Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 нежка
|
|
|
Да я вообще-то о "Бабьем лете"... Хотя если от души, то действительно... Бог с ней... ---- Ник... Ну хоть убей... Выбивается 3 строчка из первого четверостишья... Понимаю, что сделать там что-то трудно... Это сообщение отредактировал нежка - 07-01-2007 - 01:14 |
 finestra
|
|
|
Вот, что получилось.... В стиле "Что вижу, то пою".... УВЫ.... Кто ловит взгляд привычно мой? Кто обо мне с тоской скучает? Секунды ждет ? Часы считает? И ради нас торопится домой? ------------------------- Здесь получается несогласованность: в первых двух строках: речь "обо мне" - для МЕНЯ, единственной/-ого (на свете) (?) но в четвертой невесть откуда появляется множеств. число - для НАС, для всех (неопределенность) Отсюда "расшатанность" образа. Или личное, или показательное Мотив: тайны, загадки, тоски, стремления -------------- Чтоб показать, что вот, я - твой! Кто лишь по мне душою плачет? Кто для меня хоть что-то значит?! Кто, наконец, мне скажет:"Твой!" ------------------------ Мне видится опять же несогласованность (поясню: обозначим речь через Он и Она) 1 - говорит Он. Утверждение. Цель. 2 - мысль Ее. Он уходит на второй план, в никуда, потерялся. (Зачем тогда Он появился?) Или это Ее мысль, или Он. Нужно пояснить к чему это. (Примерно такое: Что б показать МНЕ, что вот, я,- твой! --------- смысла МНЕ - не хватает) 3 - Мыль Ее. Сомнение. 4 - Ее мысль. Утверждение. "наконец" - вносит сомнение. -------------- Любимая! Ты слышишь зной,- Твой взгляд и плечи! Я обнять Тебя хочу! К груди прижать! Огородить! Согреть! Я,- Твой! ------------------------ Отсюда начинается совсем странное. Скажем, до сих пор была Она. Но вдруг начинаются признания, обращенные к Ней! Были сомненья, терзанья. А тут вдруг пошли признания, да еще в такой утвердительной форме! Страсть. --------------- Желаю я, от боли страшной Тебя спасти! Любить! Ласкать! Твой голос ласково встречать! Чтобы и гнев Судьбы слепой,- -------------------------- Здесь два момента (замеченные мною) из-за которых страдает ритмика. 1) По-моему, из-за разбитого contre rejet на строфы идет утеря ритма. 2) "Чтобы и гнев Судьбы слепой,-" --------- в русском языке фонема "ы" и "и" практически совпадают по звучанию (одна твердая, другая мягкая), по этой причине "Чтоб__ы__ и__" сливаются в один звук и сбивают ритм. Это сочетание не самый удачный вариант. Ласкать - глагол; ласково - наречие. (совпадение, повторение) ----------------- Любимая, Нас обошел с тобой! Я все смогу! Хочу я твердо знать,- Что, вновь,- моею хочешь стать!!! А, в чем сомненья нет:"Я Твой!" ---------------------------- 1 - "битый" contre rejet 2 - Утверждение + сомнение - амбивалентность --------------- Выскажу ощущения от прочтения. Показалось, что автор при написании спешил, в надежде ухватиться за мысль, которая от него так увилисто ускользала. :) "Я твой!!!" Увы...Мечты...Мечты... Порою так прекрасны...Но, пусты...Увы... -------------- Кто ловит взгляд мой? Кто по мне скучает? Торопится домой ? Часы считает? Кто, несмотря на неудачи, По мне одной душою плачет? Чьи руки трепетно обнять Меня хотят? К груди прижать? Поцеловать мои ладони? Огородить меня от боли? И, кто,- услышав голос мой, Его улыбкою встречает? И, кто,- моих укоров колких, Из-за любви не замечает? КТО ? ------------------------------ Кстати, в этом варианте логическая мысль стройнее и не так сбивчива. "Увы" - лекс.