Пункты опроса Голосов Проценты
Да. Это наш общий праздник.. 49   94.23%
Нет. У Украины - свой День Победы 3   5.77%
Всего голосов: 52

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мне больше нравится украинская трактовка т.е. День Победы во второй мировой войне потому,что из понятия Великая Отечественная выпадают целый ряд войн и военных конфликтов, например война с Финляндией.В ней погиб мой дед ,еще знаю людей у которых родственники погибли на Дальнем востоке. А потери особенно в войне с Финляндией были очень большие.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (otkruvaysova @ 01.05.2008 - время: 19:21)
QUOTE
А мне больше нравится украинская трактовка т.е. День Победы во второй мировой войне

Кого над кем?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (otkruvaysova @ 01.05.2008 - время: 21:32)
Кого над кем? Народов нашей Великой Родины СССР ,а преимущественно братьев словян над фашизмом.

Ясно. Молодец. +1.
Ты как думаешь? Вскорости забудется эта Победа?
Будут как войну 1812 года вспоминать?
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
(Luca Turilli@0105 2008-время:21:38)
Мы в детстве правильные книжки читали,кино смотрели, поэтому и общаться на эту тему можем легко.Но глядя на мою малышню, понимаю как это от них далеко, и не потому ,что мы не так их воспитываем...просто другие времена ,другие нравы,вся инфа из инета, и строго по заданным и интересующим темам. Но я думаю,хотя со временем острота восприятия притухнет,будет достаточное количество людей ,в первую очередь из науки, которые будут делать свое дело . Такое забывать нельзя.
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (otkruvaysova @ 01.05.2008 - время: 23:36)
QUOTE
(Luca Turilli@0105 2008-время:21:38)
Мы в детстве правильные книжки читали,кино смотрели, поэтому и общаться на эту тему можем легко.Но глядя на мою малышню, понимаю как это от них далеко, и не потому ,что мы не так их воспитываем...просто другие времена ,другие нравы,вся инфа из инета, и строго по заданным и интересующим темам.

А еще учителя и учительницы их учат: "Великая Отечественная - чуждая для нас, щирых украинцев, война. В противоборстве Гитлера и Сталина мы были в стороне. Мы, во главе с нашим главнейшим героем Бандерой, воевали и против тех, и против других".
Это - не шутка: сам читал в учебнике истории для украинской средней школы.
Жертвы такого "образования" - налицо. Не буду переходить на личности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А у нас власти грозятся сорвать праздник - заявили, что в этом году "не допустят распития спиртных напитков около памятника Освободителям Риги..."
Ну-ну... в прошлом году сам лично наливал полицейским, патрулировавшим у памятника. Ну а как они ещё будут к такому относиться, у них на форме таблички с исконно латышскими, арийскими фамилиями Ponomarenko (Пономарeнко), Katišonoks (Катишонок), Džafarovs (Джафаров), Oniščaks (Оныщак), Zavadskis (Завадский).
Такого, как в Эстонии , у нас, думаю, не будет. Эти (см. выше) против своих не пойдут. Скорее, наоборот.
CaesaR
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скажы мне книгу в которой ты ето прочитал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 02.05.2008 - время: 00:49)
А у нас власти грозятся сорвать праздник - заявили, что в этом году "не допустят распития спиртных напитков около памятника Освободителям Риги..."

Может случиться и так, что властям что-нить оторвут...
Опыт по этой части есть и немалый...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
QUOTE
Конечно превратится, человеческая память имеет свойство не только помнить, но и забывать, такова селяви 


В России такого не будет. В ближайшие лет 200.. Потому что власть делает всё возможное, чтобы помнили и были благодарны.

