Влюблен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 S.Holmes
|
|
|
Я уверен, что львиная доля наших коллег по форуму даже и не подозревают, что украинцы способны на героические подвиги и не удивлюсь если вам начнут возражать и оспаривать ваши тезисы. Кстати, не плохо было бы привести исторические справки в целях ликвидации невежества. 
|
 Cityman
|
|
|
«Когда со стороны Бахмача и Чернигова двинулись на Киев большевистские эшелоны, правительство не могло послать для отпора ни единой воинской части. Тогда собрали наскоро отряд из студентов и гимназистов старших классов и бросили их — буквально на убой — навстречу прекрасно вооруженным и многочисленным силам большевиков. Несчастную молодежь довезли до станции Круты и высадили здесь на „позиции“. В то время, когда юноши (в большинстве никогда не державшие в руках ружья) бесстрашно выступили против надвигавшихся большевистских отрядов, начальство их, группа офицеров, осталась в поезде и устроила здесь попойку в вагонах; большевики без труда разбили отряд молодежи и погнали его к станции. Увидев опасность, находившиеся в поезде поспешили дать сигнал к отъезду, не оставшись ни минуты, чтобы захватить с собой бегущих… Путь на Киев был теперь совершенно открыт» (Дорошенко, «Война и революция на Украине»). И это Вы называете подвигом? Ребятишек на убой погнали генералы от УНР, а сами водку в поезде хлестали, пока ребятишки гибли. А подвиги у Вас в Украине действительно совершались: молодогвардейцы, Володя Дубинин, Валя Котик. Вот кого можно ставить в пример: ребята боролись за защиту своей Родины от оккупантов. Хотя сейчас раздадутся гневные крики с брызганием слюны, чтобы я не писал здесь агитки. Но увы, други мои, все это правда! |
 Odesssa
|
|
|
Пришёл Cityman, и племенному украинскому юношеству весь праздник испортил.
|
|
Cityman
|
|||
|
Да про такие "героические" страницы истории, когда юнцов на верную смерть отправили, а сами водку хлестали, уж лучше умалчивать, чтобы перед людьми стыдно не было, как у нас в свое время делалось, а не кричать на весь мир. |
||
|
Carnyx
|
|
|
тема - баян, уже несколько раз было, предлагаю сделать каталог знаковых тем типа голодомор, упа, герои крут, со ссылками в архив. а так в таких темах преемственность появится. а не просто очередной рез переливать из пустого в порожнее с самого начала.
|
|
ҐенҐа
|
|
|
Дорошенко фантазер, что и как там было уже не важно, главное что была попытка остановить не кому не нужное большевистское движение, а пацаны стояли тогда за так называемую Родину. а вот инфо из адекватного источника, обоснованная фактами. По информации военного историка Ярослава Тинченко со стороны УНР в бою участвовали 420 человек: 250 офицеров и юнкеров 1-й Украинской военной школы, 118 студентов и гимназистов из 1-й сотни Студенческого куреня, около 50 местных вольных казаков — офицеров и добровольцев. 29 января 1918 года погибло лишь несколько человек, все остальные, унося тела товарищей, отступили к эшелонам и уехали в Киев. И лишь один взвод из студенческой сотни в составе 34 человек по собственной оплошности попал в плен. Шестеро из них были ранены, один оказался сыном машиниста, мобилизованного наступавшими. Всех посадили в поезд и отправили в Харьков (впоследствии они будут освобождены из плена). 27 оставшихся на станции были расстреляны.(с) |
|
dva60
|
|
|
Пантеон героев нужен любой стране.
|
|
Duhovnik
|
|||
|
лучше бы победы Сагайдачного в пантеон возводили, хотя это не политкорректно он же не только Османскую Империю в пух и прах бил но и с Москвы дань брал и Московские войска в капусту рубал... При этом присяги Московии никогда не давал потому и в предатели его никаким боком записать невозможно... |
||
|
Cityman
|
|||
|
Ну вообще-то Дорошенко был председателем генерального секретариата Центральной Рады УНР. |
||
|
otkruvaysova
|
|
|
Да как бытам ни было ,важен сам патриотический порыв основанный на любви к Родине и духе свободы . Не многие на это способны . А они герои и вечная им память и слава .
