Какую-такую большевисткую? Он недобитков белогвардейских лечил.... 
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||||
|
а дакажи |
||||
 rattus
|
|||
|
Не кривляйся. Прийдёт Odesssa и расскажет тебе почему "Бег" был написан.... |
||
 Odesssa
|
|
|
Я знаю?  Хотел кушать и написал. А вот в Белой гвардии этот "украинский" писатель, о Петлюре лично, и его вояках высказывался очень нелестно. |
|
rattus
|
|||
|
Так куда он сбежал - к большевикам или к белогвардейцам? |
||
|
Odesssa
|
|
|
Вотпрос неоднозначный. По его собственному признанию в Киеве в революцию и гражданскую войну переворотов "было 14, причем 10 из них я лично пережил" 1) Февральская революция 1917 г.; 2) взятие власти в городе украинской Центральной Радой (Центральным Советом) в конце октября - начале ноября 1917 г.; 3) захват Киева частями Красной гвардии, вытеснившими из города войска Центральной Рады 26 января 1918 г.; 4) возвращение в город Центральной Рады при поддержке австро-германских войск 1 марта 1918 г.; 5) свержение правительства Центральной Рады германскими войсками и провозглашение на созванном в киевском цирке 29 апреля 1918 г. Съезде хлеборобов гетманом Украины П. П. Скоропадского(1873-1945), бывшего генерал-лейтенанта царской службы и бывшего командующего войсками Центральной Рады; 6) свержение П. П. Скоропадского и взятие Киева 14 декабря 1918 г. войсками Украинской Народной Республики под командованием головного атамана и руководителя Украинской Директории (правительственного органа) С. В. Петлюры; 7) занятие Киева войсками Красной Армии 5 февраля 1919г. (украинские войска оставили город накануне, 3 февраля); 8) вступление в Киев утром 31 августа 1919г. украинских войск (красные оставили город 30 августа); 9) вступление в город войск белой Добровольческой армии Вооруженных Сил Юга России генерала А. И. Деникина (1872-1947) (войсками, занявшими Киев, командовал генерал Н. Э. Бредов) и отступление из Киева украинских войск во второй половине дня 31 августа 1919 г.; 10) взятие города Красной Армией 14 октября 1919 г.; 11) отступление из Киева красных 16 октября 1919 г. и возвращение в город добровольческих войск; 12) занятие Киева красными 14 декабря 1919 г.; 13) вступление в город украинских и польских войск 7 мая 1920 г.; 14) занятие Киева Красной Армией 12 июня 1920 г. Булгаков не был в городе только во время четырех переворотов - осенью 1917 г., когда работал земским врачом в городской больнице Вязьмы; 14 декабря 1919 г., когда вместе с белой армией находился на Северном Кавказе; там он оставался и в 1920 г., уже при Советской власти, во время двух последних киевских переворотов, 7 мая и 12 июня. Писатель наблюдал начавшиеся революционные события в городе и 7 марта забрал в канцелярии университета свой диплом с отличием и прочие документы. В феврале 1918 г. он вернулся в Киев в первые дни восстановления Советской власти и одновременно незадолго до оставления города красными. Позднее, во второй половине 20-х годов, Булгаков сообщил своему другу П. С. Попову: "Жил в Киеве с февраля 1918 года по август 1919 года". Учитывая эту датировку и счет киевских переворотов, можно предположить, что в конце августа 1919 г. Булгаков как врач был мобилизован красными и ушел из Киева. Факт мобилизации автобиографического главного героя в Красную Армию зафиксирован в рассказе "Необыкновенные приключения доктора". Не исключено, что Булгаков был даже рад предоставившейся возможности отступить из города вместе с красными. Он опасался репрессий со стороны петлюровцев за дезертирство из украинской армии в начале февраля 1919 г. 14 октября 1919 г. он вместе с советскими войсками вернулся в Киев и, либо попал в плен в ходе неудачных для красных боев (на это есть намек в "Необыкновенных приключениях доктора"), либо добровольно перешел на сторону белых. После этого автор К.