Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Интеллигентный Хам
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 18.12.2010 - время: 21:01)
Но я всё же хочу понять, в чём принципиальная разница аберраций от оптики и эффектов обработки для конечного результата? Использование ЛензБлура некошерно? Так тогда и цифровая фотография некошерна, а править ББ при проявке RAW - вообще кощунство и "голимый фотошоп"... Тут тот редкий случай, когда иезуиты правы и цель оправдывает средства :) Ведь действительно цепляет, собака зелёная...

Та все кошерно. И голимый фотошоп не менее кошерен, чем многочасовые попытки поймать нужную погоду, нжный ракурс, нужное оптическое бокэ ухватить и прочее.
Разница заключается в том, что оценивая произведение искусства, мы не абстрактно оцениваем его красоту, но еще оцениваем и мастерство создателя. Именно связка привлекательности и умения Мастера, уменя, которого нет у других, и дает эффект. Например можно постараться и сфотографировать пейзаж, максимально похожий на полотно Шишкина или Левитана. Только вряд ли такое фото будет настолько же ценным.
Или другой пример. В соседней ветке http://www.sxn.io/index.php?showtopic=302674 Мерлин выложил фото "Перехватчик". Великолепнейше пойман момент, согласись. И очень заслужено этот снимок взял разные статусы на фотосайте. А теперь скажи - если то же самое, один в один, смонтировать в шопе? Это ведь достаточно просто сделать. Думаешь, будет кто-то таким фотомонтажом восторгаться?
LuiSifer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 693
  • Статус: Зловещий смысл бытия Родился,жил И нет тебя.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
BOKEH
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 20.12.2010 - время: 14:34)
Например можно постараться и сфотографировать пейзаж, максимально похожий на полотно Шишкина или Левитана. Только вряд ли такое фото будет настолько же ценным.

Хммм... А вот представим гипотетически, что живёт, например, в штате Висконсин отшельником эдакий чудак-фотограф, сошедший со страниц Клиффорда Саймака. И вот в одно утро берёт от свой 5D, замечает трёх гризли на буреломе... И шлёт снимок в NG. На их сайте мгновенно поднимается вой. Робкие возгласы: "Wow! This is better than Shishkin!", заглушаются всеобщим: "Дешевка! Плагиат голимый!" (есссснно по-английски). А неэрудированный чудак ничего не может понять, безуспешно пытается выговорить "Shishkin" и, даже когда его снимок публикуют рядом с репродукцией картины... всё равно искренне поражен - это его снимок, он сам его увидел, выстрадал можно сказать...

По поводу "Перехватчика" могу только сказать, что для голимого фотошопа всё равно придётся снять кота в прыжке, что не так-то просто, а потом ещё и качественно впечатать его в фон, что тоже... геморройно до невозможности даже при наличии AKVIS Chameleon и умении им пользоваться... Ей Богу, шкурка вычинки не стоит :)

А вот грамотный ЛензБлур, если не кричать на каждом углу о его применении в конкретном снимке... вполне может улучшить фото. И, если не знать о "голимом фотошопе" и сказать, что снято это... эээ... например самодельным перископом из двух ахроматических склеек... очень даже может вызвать цоканье языками самых искушённых ценителей "только подлинной фотографии" :) Кстати, поищу-ка я плагин, да качну - захотелось самому побаловаться...


Возвращаясь к теме (мы ведь про bokeh?), можно немного побрюзжать? Дамы и господа, наличие в кадре нерезких участков IMHO ещё не даёт снимку право считаться имеющим отношение к этой теме. Нерезкость (IMHO опять таки) должна быть сюжетно-важной, а не вызывать сожаление, что дырку прикрыть посильнее нельзя было. Вот, например, этот снимок я не собирался публиковать в этой теме, потому что bokeh тут и не пахнет - есть нерезкий фон, никак не улучшающий его...

BOKEH

Предлагаю всё же показывать здесь не факт наличия нерезкости, а красоту размытия...

...хотел запостить хороший пример, но из смежего - ничего нет, а из старого - почти всё достойное тут засвечено. Но даже вот тут нерезкость несёт какую-никакую смысловую нагрузку, хотя красивого bokeh и нет.

пр. им. К. Маркса
BOKEH
Chalse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Северо-Запад-2009
  • Репутация: 1193
  • Статус: Люблю я краткость - сестру мою!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Опять тебе моя рыба не понравилась,што ли? 00053.gif
LuiSifer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 693
  • Статус: Зловещий смысл бытия Родился,жил И нет тебя.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 21.12.2010 - время: 01:58)
Но даже вот тут нерезкость несёт какую-никакую смысловую нагрузку, хотя красивого bokeh и нет.



Что-то про смысловую нагрузку я не догнал.Куда чего нагружать то надо?