|
|
Cityman
|
|||
|
Ага, я такие же горячие головы по телевизору видел в репортажах про 9 Мая во Львове. Очередные жертвы пропаганды. Что-то военные в этом бою не прославились, а вот память о ребятишках, даже стрелять-то толком не умеющих и тем самым подписавшим себе заранее смертный приговор, мусолят очередные национальные идеологи. |
||
|
ҐенҐа
|
|||
|
Ты же читал, что погибших было не много, все успели сделать ноги,кроме одного заблукавшего развед взвода, который попал в плен, и 27 человек из этого взвода расстреляли большевики, расстрел пленных, это была визитная карточка красноармейцев. Вот по этим расстрелянным и проходит у нас день памяти, как мучеников, и борцов с коммунистами и защитников родины. У вас в России например Колчака возвели в герои и обелили, даже памятник поставили, хотя я все детство считал его тираном белогвардейцем, мучителем |
||
|
|
|
Я хотел бы посвятить свой первый пост в этой теме - героям, павшим в неравном бою с краснопузыми варварами под Крутами - во имя свободы и независимости Украины.  
|
|
Cityman
|
|||
|
А если бы в бою тогда участвовали все, а не разбежались как трусы, может и нам бы пришлось поминать погибших. Задумайтесь об этом прежде всего. И, уважаемый Марк, все же выражайтесь помягче, это я на счет варваров. Тогда получается, что и на территории Украины эти самые варвары жили и в большом количестве. |
||
|
zhekich
|
|||
|
Ну так надо же чем-то гордиться то. От общей с Россией истории Украина всеми силами открещивается, а те исторические персонажи, на которые пытается ориентироваться... Так это либо предатели, типа Мазепы, которые предавали всех, кого ни попадя, либо люди типа Бандеры, выполнявшие за немцев настолько грязную "работу", которую даже немецкие зондер-команды, у которых руки были по локоть в крови, брезговали выполнять. Вот и приходится выискивать, как говорится, с миру по нитке хоть что-то, чем можно гордиться. На безрыбье, как говорится, и рак рыба. Это сообщение отредактировал zhekich - 30-01-2012 - 21:01 |
||
|
otkruvaysova
|
|||
|
Было дело ,куда же от них денешься .Как было не поддаться на такие замечательные и сказочно-красивые идеи .Многие повелись на той мякие .Но абсолютное большинство украинцев их не восприняли . |
||
|
Duhovnik
|
|||
|
А Сагайдачного вы к какой категории относите? |
||
|
Carnyx
|
|||
|
а кто это? тацующий джинн? |
||
|
Odesssa
|
|||
|
Ваши мысли прекрасны. Если можно, поподробнее. |
||
|
|
|||
|
Для того, чтобы наши коллеги по форуму знали о подвигах украинцев и не удивлялись им, для начала нужно, чтобы они всерьез интересовались историей Украины и ее народа, основываясь на подлинных исторических данных, а не на антиукраинской шовинистической пропаганде и беллетристике с гнилым душком. 
|
||
|
|
|||||
|
На вгороді бузина, а в Києві дядько... 
|
||||
|
Hannusia
|
|||
|
Интересно, поднимает ли кто-нибудь вопрос о том, что, скажем, Франция всеми силами открещивается от общей истории с Великобританией? Или Россия - от общей истории с Японией? И почему предатели - "типа Мазепы": Почему не "типа Власова"? Кстати, ничего не имею против обоих - каждый защищал свою Родину, как умел и считал нужным. А люди Бандеры - воевали против немецко-фашистских оккупантов, а сам Степан Андреевич сидел в гитлеровском застенке... И почему надо юношей, не пожалевшим своей жизни за Родину - приравнивать к каким-то... у кого руки по локоть в крови? |
||
|
|
|||
|
А почему племенному? Пламенному! Описьки у Вас, однако! 