-г. отбыл в качестве начальника медицинской службы (околотка) 3-го Терского казачьего полка на Северный Кавказ и больше на постоянное жительство в Киев не возвращался, опасаясь репрессий за то, что после службы в Красной Армии оказался в рядах деникинских войск. Вобщем, кому и где он служил, постить можно долго. Фактом есть то, откуда он слинял, и где оказался. Это сообщение отредактировал Odesssa - 10-08-2009 - 01:21 |
|
rattus
|
|||
|
Я ж говорю - сбежал к белым. |
||
|
corwinnt
|
|||
|
При всём моём уважении к Булгакову-писателю, как человек он был редкостное г... Достаточно вспомнить, как он "отблагодарил" первую жену за то, что не повторил судьбу героя "Морфия", достаточно автобиографической вещи кстати... Мне вообще кажется, что какой-то целостной системы в моральном плане у него и не было. Все его идеалы сводятся в конечном итоге к тому, чтобы "обрести покой" "в семи комнатах"... Так что я бы не сильно разбирался в том, к кому и почему он "слинял". Там совсем другие стимулы были. |
||
 Carnyx
|
|||
|
При все моем уважении, но у тебя,, или у мня, или у Раттуса, или еще у кого выделить сволочность характера - не проблема. Все люди по своей натуре сволочи и никто не безгрешен, а ты в друг приводишь в пример писателя который отличается от основной массы, а вот в какую сторону - это определяется его гениальностью. - Кто-то на кресте помер, а кто -то о сатане роман написал. Оба не обычные люди так обычными ли мерками их судить? Естественно Это касается взаимоотношений между людьми, а не правонарушений. |
||
|
corwinnt
|
|||
|
Так о его творчестве я и не судил здесь. Рядом с Булгаковым-писателем из современников мало кого поставить можно. За одни только "Записки земского врача", не говоря уже о "Белой гвардии". Я о Булгакове-человеке. О том, что пытаются определить, кто был лучше, красные, белые или зелёные на основании того, к кому он "слинял".
|
||
|
Carnyx
|
|||
|
А что важнее в этом случае? А те кто пытаются что-то определить - мразь еще худшая т.к. они как собаки выполняют команду фас, только в отличии от собаки они имеют собственный разум которым пренебрегают полностью положившись на своего хозяина и не этим ублюдкам судить человека. |
||
|
rattus
|
|||
|
 Напомню с чего начался разговор об Булгакове: Недаром автор этих строк покинул Киев, лишь бы не видеть петлюровцев, недвусмысленно высказавшись о новой "самостийной" власти, предпочёв ей большевистскую.Ну и кто тут начал определять кто был лучше, красные, белые или зелёные на основании того, к кому он "слинял". ? Ну и кто тут имеет собственный разум которым пренебрегают полностью положившись на своего хозяина? 
|
||
|
corwinnt
|
|||
|
Почему? Свидетельства очевидцев - нормальный материал для историка. Просто очевидец был... эээ... не совсем совестью эпохи. |
||
|
|
|
|
Выберем его президентом. Раттус сказал что будет лучше. Злобный доктор Вырвибок, он — почти что полубог! Он сидит в Верховной Раде вот какой идеи ради: Выбить мозг из москаля — дзынь-ля-ля! Выдрать жилы у жида — да-да-да! Злобный доктор Вырвибок, он врагам — не голубок. У него одна мечта: По врагам — от живота — тра-та-та! Но пока — мала зарплата, вот и нет у депутата ни винта, ни автомата, ни двустволочки. Вот и трепется пока сей простак: ТАК-ТАК-ТАК! 2. И пришел к Вырвибоку Кощей: «Я — Бессмертный, в порядке вещей. Мой любимый, родной Вырвибок, не порочь НАШ парламентский блок! Съешь в буфете инжир и кефир, но не порти укртелеэфир! Лучше выпей и снова налей, но молчи про жидов-москалей!» Поглядел на него Вырвибок: «Хочешь, выдеру глаз или бок? Я просек: ты и сам оккупант. Предъяви-ка оранжевый бант!» Испугался Кощей, зашатался Кощей, и вмиг стал Кощей в пять разов тощей. 