Чеширский кот | |
|
Но и русское население не меньшенство!!! А, его не хотят слышать!!! |
Доппельгангер | |||
|
Все согласно Конституции... Только ж мы о генералах... |
Чеширский кот | |||||
|
А, у нас Конституция и законы отдельно написаны для разных слоев населения??? |
|
А генерал или президент с точки зрения Конституции такие же граждане своей страны как и мы с вами и обязаны подчинятся законам ! Так что Ющ все таки ущемляет права Русского языка и низа что опустил генерала ! Это сообщение отредактировал horvat - 23-12-2007 - 20:18 |
|
Где? В Северной Корее? Это антилиберально и антидемократично. Чиновники же в своих действиях, должностных, а не человеческих, действительно ограничены правовыми актами. По сему
Подтвердите факт государственного принуждения. То есть законодательный акт приведите. Грозный окрик Ющенко государственным принуждением можно будет назать только тогда, когда Украина объявит себя абсолютной монархией и Ющенко венчают на царство. Пока же этого не случилось. И нет законодательного акта обязывающего чиновника знать и общаться на украинском языке -поступок Ющенко произвол.
Вы серьёзно? По языковой принадлежности. Человеку запретили говорить на языке привычном ему для общения.
Доппельгангер, вот как на духу и не в обиду. Мне ваши государственные деятели глубоко безразличны. Просто тема уж больно страшная. Тема о том, о чём я даже подумать боюсь. Уж больно это тяжело, а иногда и кроваво, когда страна делится. И делить будете её ВЫ, а не ТимоЯнуЮщенки. Делить питаясь бредовыми идеями. Забыв, что материнская слеза, для всех языков одинаково прозрачна и горюча. Так горюча, что камень прожигает. Но от идей вы отказаться не хотите. Хотя мир, цивилизованный мир, давно уже всё прошёл и лекарства для подобных болезней придумал. Утешает лишь одно. Вам всегда будет на кого свалить сои беды. На меня. |
|
То есть дискриминация по признаку принадлежности к званию? |
Доппельгангер | |
|
Хорват, что именно Вы имеете в виду. Если Вы о требовании Ющенко говорить на украинском, то каким образом. Если Вы о ситуации в общем - то да, согласен... Чешик, конституция у нас одна для всех, как и законы, по крайней мере так говорят... Но не выполнение законов представителями МВД, это по моемому преступление вдвойне... |
Чеширский кот | |
|
Гостода посмотрите вот сюда: Русскому языку в Донбассе быть или нет? Голосуй!!! Может стоит задуматься? |
Чеширский кот | |||
|
Или съезжаешь с базара или, все-таки мы хоть немного, но убедили?! |
|
Может в ненавязчивой форме рискнёшь рецепт выписать? |
|
Тот закон который вы привели, допускает для чиновника МВД, общение на другом языке. Другого не ждите. Украина 15.09.95 подписала, а 26.01.98 ратифицировала Рамочную Конвенцию о защите национальных меньшинств (Страсбург, 1 февраля 1995 г.) 01.05.98 она вступила в силу на территории Украины. Есть ещё ряд международных актов подписанных вашим государством, которые не позволят вам исключить русский язык из общения. В том числе и должностного. Увы и ах. |
|
Список из более 150 международных конвенций, резолюций ООН и договоров о сотрудничестве в области обеспечения прав человека прям тут выложить? |
Доппельгангер | |||||||||
|
Погодите, погодите... Вы хотите сказать что любой чиновник может вытворять все что угодно? Извините, но чиновник не может делать ничего больше того, что ему разрешает инструкция...
Согласно закона должен, в случае незнания обязан выучить...