Это сообщение отредактировал LuiSaifer - 21-12-2010 - 04:35
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Красота размытия? Согласен, но...это опять таки весьма субъективно..Мне к примеру, нравится мягкое размытие, а кому то пожёстче больше по душе...
=Freedom=
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2810
  • Статус: Человек человеку - волк. А зомби зомби зомби.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (corwinnt @ 21.12.2010 - время: 01:58)
Дамы и господа, наличие в кадре нерезких участков IMHO ещё не даёт снимку право считаться имеющим отношение к этой теме. Нерезкость (IMHO опять таки) должна быть сюжетно-важной, а не вызывать сожаление, что дырку прикрыть посильнее нельзя было.



Предлагаю всё же показывать здесь не факт наличия нерезкости, а красоту размытия...


Хочется побольше узнать о сюжетно-важности, и... какие именно снимки, выставленные в этой теме, ты считаешь неподходяшими?
(ну, правда, интересно...)
QUOTE
Вот, например, этот снимок я не собирался публиковать в этой теме, потому что bokeh тут и не пахнет - есть нерезкий фон, никак не улучшающий его...
а мне так кажется, , если б на переднем фоне было что-нибудь более привлекательное, чем обрезок дерева, то симпотичненько б вышло.
QUOTE
Предлагаю всё же показывать здесь не факт наличия нерезкости, а красоту размытия...
ну и... понятия о красоте у разных людей несколько различны, не правда ли?
Интеллигентный Хам
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 21.12.2010 - время: 01:58)
Хммм... А вот представим гипотетически, что живёт, например, в штате Висконсин отшельником эдакий чудак-фотограф.........
............
По поводу "Перехватчика" могу только сказать, что для голимого фотошопа всё равно придётся снять кота в прыжке, что не так-то просто, а потом ещё и качественно впечатать его в фон, что тоже... геморройно до невозможности даже при наличии AKVIS Chameleon и умении им пользоваться... Ей Богу, шкурка вычинки не стоит :)

И котофея, и мишек надо суметь поймать, тут надо и мастерство, и везение, и совпадение многих других обстоятельств. А монтаж может и геморнее сделать, но он все же доступнее. Хороший профи в шопе и обычное фото кота трансформирует в прыгающего. Монтаж повторяем, а фото - нет. Фото - это реальный миг, вот он был - и его уже нет, и никогда больше не будет. Кто не успел - тот опоздал. А монтаж и прочие ЛензБлуры можно хоть годами вертеть, и так, и эдак, и вот так тоже.
И в этом есть принципиальное различие.
QUOTE
А вот грамотный ЛензБлур, если не кричать на каждом углу о его применении в конкретном снимке... вполне может улучшить фото.

Может, не вопрос. Я не знаю, где граница между фото и артом, где заканчивается одно и начинается другое. Но ведь где-то эта граница есть. И за ней уже не фотография.
QUOTE
Возвращаясь к теме (мы ведь про bokeh?), можно немного побрюзжать? Дамы и господа, наличие в кадре нерезких участков IMHO ещё не даёт снимку право считаться имеющим отношение к этой теме. Нерезкость (IMHO опять таки) должна быть сюжетно-важной, а не вызывать сожаление, что дырку прикрыть посильнее нельзя было.

Тут не поспоришь, хотя и бокэ каждый понимает по-своему. Для одного это именно красивое размытие, которое само по себе интересно. Для другого - художественный прием, помогающий выделить главный объект снимка, отделить его т фона, создать глубину и объем. Для третьего наоборот именно бокэ несет основную идею снимка. А у четвертого просто так само вышло, ибо света было мало и никак шире дырку не открыть...
Каждому кадру и каждому фотографу свое.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 21.12.2010 - время: 17:29)
Для одного это именно красивое размытие, которое само по себе интересно. Для другого - художественный прием, помогающий выделить главный объект снимка, отделить его т фона, создать глубину и объем. Для третьего наоборот именно бокэ несет основную идею снимка.

Сразу на примерах. 00058.gif
Кто что думает про задумку, а главное про впечатление, которое возникает во время просмотра.

BOKEH
Chalse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Северо-Запад-2009
  • Репутация: 1193
  • Статус: Люблю я краткость - сестру мою!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Эрэктус @ 21.12.2010 - время: 20:22)

Сразу на примерах. 00058.gif
Кто что думает про задумку, а главное про впечатление, которое возникает во время просмотра.