3. К Вырвибоку пришел Дед Мороз: «Я любил революцию роз! Отчего ж, как простой диоксин, мне подсунули в борщ апельсин? Излечи меня, доктор-дружок, я тебе прочитаю стишок: «Куда ни глянь — повсюду на часах Оранжевые стрелки машут мне. Оранжевые мальчики в глазах На всякой должности в моей родной стране. Пред вечностью оранжевой предстать Оранжевым премьером я бы мог. Когда ж дождусь я, доктор Вырвибок, Посады мне, народному, под стать? Куда ж направить честную стопу? О СПУ ли я? Ох, кажется, не СПУ!» И сказал Вырвибок: «Дед Мороз! Ты, пожалуй, прими купорос. И тогда станешь синим навек. Вот ТАКой я прямой человек!» 4. Прискакал к Вырвибоку Хавьер: «Ты для нас — европейства пример! Ты отважен, красив и глубок — Хоть рисуй с тебя евролубок!» И приполз нафталиновый Лех, И хвалил — солидарнее всех. 5. Злобный доктор Вырвибок загордился: вмиг распух, как колобок, расходился! Вырос, словно на дрожжах, — жах! Красен, как вареный рак, — ТАК! Вдруг схватился Вырвибок да за правый да за бок, задышал тяжело, видно, печень свело, и свалился Вырвибок как-то вбок. 6. И тогда зарыдали жиды: «Надо дать Вырвибоку... воды!» И послышался вой москалей: «Или выписать — враз... пилюлей!» Взволновались все, закричали все! Кто ж теперь его от кондрата спасе? Может, сдать Вырвибока в ПАСЕ? Иль вовсе — в ОБСЕ? И заметил Тарасюк: «Мир таких не видел... мук!» Но заметил Зварич: «С ним ухи не сваришь!» И сказал Пинзеник: «Дать ему бы... денег». И сказал Зейналов: «Лучше бы — безналом». Молвил Порошенко: «Дать ему ROSHEN-ка!» И сказала Юля: «Дуля всем — с июля!» Но пропела Билозир: «Милль пардон унд мон плезир!» И воскликнул Жвания: «Ждет его Германия!» И сказала Клер: «Жажду срочных мер!» И сказал Аваков: «Где же взять дензнаков?» И сказал им Тато: «Сдайте его в NАТО!» 7. И встал Вырвибок, и вскочил Вырвибок, и мыслью напряг свой разумный лобок. «Эй, вы, Запад и Восток! Я — пророк! Я несу вам Новый Свет! Нет? Я — веселый Нахтигаль, хайль! У кого тут менингит, дифтерит, конъюнктивит, скарлатина и бронхит, кто из вас хотит в ЕЭП — в склеп! Всех излечит полубог доктор Геббельс-Вырвибок! А кто против скажет речь — в печь! 8. И помчались гонцы, полетели гонцы, закричали гонцы да во все концы: «Вот и ксено! Вот и фобо! Ксено-фобо! Ксено-фобо! Вот шагает ксенофоб! Европейцы — сестры-братья! К Вырвибоку — кто в объятья? Кто желает пулю в лоб?» 9. И откуда-то с небес — нет, не бес! Вжик! — откуда ни возьмись, прямо вниз, нет, не стая голубей — Евробей! Приоткрыл большое око — клюк!— и клюнул Вырвибока. Глянул снова, глянул в оба — хлоп!— и нету ксенофоба. То-то радость, то-то радость! Где же делась эта гадость? Та-ра-ра, та-ра-ра, Заплясала детвора! Веселится народ — испарился урод! ...Все кричали «ай лав ю» — как родителю! Слава-слава Евробью, По-бе-ди-те-лю! |
|
Carnyx
|
|||||
|
Не неси околесицу историки не занимаются жизнеописанями отдельных людей. Это только основополжник всей бульварной прессы- М. Лермонтов сказал что история одного человека едва ли не интереснее истории целого народа. (за точность цитаты не ручаюсь, но суть верная). В этом был прав и на этом делают миллионы. Только вот потомки подменяют понятия когда им надо. |
||||
|
Odesssa
|
|
|
Лень читать что запостил брат Лука, многа букоф, Согласен с Корвинтом, хоч Булгаков гений, но не афторитет, особено по от ношению к женщинам. Но к топику это отношения не имеет. По крайней мере этот "украинский" писатель открестился от украины, как и многие другие.