Может я не правильно выразился, но свои проблемы и беды ни на кого сваливать не собираюсь... Что за идею Вы имели в виду? |
|
Я думаю что должны убедить в одном в главном ! Чего нельзя не заметить - языковая проблема о которой тут уже много говорилось и писалось раскалывает наше государство на два лагеря а Президент только подливает масла в огонь вот такими вот высказываниями ! Если бы у него было хоть немного политической и жизненной мудрости я думаю он не стал бы делать из этого проблему а дал бы человеку договорить не усугубляя и без того напряженную ситуацию вокруг языковой проблемы ! Мог бы потом сделать замечание в виде пожелания так сказать ТЕТ А ТЕТ ......... Тем более как ни крути а с конституционной точки зрения он все таки не прав - у нас человек имеет право общатся на том языке на котором ему удобно , и не важно кто он генерал МВД или дворник |
Доппельгангер | |||||
|
Чешик, убедили очень давно, да я и никогда не был ярым поборником идеи одного гос языка... Лично мне это никогда не было важно... Весь вопрос в том - нарушил чиновник закон или нет, имел Ющенко делать замечание или нет. Я считаю что всеж таки нарушил. |
Доппельгангер | |
|
И все ж таки, уже сам задаю вопрос который наконец сформировался. Имеет ли право должностное лицо (в данном случае чиновник) общаться на любом удобном ему языке во время официального заседания? Согласно части 2 статьи 11 "В случаях, предусмотренных в части второй статье 3 этого Закона, языком работы, делопроизводства и документации наряду с украинским языком может быть и национальный язык большинства население той или другой местности, а в случаях, предусмотренных в части третьей этой же статьи, - язык, приемлемый для населения данной местности." Но вместе с тем, если заседание проводится в Киеве, то данная статья вряд ли подойдет... |
|
Не надо. Я думаю они их читали. Ведь собираясь в ЕС - нужно быть подкованными Или я не прав? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 23-12-2007 - 20:56 |
Доппельгангер | |||||
|
Спасибо, сам найду... :) Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 20:52 |
|
В должностных действиях да. Но язык общения – это не должностное действие.
Согласен. Знать и выучить. А где статья про общение? Где сказано что общаться только на Украинском? Сказано наоборот. Может общаться на другом, даже письменно.
Я не про вас лично, а про ВАС. Тут недавно на форуме даже имя МНЕ придумали – азиопы. Ничего, мне нравится.
А вы сами сформулируйте. Ответьте на вопрос, почему, не смотря на то, что значительная часть населения Украины предпочитает в общении русский язык, его нельзя сделать вторым официальным? |
|
Я думаю Русский приемлем на всей территории Украины ! Кстати года 2-3 назад Ющенко на заседании Донецкого областного совета ( где несомненно преобладающим является Русский) сделал аналогичное замечание одному из Донецких чиновников ! |
|
Да хоть в Токио. может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения Статья 3 |
Доппельгангер | |||||
|
Но все таки, это ж было не просто общение, это ж было совещание... Общался то при исполнении...
Сделать можно, и думаю при выполнении (адекватном) вышеуказанного закона, даже вопрос о втором государственном поднимать не очень то надо было бы. Почему подобного не происходит высказывались многия, я пожалуй скажу проще: я не заню... Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 23-12-2007 - 21:00 |
Доппельгангер | |||||
|
В случае, если граждане другой национальности, которые составляют большинство населения указанных административно-территориальных единиц, населенных пунктов, не владеют в надлежащем объеме национальным языком или если в границах этих административно-территориальных единиц, населенных пунктов компактно проживает несколько национальностей, ни одна из которых не составляет большинства населения данной местности, в работе названных органов и организаций может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения. |
|
Да никто не сомневается что найдёшь. Вот только поможет ли?.. Как ты сам относишься к тому, что Ваш президент в корыстных целях, систематически нарушает Конституцию, чиня произвол направо и налево, не давая стране жить и развиваться спокойно? Как ты на это смотришь? |
|
На русском не запрещено. Более того, в законе сказано может использоваться украинский язык или язык, приемлемый для всего населения
Дааа. А мне рассказали украинцы. Это независимости и самобытности страшно угрожает. Вот раздор в стране это пустяки. |
Рекомендуем почитать также топики: Найдишка!!! Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ! Эмский указ Грипп, пневмония, пандемия?.. том 2 закон Украины об ограничении потребления пива |