зн.: сетование, сожаление. при наречении произведения необходимо учитывать все возможные лексические значения. Потому как у каждого человека они по-разному воспринимаются (один вспоминает одно, второй - другое) мне показалось, что "сетование" как раз здесь и "не очень" проявляется: 1) сбивает "несмотря" - т.к. обладает утвердительной формой. 2) кроме того, акцент ставится в последней строке. здесь очень сложно найти "сожаление". 3) обилие вопросов приводит к тому, что на первый план выходит загадка. Вот-вот Он сейчас выйдет из тени. Скорее, стих-е похоже на "Посвящение" кому-либо, о никак не сожаление. |
|
нежка
|
|
|
Не в обиду критику... Коль разобрать на части стих, Получим слов простых набор... Не будет в нём уж чувств былых, Останется немой укор... |
|
finestra
|
|||
|
"- Слова, слова, слова. - Но о чем они говорят? - С кем?" :))) |
||
|
нежка
|
|||
|
Говорят они с ветром, Что колышет цветы На древе прекрасном... |
||
|
|
|
1. Стих-е. второй, да и первый варианты - об одиночестве, тоске и мечте.Рассмотрим 2й вариант. а) У женщины, не знаю, как у мужчины, очень сильно"играет воображение". Сначала она робко (обычно) начинает мечтать. Постепенно ее мечта , что называется,- доходит до настоящего представления о "существующем", но его НЕТ, мужчине. Здесь МОИ и НАС переплетаются в мечте! (хотя можно подумать ) б) 2-е четв-е. :Сомненье? Конечно. Ведь это сказка и мечта, и раздумье в одиночестве о любимом! (Даже еще его нет, но он как бы есть в мечте) ЧТО Б ПОКАЗАТЬ МНЕ - согласна полностью. Надо думать. в)со слов ЛЮБИМАЯ - не согласна. Тут главная мечта. Представление о том уже, что человек рядом!!! ИЛЛЮЗИЯ одинокой. страдающей женщины!Ее истинные желания. Если хочешь, Беззаветные "реальные" мечты-желания их воплотить в жизнь.По ритмике в конце согласна. полностью. Я же сказала. Ст-е еще недоработано. Может ты с чем-то не согласишься? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2007 - 02:09 |
|
|
|||||
|
НЕЖКА!! Люблю тебя!!!  СПАСИБО!!! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2007 - 02:14 |
||||
|
finestra
|
|
|
"со слов ЛЮБИМАЯ - не согласна. Тут главная мечта. Представление о том уже, что человек рядом!!! ИЛЛЮЗИЯ одинокой. страдающей женщины!" С этим не соглашусь. Совершенно. :) Здесь нет мотива ни мечты, ни иллюзий. НИ В ОДНОЙ строке. Есть сомнения, утверждения, признания, стремления. А собственно где же хоть самый малый намек на мечту? Либо не вижу.... :( Тогда необходимо ее внести, если ты настаиваешь на ней. Для Нежки: Цитата была из "Гамлета" :) |
|
masych
|
|
|
Из меня критик так себе...  Скажу просто о том, что понравилось. Во-первых, конечно душа!! Чувствуется в каждом стихе частичка теплоты, боли, любви, грусти. Стихи живые. Во-вторых, лаконичность. Всё очень просто, но при этом понятно и с душой. В-третьих, сама тема ведётся очень здорово. Постоянное живое и интересное общение с каждым читателем. В общем БРАВО!!! Постараюсь заходить чаще... ...и с Рождеством! 