Смеялся. Будет, Лука, всё будет. Через 200 лет про ВОВ 1945-го будут также вспоминать как 200 лет спустя о ВОВ 1812-го. Спросите современных детей кто такой Багратион или Кутузов, думаю, ответ Вас удивит, да зачем так далеко лезть, спросите их кто такой Жуков.
клопик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3262
  • Статус: Беззлобный хулиган!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 29.04.2008 - время: 21:05)
Скоро 63 года как отгремела самая кровавая война в истории человечества..
На той войне гибли люди многих национальностей. Но больше всех - потери у русских, украинцев и белорусов.. Которые в тот момент были едины. И не делились (за редким исключением). Все хлебали с одного котелка и стояли плечём к плечу. Можно было бы повернуть тему так, чтобы она стала одной из тем где можно поливать грязью УПА. Наговорить гадостей о том, что их прировняли к истинным победителям, что это позорно и дико и т.д. Но не охота в канун этого праздника соприкасаться с грязью. Давайте выскажемся:
День победы для русских и украинцев общий праздник? Он сближает нас?
Или же есть отличия для кого-то? Как постоянный посетитель Украины буду не удивлён, если кто-то напишет, что цели у воевавших с фашистами русских и украинцах были разные. Но надеюсь, что я ошибаюсь...
Тут альтернативный сапж

Несомненно общий!!! Победа в ВОВ общая победа!!!
Цели у русских,украинцев,белорусов были одни, задушить фашизм!!!
Слава богу удалось...!!! А то по сей днень у немчуры свиней бы пасли...!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 02.05.2008 - время: 18:22)
Смеялся.


Так смех жизнь продлевает. Это хорошо...

QUOTE
Будет, Лука, всё будет. Через 200 лет про ВОВ 1945-го будут также вспоминать как 200 лет спустя о ВОВ 1812-го.


Не согласен. Но спорить не буду.

QUOTE
Спросите современных детей кто такой Багратион или Кутузов, думаю, ответ Вас удивит, да зачем так далеко лезть, спросите их кто такой Жуков.


Каких детей? Украинских? Не сомневаюсь. У них новые герои.
Оставим Багратиона......
Кто такой Кутузов - знали, знают и будут знать.
Буду писать про свою школу. Ибо Вы вроде как факты любите.
Когда я учился в кабинете Истории все стены были в портретах
Кутузова, Суворова, Жукова, Минина, Пожарского, Жукова и
т.д. Волею судеб, щас это кабинет моей жены. Портреты остались.
А под ними я набрал краткий перечень заслуг. И как только приходят
пятиклашки каждый потрет очень подробно обсуждается. И до 11 класса так.
При каждом удобном случае..

Что касается Жукова lol.gif

На этот счёт просто тупо установка есть. Количество школьных мероприятий,
посвещённых ВОВ войне должно быть не менее 10 в год
Каждая битва отдельный часовой разговор. 10-11 класс - отдельная
история. Практически всё посвещено ВОВ..... Так что..... У нас Веталь это
помнят и чтят. От первоклашек (мой сын кстати прекрасно знает кто такой Жуков щас учит Твардовского к 9 мая) до выпускников...

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 02-05-2008 - 20:29
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дочего же мы докатились, обсуждаем наш ли это праздник и праздник ли вообще. Страшно. Страшно за детей. Наверное Веталь прав, при таком напоре фашистской пропаганды 200 лет не понадобится. Радует что процент любителей передёргивать историю согласно опросу пока невелик. Он даже меньше чем официальный процент педерастов в обществе, это внушает надежду.
Пару слов "о ВОВ 1812-го". Думается что российские дети воспринимают ту войну тоже как Отечественную. Думаю что школьнику куда как полезнее посетить Бородинскую панораму чем смастыренный музей советской аккупации. Тогда дети будут знать кто такой Багратион и кто такой Кутузов. Тогда дети будут гордиться победой отечественного оружия против внешних захватчиков, а не победой в братоубийственных битвах.
PS: Личный поклон министерству образования, за то что дети знают героя Шухевича и не знают Героя Жукова.
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вообще против цензуры категорически, но вот на такие темы, как ВОВ я бы ее ввел. Если писать об этой войне так то , чтобы будущим поколениям не стыдно было за нас, у них будет свое мнение. А издательства где печатали Витю Суворова надо наказывать!!!! bash.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Цели у русских,украинцев,белорусов были одни, задушить фашизм!!!

Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 03.05.2008 - время: 01:43)
Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.

думаю что т.к. все преступления и долги ссср зачастую ассоциируются с россией, то наверно разумно что и достижения также. не скажу что правильно, но логика в этом таки есть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Carnyx @ 03.05.2008 - время: 01:56)
QUOTE (Farg0 @ 03.05.2008 - время: 01:43)
Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.

думаю что т.к. все преступления и долги ссср зачастую ассоциируются с россией, то наверно разумно что и достижения также. не скажу что правильно, но логика в этом таки есть.

Простите? Вы говорите логика? В чем логика? Какие долги? Смысл признавать долги, когда их никто не возвращает? Но это не по теме - проехали.
Как по мне, так люди всех национальностей защищали не только Россию. И русские также. Логика в том, что приписывая Победу только лишь трем, упомянутым выше национальностям, затаптывают простое, но священное слово Память. Так что - получается война Великая и Отечественная, а помним лишь "свояков" и "земляков"? В таком случае - к чему столько пафоса?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 03.05.2008 - время: 01:43)
А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?

А кроме Украины историю никто не переписывает. Никому в голову не приходит больше винить Россию в своих бедах. Никто фашистов больше не славит и не делает героями.. (Прибалтика не в счёт... Там ваще уникумыlol.gif Пряничные княжества.....)И больше ни на каком Форуме эту тему создать нельзя..... Просто не поняли.... А тут - за милую душу........ lol.gif
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Уважаемые форумчане придерживаемся темы!
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 03.05.2008 - время: 02:43)
Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.

Насколько я помню в советских учебниках всегда подчёркивали, что это была победа всего Советского народа, что в окопах рядом с украинцами и русскими воевали узбеки и таджики. А ещё при совке ни в коем случае нельзя было вспомнить кто зверствовал в Бабьем Яру, из каких народов создавались карательные отряды выжигавшие деревни с населением в сопредельных и собственных землях, как в одном из столичных гетто местное население надувало и разрывало компрессорами евреев. Словом, много о чьих подвигах умалчивалось при злых коммуняках в угоду интернациональной дружбе. Это те самые позорные страницы которые на свет божий с гордостью вытащили националисты-нацисты.
А пострадали больше те народы, на чьих территориях была аккупация: Беларусь, Украина, Россия. Но Победа эта безусловно общая, и Победа не над Германией или Японией, а Победа над нацизмом. Как оказалось не окончательная...

Это сообщение отредактировал Odesssa - 03-05-2008 - 10:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Odesssa @ 03.05.2008 - время: 10:33)
А ещё при совке ни в коем случае нельзя было вспомнить кто зверствовал в Бабьем Яру, из каких народов создавались карательные отряды выжигавшие деревни с населением в сопредельных и собственных землях, как в одном из столичных гетто местное население надувало и разрывало компрессорами евреев. Словом, много о чьих подвигах умалчивалось при злых коммуняках в угоду интернациональной дружбе. Это те самые позорные страницы которые на свет божий с гордостью вытащили националисты-нацисты.

Видно шо ты с Одессы... Сразу.... Это там на перекрёстке Мечникова-Прохоровской ставят памятники жертвам Халокосты.....
И дети в этом парке катаются на качелях, установленных вокруг памятника..
А мой троюродный брат, живущий в Малине (Житомирская обл.) женат на еврейке... Чуть ли не позор семье.... Кроме как жидивка её родня не называет за глаза.... Хотя она прекрасный врач-гениколог. Помогла многим женщинам, очень хороший человек......
Ни один житель западной Украины (я многих спрашивал) не отрицает факта уничтожения евреев украинцами. Зверскими способами..... Но в тоже время они гордяться победой над фашизмом..... Пародокс однако....

