голубой шантаж том 3

Тогда откуда ты черпал информацию о "хлопанье дверью" и о "истерике"?
Если только из украинских СМИ, предлагаю больше об этом не писать.

Тогда повторяю свой вопрос.

Интерес России понятен.
И отстаивается этот интерес российским руководством достаточно прямолинейно.

В чем интерес Украины?
Почему ты считаешь, что в интересах Украины будет неучастие России в трубопроводном консорциуме?
Я имею ввиду именно интерес СТРАНЫ Украины, а не интерес отдельных украинских политиков.

Словам Еханурова, который говорил, что таки воровала, тоже не верить?

Не послушно следовать указкам Кремля, а послушно следовать своим собственным интересам.
Еще раз, раттус, какой интерес страны Украины подписывать модернизацию трубы без участия России?

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 09-04-2009 - 18:25

Очень простой. У России не будет рычага давления на Украину. Какой интерес допускать до ГТС того, кто хочет её прихватизировать?

Боже упаси.Уж лучше представляйте "проФФесора" какого нибудь или Россию,"Газпром".Да и незачем мне ПОКА.

Да понимайте мои высказывания как хотите,я высказал свою точку зрения и никто мне этого ПОКА не запрещает - у нас же демократия.Не буду лезть в душу адвоката вымотаного в суде,который отрывается на форуме.Ну ,а для меня, Ваши доводы звучат не убедительно,так и хочется сказать:"НЕ ВЕРЮ, ПОЖИЗНЕННО С КОНФИСКАЦИЕй"!

а ЕС стало быть не хочет? просто добрые дяди и тети?
Все хотят, но право собственности никто не отменял.
Вопрос не в этом, а в том, что, да ради бога, нафига Россию допускать до модернизации, хотя это же еще не гарантирует ей приватизацию, но всем врагам Кремля на зло, пусть не участвуют, но скажите, неужели так трудно было допустить Россию и принять ее как сторону в этой бамажке, с предоставлением права подписи, и определить ее полномочия в части влияния на цену транзита - ведь это же честно, ведь это же прописано в договоре между Украиной и Россией, но нет - неззя.
И кстати, rattus, вот мне интересно с чего Вы взяли, что если Россия примет участие в модернизации, то она обязательно приватизирует ГТС, а если ЕС - то нет? и еще мне интересно, каким таким насильственным образом, она, Россия, сможет приватизировать ГТС, без ее, Украины, согласия? Почему обязательно ИЛИ/ИЛИ, неужели нельзя чтоб и волки были сыты и овцы целы? (хотя да, глупый вопрос, с нашим правительством - незя, ума не хватит).

Зы. Мужик, меня не интересуют люди, которые считают своим достижением - умение считать, Ваше мнение в отношении меня, как юриста - мне тоже не интересно, так что прекратите привлекать мое внимание таким галимым образом, Вы мне не интересны.

Зачем? Опять спрошу, какое дело бабульке с кем я об ремонте машины договариваюсь? Её дело картошку выращивать, газ добывать. А я с кем хочу, с тем и договариваюсь про ремонт. И как бы бабульке не было бы обидно надо с этим смириться, потому что "Украина - наш важнейший партнер с точки зрения транзита газа"

чем бабулька мешает?

А тем что будет вмешиваться в процесс, советы разные давать. Бабульки они такие, им до всего дело есть. Лучше уж без них, мы ж им не советуем как картошку сажать, где скважины бурить.....

А в Украину по отдельной что ли трубе, а не той, что и в Европу идет газ?

А есть данные про качество газа в Европе?

а то что бабулька имеет право вмешиваться в такой процесс, согласно договора между Украиной и Россией, причем вполне законное, ниче?