|
|
нежка
|
|||
|
Но в конкретном контексте и с конкретным смыслом... П.С. а ответ от меня :)) |
||
|
|
|||
|
Мечта есть.Женщина говорит с воображаемым мужчиной от его лица. Она хочет слышать эти слова.Потому так мечтает. Я так мечтала сама в одиночестве! я хочу слышать:" Любимая! Хочу тебя обнять к груди прижать!"... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2007 - 02:21 |
||
|
|
|||
|
Спасибо за отзыв!!! Забегай на огонек!!! С Рождеством!!!  Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-01-2007 - 07:59 |
||
|
finestra
|
|
|
Подскажи тогда, где те самые вехи, по которым надо распознать мечту и воображаемого мужчину. мотив одиночества есть. Но ощущения совершенно другие. Мотив тайны все забивает. Все время кажется, что она спрашивает у читателя ЕГО имя. Оно ей известно, но она постоянно допытывается у читателя обозначить ЕГО. Т.е. мотив тайны - здесь по идее скрывается мотив имени-персоны загадки (Известной личности ЕЙ!) |
|
|
|||
|
Веха обозначена тем, что ОНА говорит не с читателем, а сама с собой и с воображаемым им! Нет тут тайны. Есть только одиночество и боль и ОН. которого НЕТ. Но он ЕСТЬ в воображении! Понимаешь! Я конечно буду думать над тем, что ты мне написал .!!! Я вообще тебе очень благодарна за то, что ты так подробно и достойно разобрал мое стихотворение!!! Ты УМНИЦА!!!  Еще что то может не так?? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2007 - 02:49 |
||
|
finestra
|
|
|
Кто ловит взгляд привычно мой? Кто обо мне с тоской скучает? Секунды ждет ? Часы считает? И ради нас торопится домой? Мотив загадки в первых же словах. Кто? Кто? "нас" - сильно обобщает. Если спуститься до примитива, то получится нечто такое: помнишь фильм Буратино. финальная песня. "Скажите, как его зовут?" и все кричат "Бу-ра-ти-но!" Именно! Другого на ум ничего не приходит. Совершенно точное совпадение. Из-за обобщенности + обращение к читателю. :) Прости за грубое сравнение. |
|
finestra
|
|
|
Не удается мне правильно изложить свою мысль... Я все равно буду настаивать на свое точке зрения. Пусть она и дилетантская... :) Здесь нет указаний на обреченность! Здесь нет ответа на вопрос "Кто?" НИКТО - здесь не существует! Здесь Есть ЕГО ПРИЗНАНИЯ. ОН ЗДЕСЬ ЕСТЬ. ОНА знает, кто ОН. Читатель не знает, ОНА его (читателя) спришивает. Нужно добавить "легкую вуаль" тени, мимолетной, которая ускользает, которая не дается ЕЙ в руки. У тебя же постоянно идут утверждения. Вот :) |
|
finestra
|
|
|
Придумаем! У тебя где-то был мотив ветра. Вот что-то похожее. Тень. Осень.... в общем тебе и так все ясно! :) Будем! Только я не советовал бы полагаться на мою мысль. Я впервые в жизни разбираю стих-я. У меня очень поверхностные познания. Если вдруг "зарвусь", ты уж делай замечания... :) |
|
Аfina
|
|||
|
Понравилось. Особенно в столь ранний час задело своей легкостью, красотой...понравилось. Я не люблю рифмовки типа aabb, но это исключение!
|
||
|
finestra
|
|
|
Привет! Еще не прочитал все твои сти-я. Много их у тебя! :) |
|
нежка
|
|||
|
Первая строфа - нормально... А вот вторая... Во-первых совпадение рифмы 1,3 и 4 строк... При том, что рифмоваться должна 1-3 и 2-4... Во-вторых смысл всё же от меня ускользает... Точнее он не отражён, его можно домыслить... Вставив ещё пару строк на тему, что же произойдёт, когда ты будешь "чуть жива"... Потому как у Бога ты получается просто потом будешь просить покаяния, ну и Его признания за одно... |
||
|
|
|||||
|
Вроде бы сейчас ничего? как тебе?... Опять что-то с рифмой... А, может одно (последнее) чт-е просто убрать! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2007 - 16:04 |
||||
|
нежка
|
|
|
Если честно - убери... Или вообще смысл переделай... Потому как ты первой строчкой второй строфы противоречишь окончанию первой... Сначала ты говоришь, что готова принять чашу собственного зла на себя... А потом - что не дашь душу на истязание... Короче "Что-то не выходит каменный цветок" (с)... |
|
|
|||
|
Да. Наверное уберу пока. И так, там мысль закончена!.. Придут мысли и рифмы добавлю Как получилось с "Бабьем летом"... Сидела на кухне с сигаретой, говорила с сыном, о ст-и вообще не думала... И вдруг строчка в голове к пауку в парке ..."Как сети, что плетет молва...". Добавила... Пришли еще мысли.. И стих-е хорошее получилось!... Ну, совсем как в "Дуновении" описала.... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2007 - 16:27 |
||
|
Aplo
|
|
|
что то я тут заблудился...
|
|
|
|||
|
Апло !! Это все??? 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Осенний аватар. Анимационный конкурс Конкурс хокку ЛИТЕРАТУРНЫЙ КОНКУРС Стихи Lord'а Хокку по цепочке |