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-05-2008 - 11:15
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 02.05.2008 - время: 20:39)
Личный поклон министерству образования, за то что дети знают героя Шухевича и не знают Героя Жукова.

Освободителя Украины Ватутина - не знают.
Ну, здесь понятно. Его-то убили из-за угла славные бандеровцы. Получается вроде как он - враг Украины.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fekete @ 03.05.2008 - время: 12:17)
Освободителя Украины Ватутина - не знают.
Ну, здесь понятно. Его-то убили из-за угла славные бандеровцы. Получается вроде как он - враг Украины.

Умер от ран, полученных в стычке с УПА 29 февраля 1944 года во время выезда в войска. Генерал и около десяти человек охраны попали в засаду. В ходе перестрелки Ватутин был ранен и позже умер от большой потери крови. Для матери Ватутина Веры Фёдоровны это была потеря уже третьего сына в этой войне. Похоронен в Киеве.
Человек, который внёс высочайший вклад в Сталинградскую, Курскую и Днепровскую битвы умер от пули тех, кто сегодня на Украине прославляется как герои и борцы за независемость....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы, ребята, как я посмотрю из любой темы сделаете отхожее место. Особенно это касается автора. Хотел узнать мнение народа? С ближает или нет? Сближает адекватных людей, которые Помнят, без пены у рта. Которые поминают. Ты знаешь, чт опроходили встречи советских и немецких ветеранов? Люди не могут жить ненавистью всю жизнь. И толкьо кучка маргиналов на форуме несут ахинею, хотя головы, вроде бы молодые и наврняка не контуженые.
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Довелось мне пообщаться с седым немцем, великолепным инженером. Его отец служил в СС. Кого попало туда не брали, для молодого немца было честью попасть в элитные войска. После войны он отработал 12 лет на стройках Европы восстанавливая её. И семье уже нечем было гордиться. Наоборот, вся нация покаялась, и принялась строить. Ни малейшей антипатии к человеку рассказывающему про свою такую семью я не испытывал, наоборот, у этого человека было чему поучиться в профессии и жизни. Я учился и благодарен ему за это. Неплохо было бы и нам сделать выводы, осудить нацизм и начать строить свою державу, а не разворовывать её, а для отвода глаз выволакивать на свет самые грязные страницы своей истории и красить их в белый цвет.
Наверняка, если б наши ветераны встретились с воевавшими на передовой немецкими ветеранами и у них был бы общий язык, то они нашли бы общий язык. (простите за тафтологию) А вот партизан противника, бьющих в спину, простой окопный солдат вряд ли примет за своего. А ещё, ни одна сторона не любит предателей.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 03-05-2008 - 16:02
Осколок Мечты
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1667
  • Статус: я - маленькое чудовище
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (_guess_ @ 30.04.2008 - время: 18:18)
QUOTE (Психиатр @ 30.04.2008 - время: 07:45)
но, как оказалось и среди немцев были нормальные люди.

Мою бабушку немец, который стоял у них на постое, так усиленно кормил своим пайком, в котором был и сахар и шоколад, что бабушка говорит, благодаря этому и выжила.Немец говорил(они так поняли), что бабушка очень похожа на его дочь в Германии. Он же помог скрыть бабушкиных старших сестер, когда угоняли в Германию..
А День Победы для меня самый трогательный праздник в году..С детства утро 9 мая начиналось с срезания всех тюльпанов и нарциссов с клумбы и похода на мемориал..Традиция неизменна была, сколько помню себя..

Да, случалось и такое. Вот мне свекровь рассказывала, что ее маму и тетю немцы прятали, они сиротами остались. Так пристроили к какой-то тетке с коровой и велели прятать и кормить детей...
А я 9 мая всегда гуляю по центру и раздаю цветы ветеранам))) Сколько себя помню, всегда так делали.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Крушение "Боинга"

Крым

Давайте обговорим президента Януковича

Ветер перемен

ЛюбоФь или фобия?



>