговоры были возможностью серьезно подправить свой рейтинг перед президентскими выборами в декабре 2009-го. Украинский президент явно желал лавров победителя Газпрома и, видимо, поэтому дал команду украинской делегации не идти ни на какие компромиссы.

Вероятно, у Ющенко на случай упорного сопротивления Москвы имелся «план Б». Срывая переговоры, он рассчитывал на безусловную поддержку Запада, который тут же обвинит Москву в наглом использовании «энергетического оружия». Но план этот сработал ровно наоборот…

Как на конфликт реагирует Запад?

К разочарованию Киева, Европа с самого начала «газовой войны» придерживается ворчливого нейтралитета. Евросоюз сразу дал понять, что ему плевать, кто из спорщиков виноват. Евросоюзу просто нужен газ. Тем более что зима на континенте наступила лютая, и перекрытие украинцами газопровода грозит переморозить пол-Европы, особенно страны, полностью зависящие от российского газа (например Болгария или Словакия).

А когда Газпром привез в Брюссель бумаги, подтверждающие международные обязательства Украины не препятствовать газовому транзиту в Европу, позиции Киева стали еще более шаткими. Украинская пресса уже несколько дней бьет тревогу по поводу «выигранной русскими информационной войны».

«Дожились! Уже и на Елисейских полях нас треплют по щекам чеканным газпромовским вердиктом», — пишут киевские газеты.

«Россияне кричат, что Украина ворует газ. Наши вяло отрицают, а на весь мир транслируется, что Украина — ненадежный партнер. Это очень плохо». — Грустит спикер Верховной Рады Владимир Литвин.

Недоверие европейцев к Украине наконец материализовалось на днях. На газоперекачивающих станциях появились евронаблюдатели, которые будут следить, как воруют (или не воруют) российский газ. Это, конечно, унизительно для Киева. Но что поделаешь!

Чем может закончиться «газовая война»?

В любой войне стороны несут потери, причем вне зависимости — выигравшая она или проигравшая. И после январского «газового побоища» и Украина, и Россия понесут прежде всего репутационный ущерб. Киев мировое сообщество будет рассматривать как ненадежную транзитную страну, причем склонную к рецидиву. Увы, останутся вопросы и к России, чьи поставки газа обычно срываются во время январских морозов.
Но сейчас на повестке более актуальный вопрос — кто от происходящего больше выиграет. При пессимистическом раскладе — окоченевший от холода Запад все-таки продавит заключение «компромиссного» соглашения, которое законсервирует проблему без ее принципиального, системного решения до декабря 2009-го. На Украине как раз будет в самом разгаре президентская кампания, и поэтому на переговоры из Киева приедут еще менее вменяемые переговорщики.

При оптимистическом — стороны все-таки придут к соглашению, которое не потребует переговоров на будущий год. Это когда цена газа и его транзита все-таки, как того требует сегодня российская сторона и просто здравый смысл, — рыночная…

Владимир ВОЛОШИН

Украина понемногу замерзает

Вся страна уже почувствовала на себе последствия газового кризиса…

Запасов голубого топлива на Украине осталось на считанные дни. Уже в середине января сотни тысяч домов могут остаться без тепла. Газа для отопления уже практически нет и большинство котельных в городах переведены на мазут. Народ же словно затаился по своим утепленным норам – все в тихой панике ждут развязки триллера под названием «Украинский сектор газа».

Хуже всего дела с отоплением жилых домов в Запорожье, Днепропетровске, Донецке и Львове. Здесь тепло и горячую воду могут отключить в любой момент. Чтобы согреть население, остановлены десятки промышленных предприятий, которые несут миллионные убытки. Пока в школах каникулы, их помещения практически не отапливаются. Тепло лишь в больницах, детсадах и детских домах, в остальных помещениях температура выше 15 градусов не поднимается вот уже третий день.
— Жители Львова могут остаться без воды и отопления в любой момент, это будет настоящая техногенная катастрофа, — заявил вчера и.о. директора департамента жилищного хозяйства и инфраструктуры Львовского горсовета Юрий ГОЛЕЦ.