А давайте так.
Бабулька продает не картошку, а рыбку. Вот Вы, rattus, допустим, и есть та самая бабулька.
Отвозит Вашу рыбку на рынок хитрожоповатый Опанас.
Вы подозреваете, что где-то по дороге он и рыбку приворовывает, и перепродает где-то втридорога...
И вот, оказывается, что Опанас решил отремонтировать свой джип "ЛуАЗ"...
Приходит к Вам и говорит:
"Бабулька, мне тут директор рынка обещал мой джип "ЛуАЗ" отремонтировать... За твой счет, правда - я твою закупочную цену снижу (конечно же, все мы понимаем, что хитрожоповатый Опанас говорит не такими прямыми словами. С др. стороны, обернуть это в приемлемую для бабульки форму, у него не хватает ума, бабулька обо всем догадывается).
Мы с директором рынка, - продолжает Опанас, - договаривались без тебя, а тебе до этого не должно быть никакого дела. В твоем бизнесе, бабулька, основное звено - это мы, Опанасы, Тарасы... А ты, если не довольна, ищи себе другие ставки (=пруды). (Не других Опанасов, заметьте - примечaние fekete)
Ваши, rattus, действия?

Это сообщение отредактировал fekete - 09-04-2009 - 22:06

В качестве газа в Европу нет и сомнений. Есть сомнение по качеству, доставляемой населению у нас.

Конечно. Иначе занятие самим бизнесом теряет смысл. Кому надо выращивать картошку или рыбу если нету на этот товар покупателя и возможности его у к покупателю доставить?

В смысле? Кто-то бабульке указывает как выращивать рыбу или отбирает у неё скважины? Вот и бабульке нечего лезть с своими советами.
З.Ы.
*Говорили же - раттус вам не по зубам*

Да нет просто неохота тратить время.Зачем переливать из пустого в порожнее если все равно каждый останется при своем мнении?Все равно на веские аргументы Вы не ответите .

Да и нету веских аргументов. Все аргументы разбиваються об простой вопрос - " Почему Россия должна решать за чьи деньги будут ремонтировать вещь, которая ей не пренадлежит"....

Это сообщение отредактировал rattus - 10-04-2009 - 00:35

Судя по этим постам, вы не только настолько "МНОГО"грамотны (речь не об орфографии), вы не определитесь даже своим полом...

ты в этом уверен?

мне кажется, все с точностью до наоборот.

при участии России в консорциуме у России отпадает всякая необходимость давить на Украину.
ведь цель давления - как раз труба.

если цель пропадает - зачем давление?

подумай еще раз.


интерес допустить в консорциум Россию - иметь гарантированное заполнение трубы на всю ее мощность.
прихватизировать трубу никто не собирается и не собирался.

Да ну? Из российских новостей:

Шо да то да. Предлагаешь отдать трубу чтобы давления не было? А потом чего ещё Россия захочет?

А теперь представь себе, что бабулька с картошкой только одна.
И говорит тебе эта бабулька -

мне очень важно, что бы моя картошка попадала на рынок вовремя и не мерзла по дороге,
твоя машина старая, ненадежная, а денег на ремонт у тебя нет.
давай отремонтируем твою машину вместе, а я обеспечу тебя товаром.

а ты отвечаешь,
нет, бабулька, я уже с Петрухой договорился, Петруха на рынке твою картошку продает и обещал мне денег на ремонт. Да еще Петруха сказал, что с новой машиной мы эту бабку прижмем, будем ее картошку дешевле покупать, да лишних денег наваривать.

бабулька говорит - а давай, раттус, мы вместе с Петрухой в твой ремонт вложемся, вместе и прибыль делить будем.

ну ты, понятно, говоришь ей пшла на...

на что бабулька думала, думала, да и купила себе свою новую машину...
возит теперь картошку прямо Петрухе на рынок, а ты на своей развалюхе возишь девок на танцы в клуб...

как тебе такой вариант?

Быть заинтересованным и иметь цель - согласись, вещи разные.

предлагаю не отдать трубу, а создать трехсторонний концерн по управлению трубой.
вопрос с давлением решается.
вопрос с ремонтом решается.
вопрос с загрузкой по полной и увеличенной мощности решается.

минусы где?

Правильно. Бизнес есть бизнес.

Так нету у бабульки машины. И прав нету. Никуда она не денеться, болезная

Ну это всего лишь игра словами.

Зачем? Вопрос с ремонтом решается и без участия России. И с давлением и наполнением тоже решаеться, потому что непродавать ресурсы для России - самоубийство.