Dracula_2000 | |||||
|
ну раз вам достаточно)) это веский аргумент, бесспорно)))) фекакашестой, своё воспитание вы показали в минусе)))) Это сообщение отредактировал Dracula_2000 - 11-04-2008 - 01:51 |
|
КУЛЬТУРЫ???!!! Ужас!.. что же говорить о "некультурных"!.. |
|
Доппельгангер, вы же умный человек... Зачем из кого-то чего-то лепить?! А нельзя просто нормально жить? Никак болезни роста не преодолеть, обязательно нужен враг? |
SexПарочка | |||
|
Вы бы такое в теме про НАТО написали А-то некоторые застращали народ вообще... |
|
Неее, стращать - это по вашей части. Пугать злобными москалями, которые ночей не спят, всё думают, как бы это погнусней над ненькой надругаться, да украинцев погеноцидить... И воровать же, гады, не дают! |
Dracula_2000 | |||||||
|
это вы тут миротворствуете?))) ну-ну... агрессия у вас и не видна ни капельки)))) |
Rommel_R | |||||||
|
1.Общественное мнение непостоянно. Оно меняется. 2.За все время участия ВС Украины в различных "горячих точках" погибло в несколько раз меньше людей чем здесь, в Украине, солдат-срочников. |
|
Я??? Да боже упаси! У меня масса недостатков, но вот в пацифизме и миролюбии меня ещё никто не обвинял! |
rattus | |||
|
Конечно нужен враг. Только врага почему-то постоянно ищет Россия. в образе Америки, НАТО.... Может потому, что ей к ним ещё расти и расти? По всем параметрам |
fkk6 | |||||
|
а оно вообще нужно? без врагов никак? |
fkk6 | |||||
|
поблагодарите ваше правительство.. а при условии вступления Украины в нато погибших за демократию во всем мире (то биш за пендосские интересы) было бы есчо больше.. бо пендосы сильны талантом чужим мясом на амбразуры кидацца.. |
SexПарочка | |||
|
fkk6
Вот Мы любим всякие циферки.... скажите в 2004г страны Балтии, Болгария Румыния, Словакия и Словения вступили в НАТО. Какое кол-во погибших в этих странах за демократию? Вы знаете? |
клопик | |||||
|
Ну примерчики!!!! Болгария, Румыния, Словения и страны балтии....!!! Где и когда они выступали за свои интересы, либо в резервации имперской томились, либо на подсосе оттуда же.У них и не может быть серьёзных потерь, тем более за демократию!!! Беззубыя...!!! Украина-другое... Тут всё настолько непредсказуемо........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это сообщение отредактировал клопик - 21-06-2008 - 12:56 |
Fionka | |||||||
|
Тему всю читать не осилила, но из нескольких постов на разных страницах поняла, что по стратегии она ничем не отличается от всех остальных тем поменялся всего лишь контекст: то есть на повестке дня ДЕМОКРАТИЯ! В самом опросе не голосовала, хотя наверное моим размышлениям подходит больше всего пункт "ДВА". И сейчас объясню почему. Что такое демократия? Думаю в энциклопедии может подробно прочитать каждый. Если оч коротко, то все определения сводяться к тому, что это строй (политический режим), при котором регулярно осуществляется ритуал выборов (или лидера выбирают, или законы принимают, или референдумы проводят). И у этого ритуала есть особенный принцип: он основан на волеизъявлении большинства. Большинством даже может считаться 50% (от общего количества) +1. А это значит, что все остальные "тихо курят в сторонке". Вот в этом её большой минус. Приведу текст из одного из своих тренингов (речь идёт о команде, но там оч наглядно описан именно главный принцип демократии)
Разве не напоминает Вам ситуацию в Украине?? Разве не "типичное демократическое государство"? Сейчас немного об остальных принципах. Считается, что режим демократической власти выражается в следующем: - режим представляет свободу личности в экономической сфере, которая составляет основу материального благополучия общества; - существует реальная гарантированность прав и свобод граждан, их возможность выражать собственное мнение о политике государства, активно участвовать в культурных, научных и других общественных организациях; - создается эффективная система прямого воздействия населения страны на характер государственной власти; - в демократическом государстве личность защищена от произвола, беззакония, так как ее права находятся под постоянной охраной правосудия; - власть в одинаковой степени обеспечивает интересы большинства и меньшинства; - государственный режим базируется на законах, которые отражают объективные потребности развития личности и общества. Разве нам не хочется такого? Личность! Права! Свобода! Громкие слова, ставку на которые и делает Лидер-Демократ: "Вы сможете воздействовать на характер государственной власти!" Но где ж такое видано, чтобы