Ему вторят запорожский и донецкий мэры, на днях прямо заявившие, что если ситуация не изменится, уже на следующей неделе котельные полностью остановятся – своих запасов газа, мазута и угля в этих городах просто нет.

В Киеве ситуация критическая. Котельные переведены на аварийные запасы мазута, которого хватит максимум на несколько дней. В квартирах киевлян холодно, вода в кранах едва теплая.

Немного лучше обстоят дела в Харькове и Крыму, которые имеют свои месторождения газа. В Луганске пока держатся за счет запасов голубого топлива (именно здесь расположен главный украинский газораспределительный узел). В Одессе стоит достаточно теплая погода, около нуля, поэтому на обогреве удается экономить. Тем не менее, одесситы за три последних дня смели с полок магазинов все электроплиты, электрочайники и обогреватели.

Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

Венгры подают в суд на Киев

У европейцев кончается терпение. Вчера венгерская энергетическая компания Emfesz подала в Европейский суд в Люксембурге иск к «Нафтогазу Украины». В нем венгерские энергетики обвиняют украинские власти в срыве поставок газа и оценивают потери компании в $30 млн. Напомним, что согласно заключенным ранее соглашениям именно «Нафтогаз» несет юридическую ответственность за поставки российского газа этой европейской стране. Эксперты ожидают, что в скором времени примеру Венгрии последуют и другие замерзающие по вине Украины страны.

Сергей СЕМУШКИН

…а Саакашвили оставил без газа Армению

9 января Грузия закрутила газовую задвижку Еревану, официально сообщив, что начинает проведение аварийно-восстановительных работ по ликвидации выявленных повреждений транзитного газопровода", ведущего из России в Армению. По версии министра энергетики Грузии Александра Хетагури, газопровод серьезно пострадал от коррозии. Ремонтникам потребуется 5 суток, чтобы справиться с утечками. Газовики России и Армении предложили грузинам свою помощь, но ответа пока не получили. И, скорее всего, не получат — ремонт этот похож на «политический». Особенно если учитывать нежную дружбу Ющенко и Саакашвили и согласованность действий Грузии и Украины во время августовских событий в Южной Осетии.

Дмитрий СТЕШИН

ВЗГЛЯД ИЗ КИЕВА

Тимошенко молчит, чтобы все тухлые помидоры летели в Ющенко

Пока страна мерзнет, украинские политики привычно занимаются словоблудием. Однако из всего этого многоголосья выделяются лишь баритон президента да сопрано премьера. Остальные политические силы и их лидеры словно затаились перед броском, наблюдая за ситуацией, – ох, и достанется правительству и гаранту Конституции от украинской оппозиции!

Первым ситуацию с газом украинцам попытался объяснить Ющенко. Еще перед Новым годом он успокоил граждан страны, заявив, что конфликт будет улажен. Ему вторила и премьер, обещая тепло и уют в каждом доме. Однако сразу же после Нового года начались рабочие будни и оказалось, что все плохо.

1 января Ющенко заявляет, что цена газа в 2009 году не может быть более 210 долларов. В ответ буквально через час поставки газа Украине были прекращены вообще.

На следующий день Ющенко пожаловался в Европу. Однако та умыла руки: «Евросоюз не будет занимать чью-либо сторону в этом вопросе», — был ответ президенту Украины.
Тем временем Тимошенко предпочитает помалкивать — видимо, с расчетом, что в случае чего все гнилые помидоры и тухлые яйца полетят в Ющенко. Мало того, возникает впечатление, что газовая тема премьершу интересует лишь в одном разрезе: есть ли тепло в домах украинцев. О самом же конфликте — ни полслова! Отличный политический ход, особенно если учесть, что осенью этого года на Украине должны состояться новые президентские выборы.

Ющенко в итоге спустя неделю после начала конфликта, чтобы хоть как-то сохранить остатки своего политического лица, заявил, что восточный сосед… не знает, что такое рыночные отношения.