|
||
|
Cityman
|
|||
|
А почему тогда нужно юношей, отдавших жизнь в борьбе против фашистов смешивать с грязью? Некто киевский "историк" Андрей Андреевич Крюковский обнаружил захоронение в Аджимушкае, в котором якобы было тело погибшего Володи Дубинина. По его экспертизе детских тел в захоронении не было, а значит никаких пионеров-героев не было, а это были карлики-диверсанты НКВД. Надо же до такого договориться |
||
|
Khomjack
|
|||
|
Для этого необходимо, чтобы у нас на Украине люди владели историей, чего не происходит. Люди старшего покаления помнят историю по-типу "красные хорошие потому как наши, а петлюровцы плохие, они за буржуев были", "НКВДисты хорошие, потому что это чекисты с пламенными сердцами и холодными головами, а бендеровцы плохие, они в лесу жили - бандиты патамушта", "Хмельницкий герой - патамушта воссоединил Украину и Московию (Россию, а Мазепа гатт, потомушта предатель, хотел отсоединить Украину от России" и т.д. и т.п. Что мы хотим от россиян, которые воспитаны на том, что Россия великая и могучая держава, если мы сами, в большинстве своём отождествляем себя с "младшими братьями", ибо Россия - это старший брат? Можно много говорить об истории. Можно много приводить примеров, как менялась официальная история (в смысле, трактовка событий) с высоты лет и указаний правительства. Тот же Хмельницкий был от вождя феодального восстания до патриота, который специально восстание поднял, чтобы "навеки воссоединиться с братским русским народом". Хотя есть немало фактов в пользу версии, что востание было задумано польским королём Владиславом IV и им же финансировалось (из приданного его жены). Просто цель не была достигнута - король рано умер. Это простейший пример. Могу ещё привести пример, как в книге про советского разыведчика, который волей случая попал в отряд к бендеровцам, описывался случай уничтожения немцев бендеровцами. У меня в голове не укладывалось - как так? В школе ж говорили, что они вместе с немцами, предатели, а тут... Как цензура пропустила этот момент? Книга издана в 1981 году, название, кажется "Тревожный месяц вересень" - как-то так. Книга у родителей. Что касается данной темы, про студентов/юнкеров. Был бой? Был. Почему так получилось? Потому что, по помему мнению, виной была либеральная политика Центральнйо Рады во главе с Грушевским, которые кричали "армии нам не нужно", потому и отказщались от услуг Скоропадского, который им предложил армию. А когда поняли, что армия таки нужна - Киев защишать было некому. Вот и кинули, кто был под рукой. Это сейчас бы фиг кто пошёл, пока бы бабок не заплатили в твёрдой валюте. А тогда были идеалы, вера. Чего сейчас нет. Зато есть любители поумничать и написать, что то фигня, не было резни никакой, ну встретились, ну испугались, ну разбежались. а бой - это выдумка пропаганды. Аналогично тому, что говорят - репрессий не было, это раздутый миф. Пишу не для того, чтобы раздуть очередную дискуссию. Читая украинскую ветку становится грустно и пропадает желание писать. Создаётся впечатление, будто наши соседи хотят доказать своё превосходство, сидит в них пресловутый синдром "старшего брата". Ещё обратил внимание, не только на SN, на других форумах да и просто общаясь с россиянами: почему-то только они нас учат, как жить, только они нам рассказывают про наших политиков, как и где им сидеть и за что им отвечать. Оно и понятно: из далека ведь виднее. особенно, читая российские СМИ или пророссийские украинские СМИ. Но почему наши не учат вас, как жить? Не обсуждают ваших политиков на ваших форумах? Вопрос риторический, я не прошу ответа. Да и вопрос не для этой темы. ЗЫ. Всё вышесказанное моё ИМХО (нужно перевести? )
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Приглашение к участию в тендере... свежие московские новости (не про газ!) Акции оппозиции Закон о Языках. Жара-отдых-впечатления=фото |