человек (имею в виду лидера-демократа) добровольно решил отдать себя в руки других. А как же инстинкт самосохранения? Поэтому демократических лидеров не существует. Это такие же директивные личности, которые просто завоёвывают голоса при помощи обещаний, которых никогда не выполнят. Так что у нас даже есть свой Лидер-Демократ. И не важно, что за имя стоит. Любой другой тоже говорил громкие слова и его действия по стратегии поведения личности были бы аналогичны, только бы поменялся контекст: нужно было бы смотреть на восток, а не на запад. И соответственно те, кто считают, что победили, стали бы проигравшими, а проигравшие - победителями. Победители бы хотели реализовать решения, а проигравшие бы всё блокировали. Вот такая на самом деле картинка демократии. Демократия хорошо подходит для общества, где существует единомыслие в достижении какой-либо цели. Когда у людей общее виденье. Вот тогда есть шанс на успех. ИМХО Мне вот интересно: а возможно ли сейчас в украинском государстве поставить цель, которую мы бы хотели достичь, и с которой бы согласились все жители? Допустим: "Украина через 20 лет - это развитая страна с таким-то ВВП на душу населения, с таким-то индексом реального качества жизни, с таким-то средним заработком у населения" (под "таким-то" нужно ставить конкретные цифры) И откинув все амбиции (исторически сложившиеся), начать продумывать шаги по достижению этой цели. И если для достижения нужно будет два государственных языка - пусть будет два языка, если для достижения нужно, чтобы все знали и один, и другой языки - будем учиться. Но делать мы это будем не потому, что просто пришёл приказ "свыше" и он обязателен к выполнению, а потому, что мы осознаем, что это один из шагов, который приблизит нас к цели - развитой страны, в которой люди чувствуют себя людьми, в которой хочеться жить, а не существовать. Только в процессе всего этого не затрагивать исторические события. История - мертвая наука. И нет надобности постоянно копаться в том, что, к сожалению, подавалось и подаётся под определённой призмой того режима, что при власти. Нет правды ни в одном из источников, которые нам демонстрируют Подаётся всё под тем "соусом", что кому-то нужно. Ну а мы уж кушаем, выбирая тот из них, который пришелся по вкусу. Хотела бы ещё объяснить некоторые моменты из психологии масс по поводу цитаты fkk6
Но уж как-то в другой раз. |
|
Демократию ты увидешь. Я думаю, ближе к вечеру. И объективно всё осмыслешь. Ничитался аббата Кальме? И запомни: необъективные сапжи не набирают 115 постов в течение 12 часов... И цифры опроса яснее ясного показывают, что люди думают, когда украинцы с пеной у рта критикуют Россию за тирранию, прикрываясь украинской демократией......... |
|
Я вам всё рассказал в привате. И никого я не пинаю. Если мой сын станет скинхедом - я не перестану его любить. А Украина не виновата, что досталась в управления идиотам.. |
|
Опа-па...и кто еще говорил про фашизм и нацизм..А я сделаю все, что мои сыновья ими не стали.. |
Masha1989 | |
|
Создалось впечатление, что Раттус пытается увести беседу от назначенной темы. Мое мнение такое: демократии на Украине нет. И не будет, пока у власти будут находится ставленники США. Потому что ставленники США будут воплощать "демократию" по-американски, а что это такое давно и хорошо всем известно.
|
|
Некрасиво передёргивать таким вот образом. Некрасиво играть словами, прекрасно зная что имел ввиду человек. Ох-хо-хо... Видно, что ближайшие лет 200 никакой демократии ждать не придётся |
rattus | |||
|
Можно и так сказать Я просто засчищаю свою страну. Какая бы она ни была, хорошая плохая. В этом есть что-то плохое?
|
|
Да. Это плохо, когда люди не умеют признавать ошибок. Гороздо проще их признать и сделать всё возможное чтобы исправить |
rattus | |||
|
Каких ошибок и кто? |
|
Зелёных. В крапинку. Не надоело разыгрывать наивность? |
Доппельгангер | |||||||
|
Да без врага конечно же как... Только вопрос в том, что лепят врагов не только из русских.. много у нас лепил, разных.... кроме того и из-за границы.. |
Доппельгангер | |||||
|
Извини Лука... Но вопрос не в обьективности сабжа, вопрос в нем самом... любой топик с подобным сабжем обречен на такой успех... И если цифры опроса показывают что думают россияне об Украине - я не думаю что подобный опрос о России будет чем то отличаться... |
Рекомендуем почитать также топики: Торговля в Украине сегодня Галичина - это..? Українська Національна Ідея... Л.Д.Кучма- пять лет спустя! Кандидаты на Золотую личность |