— Российская сторона требует европейскую цену на газ для Украины — 450 долларов, но хочет оставить цену за транзит на уровне 1,6 доллара, в то время как в Германии эта цена 4,8 доллара, а в Чехии — 4 доллара. Это не рыночные отношения, — сказал Ющенко.
Высказал свое мнение и первый президент Украины Леонид Кравчук, которому вчера исполнилось 75 лет. Он считает, что «газовая война» Украины с Россией — продолжение русско-грузинской войны.

— Русские просто хотят наказать Украину, — заявил «КП» Кравчук, — за ее несуразные действия, особенно во время кавказской войны.

Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 10.01.2009 - время: 16:02)
[10.01.2009 12:43]
Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов


Что-то мне кажется что вот-вот начнется "Вторая часть Марлезонского Балета" С громким названием - "смотрите Европейские эксперты как Россия тырит украинский газ который идет в Европу!" Дело в том что к магистральным газопроводам по которым будет подаваться газ и в Молдову и в Болгарию имеет подключение и Приднестровье в котором газовыми поставками заведует дочерняя компания Газпрома и котрое было полностью отключено от газа после того как прекратился Российский транзит. Уверен что Приднестровье просто вынуждено будет отбирать газ идущий из Украины в Молдову и в Болгарию чтобы жизнь в этой непризнаной ничем республике просто не вымерзла! В то же время все это будут фиксировать Европейские эксперты которых изо всех сил зазывали к себе украинские власти. ну а дальше -вуаля -вот оно истинное лицо вора - Газпром в лице своей дочерней компании!!! Ключевым моментом в этой комбинации является не допустить начала транзита Российского газа через Украину до того момента пока не будет полностью зафикусировано воровство украинского газа Приднестровьем! кстати похоже именно поэтому Украина не хотела видеть у себя наблюдателей из России!

Забавный вы человек ... без общения с людьми живущими под лозунгом "Детей я нелюблю ... но сам процесс !!!" жизнь становится скучной. Давайте ка по порядку.
"Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов..."
Что это за АТРАКЦИОН НЕВИДАННОЙ ЩЕДРОСТИ??? Я напоминаю вам г-н Duhovnik что на календаре январь месяц а температура воздуха ночью составляет -11 , -13 градусов.
Кто дал право Ющенко распоряжаться общенародным газом???

fuyou_2.gif furious.gif fuyou_2.gif furious.gif fuyou_2.gif furious.gif fuyou_2.gif

далее...
"В.ЮЩЕНКО в письмах отмечает, что такое решение Украина приняла, учитывая затруднительную ситуацию, сложившуюся в результате прекращения Российской Федерацией поставок российского природного газа в Европу, и принимая во внимание дружественные отношения между нашими народами..."
Следующая фраза ... "Крейзи с недостроенной крышей" вдумайтесь в нее:
"Президент Украины предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу" lol.gif lol.gif lol.gif.
В "колгоспном бухгалтере" что никогда не мог подсчитать количество бычьих яиц на ферме второго отделения кольгоспа "ХХ років без урожаю" РАЗБУШЕВАЛСЯ ДЕЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Такие понятия как "трехсторонний договор" или скажем "авансовый платеж" со стороны потребителя для него не существует я уже не говорю о какой то юридической подоплеке этих "сиюминутных неожиданных прямых поставок".
И потом Болгария и Молдова в праве сами отстаивать свои интересы в собственных хозяйственных отношениях с "Газпромом".