|
|
rattus
|
|||
|
От советской власти в Украине? и больше на постоянное жительство в Киев не возвращался, опасаясь репрессий за то, что после службы в Красной Армии оказался в рядах деникинских войск. З.Ы. Я то думаю де Лука запропалстился даж на историю сбегал посмотреть не пишет ли опус об степях Подолии, а оказываеться он в поэты подался... |
||
|
Odesssa
|
|
|
Я вот тоже грешен, служил в рядах СА. А ты закосил в дурке, как было принято? Мыж, типа, одного поколения? Это сообщение отредактировал Odesssa - 10-08-2009 - 22:59 |
|
|
|||
|
да он же писал в том году. откосил по язве желудка. Дурку не принял, бо права были нужны. |
||
|
rattus
|
|||||
|
Ссылку дашь? Хотя я даже знаю как дальше будешь выкручиваться, скажешь что лень искать посты годичной давности. Только дело в том, что великий Раттус и без этого выведет врунишку на чистую воду 
 Понимашь, мне бы с язвой права тоже не дали. Потому что я их в ДОСААФ получал как призывник. И никто права профессиональные в СССР язвенникам тоже не давал.З.Ы. Научись хоть немного думать перед тем как врать... 
|
||||
|
corwinnt
|
|||||
|
Цезарь, Карл Великий, Даниил Галицкий и Адольф Шикльгрубер - тоже отдельные люди. И их жизнеописаниями занимаются. Правда в контексте более глобальных событий. Кроме того, речь не о жизнеописании похождений отдельно взятого Булгакова. Его переходы из лагеря в лагерь рассматривались в свете того, кто был "правильней" с точки зрения современников. С тем же успехом мы могли анализировать факты из жизни Алексея Толстого, Гумилёва или Паустовского. Я всего лишь сказал, что исходя из ряда фактов его биографии считаю его человеком... эээ... с очень слабыми принципами, если не сказать "приспособленцем". Что, соответственно, снижает ценность тех выводов о красных и петлюровцах. |
||||
|
|
|||||
|
Пока не попросишь как я желаю - нет.
Ни обманывай. Ты видел Тягныбока в живую? |
||||
|
nicola11
|
|
|
После запрета велопробега поляки вспомнили зверства бандеровцев Украинцы говорят, что на листовках напечатали фальшивые фотографии В Польше продолжаются антибандеровские выступления. Едва улеглись страсти после скандала с запретом велопробега имени Бандеры, как в польском городке Кнетшин расклеили листовки «Преступления УПА — помним». В них утверждается, что банедровцы — это бандиты, которые по-зверски пытали поляков: отсекали головы топором, убивали детей и отрезали женщинам груди. Листовка проиллюстрирована архивной фотографией четверых малышей, обмотанных колючей проволокой. «Не зря листовки появились после запрета бандеровского велопробега. Это аргументация нежелания видеть в Польше последователей преступной организации», — говорит житель Кракова Эмиль Вишневский. Украинские националисты листовки называют лживыми. «Это фото с детьми на самом деле было сделано в 20-х годах прошлого века, когда еще не было ОУН-УПА. На нем — цыгане, которых лишила жизни психически больная мать», — утверждает председатель Львовского объединения депортированных украинцев «Закерзоння» Владимир Середа. Александра Харченко |
|
|
|||
|
На а что им ещё сказать? Только придумывать нелепые оправдания и осталось |
||
 reflux
|
|||
|
нету такого города в Польше. єто раз. епоха Тягнибока... (коптрайт раттуса) два - интересно почему польский интернет молчит о таком скандальном проишествии? |
||
|
Semchik
|
|
|
Патамуша это фигня, не стоящая выеденного яйцаю А Лука из этого мировой скандал делает
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Морской бой Народ, у нас огромная проблема!!! Равнение на Молдову Нибиру атакует !!! Общественый транспорт городов Украины |