На счет "смотрите европейские эксперты" ... Понимаете ли г-н Duhovnik есть такое понятие как "инвентаризация" или что бы Вам было понятнее "переучет" товара. Сейчас в складе- магазине под названием "ГТС Украина" та редкостная
ситуация, когда в складском помещении где нет прихода и убытия товара можно спокойно поднять документы, сравнить их с показаниями бухгалтерского учета ,показаниями контрольно -измерительных приборов и собственно дать оценку хищения товара ( конечно если таковое было).Это я Вам говорю как ревизор-инспектор который знает толк в подобных вещах. И вот когда ревизоры начинают свою деятельность то должностное финансовоответственное лицо " на котором шапка горит" пытается помешать им выйти на рассчетное количество товара в натуральном а главное в денежном выражении каким образом? Либо вбросив товар во внутрь из вне... либо вывозя его по ночам и т.д. Вбросить товар - не дает "Газпром" а вывезти?...
Вот собственно и вся любовь Ющенко к Болгарии и Молдове, кстати вот вам интеллектуальная задачка :"Чем отличается любовь к замерзающим болгарам и молдаванам ну скажем от любви к замерзающим полякам, словакам, венграм?". Отвечу за Вас так - "техническими возможностями ГТС Украина".

ЗЫ: На счет Приднестровья ... посмотрите на этнический состав населения.

POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 10.01.2009 - время: 17:10)

Вот только один ньюанс - Газпром так и не рискнул подать на Украину в суд за "воровство" газа. Газпром через суд хочет добиться чтобы Украина, которая перешла на автономный режим работы своей газотранспортной системы, снова начала пропускать транзитом российский газ. И все! И никаких даже заиканий о том что Украина воровала газ!

Зачем же "заикаться" безосновательно ? зачем обвинять Украину или вообще кого либо без показаний свидетелей ( независимых экспертов)? зачем без документов и отчетов проверяющих подавать иск в суд? Суд ведь нормальный будет не украинский...
А пропускать через Украину газ хотят все ( включая представте себе и "Нафтагаз") ... только одни хотят продавать газ а другие его получать ( в целости и сохранности) вот вобщем то несложная философия которая так и не понята "здешним правителям".

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 11-01-2009 - 10:06
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 10.01.2009 - время: 23:19)
QUOTE (kempentai @ 10.01.2009 - время: 22:58)
Почему-то в Европе живут люди лучше,

И почему же?

Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.

Он рассказал, что в 2007 году RUE продавала газ "Укргазэнерго" (совместная компания RUE и "Нафтогаза"), а та уже поставляла его промышленным потребителям и около 12 миллиардов кубометров - "Нафтогазу".

"Поэтому, когда "Нафтогазу" не хватало средств, мы знали, какой у него разрыв по деньгам. Когда работала схема совместного предприятия RUE и "Нафтогаза", у нас не было ни копейки долга перед "Газпромом". Был жесткий контроль за движением средств. Но в прошлом году "Укргазэнерго" по настоянию правительства Украины было исключено из схемы поставок газа", - отметил бизнесмен.

По его словам, он был против того, что RUE в 2008 году на границе продавала "Нафтогазу" газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.


"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ..

По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда долларов.

"Настораживает тот факт, что "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потребителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты!", - заявил совладелец RUE.
комментарии излишни - нас имеют а мы крепчаем

Это сообщение отредактировал horvat - 11-01-2009 - 13:38
энтузиаст_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 11.01.2009 - время: 12:36)

комментарии излишни - нас имеют а мы крепчаем

Не переживай, за одного битого, двух не битых дают.

Есть такая версия в украинских СМИ, что Юлька в Москве за 250 договорилась, Ющенко не смог этого вынести, так как думал, что ей русские дешевле 300-350 не уступят и устроил цирк вместо переговоров, что бы сорвать Юлькин успех. Она же ещё и о поэтапном повышении цен договорилась и о прямых договорах Газпрома с Нафтагазом. Поэтому она и её соратники затаилась в медиа-пространстве, мол, это не их война.
Как Вам такая версия событий. Ничего не утверждаю, я спрашиваю у участников темы.
Транзит, конечно важная тема, но это для Украины не главное. Главное это цена на газ для химии и металлургии. Им и так не легко из-за падения цен на продукцию. Не легко им будет конкурировать на мировом рынке с ценой на газ такой же как в Европе.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Главный антикоррупционер Украины

"От любви до кохання"

Предупреждения пользователям

Крушение "Боинга"

Заработал новый подфорум...




>