BOKEH

Лёш,она не открывается.Загрузи через дневник(блог).
=Freedom=
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2810
  • Статус: Человек человеку - волк. А зомби зомби зомби.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
все открывается.
я не профи, поэтому скажу, что думаю, а правильно это или нет, вам решать..
на первой картинке эти ветки на переднем плане как-будто мешают.
а на второй картинке - я бы убрала фигуру на заднем плане, и шиповник этот - на переднем - ну не очень красивый он, если б там что покрасивее было... 00027.gif
а так вообще - яркие цвета, цепляют чем-то.
(еще раз повторюсь - я просто любитель)
Chalse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Северо-Запад-2009
  • Репутация: 1193
  • Статус: Люблю я краткость - сестру мою!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
у меня наверное хостинг глючил.
Посмотрела.Мне в первом фото шиповник(?) не мешает.Даже кажется интересным когда то что расположенное ближе несколько размыто,а то что дальше - в фокусе. А на втором фото, пожалуй просится фокус и на человека или вообще снять без него(человека).
Первое фото мне понравилось больше.
Я пока что туго разбираюсь в настройках фотоаппарата,так что на моих снимках преобладает боке,а когда снимаю в режиме Макро, так это вообще стабильно. 00003.gif
BOKEH

Это сообщение отредактировал Chalse - 21-12-2010 - 22:38
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Добрый вечер!
А я к вам в гости.)))
Со своим полу-боке)))

BOKEH
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
И еще одна.

BOKEH
umelec
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Просто умелец
  • Репутация: 7435
  • Статус: Dum spiro, spero...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Брусника @ 21.12.2010 - время: 23:31)
Добрый вечер!
А я к вам в гости.)))
Со своим полу-боке)))


Вы зчем залезли в сервант? 00003.gif
Chalse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Северо-Запад-2009
  • Репутация: 1193
  • Статус: Люблю я краткость - сестру мою!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (umelec @ 22.12.2010 - время: 01:22)
QUOTE (Брусника @ 21.12.2010 - время: 23:31)
Добрый вечер!
А я к вам в гости.)))
Со своим полу-боке)))


Вы зчем залезли в сервант? 00003.gif

00003.gif Хулиган!
А мне кажется,что это просто отражение в зеркале,да Брусника?

Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (umelec @ 22.12.2010 - время: 01:22)
Вы зчем залезли в сервант? 00003.gif


QUOTE
А мне кажется,что это просто отражение в зеркале,да Брусника?


Да уж - запихнули 00043.gif
Только это не сервант.
И не отражение.
Да и не я это вовсе. 00018.gif
Интеллигентный Хам
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрэктус @ 21.12.2010 - время: 20:22)
Сразу на примерах. 00058.gif
Кто что думает про задумку, а главное про впечатление, которое возникает во время просмотра.

Если это не кроп, а окончательно скадрированные снимки, то
- Задумки, извините, не вижу.
- Впечатление... Я бы отбраковал оба эти кадра и сразу отправил в корзину.
Без обид
А если это все же кропы, то говорить о них бессмыслено, бокэ не существует само по себе, а только в комплексе с общей картинкой
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.12.2010 - время: 13:44)
Если это не кроп, а окончательно скадрированные снимки, то
- Задумки, извините, не вижу.
- Впечатление... Я бы отбраковал оба эти кадра и сразу отправил в корзину.
Без обид
А если это все же кропы, то говорить о них бессмыслено, бокэ не существует само по себе, а только в комплексе с общей картинкой

Вот Вы все говорите, говорите...
А не пора ли уже показать что-нибудь? 00064.gif
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.12.2010 - время: 13:44)
А если это все же кропы, то говорить о них бессмыслено, бокэ не существует само по себе, а только в комплексе с общей картинкой

Для меня нет разницы, на полном кадре боке или на кропнутом.
Картинки обрезаны квадратом из полного кадра и уменьшены/облегчены для публикации здесь.
Они такие, как мы видим их на экране после этого и оценивать/анализировать надо то, что есть.
Не будем возвращаться к разговору о ценности боке. 00058.gif
Здесь имелось в виду, как размытие переднего плана отличается от размытия заднего плана с точки зрения восприятия картинки в целом.
Интеллигентный Хам
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Брусника @ 22.12.2010 - время: 15:30)
Вот Вы все говорите, говорите...
А не пора ли уже показать что-нибудь? 00064.gif

Нет, не пора :)
Можете считать меня теоретиком, в жизни не державшем в руках даже мыльничку. Но показа не будет. Данный ресурс отнюдь не то место, где мне бы хотелось выкладывать свои снимки. Не в обиду никому будь сказано.
У меня тут несколько иные цели, и с фото тут я светиться не буду.
Интеллигентный Хам
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрэктус @ 22.12.2010 - время: 16:44)
Для меня нет разницы, на полном кадре боке или на кропнутом.
..........
Здесь имелось в виду, как размытие переднего плана отличается от размытия заднего плана с точки зрения восприятия картинки в целом.

Значит мы с тобой просто совсем по-разному и понимаем бокэ, и относимся к нему. Я не умею и не буду оценивать само по себе размытие. Отдельно от кадра, от сюжета и прочего для меня бокэ не существует.
Фотография - это нечто целое и единое.
Chalse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Северо-Запад-2009
  • Репутация: 1193
  • Статус: Люблю я краткость - сестру мою!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.12.2010 - время: 16:52)

Нет, не пора :)
Можете считать меня теоретиком, в жизни не державшем в руках даже мыльничку. Но показа не будет. Данный ресурс отнюдь не то место, где мне бы хотелось выкладывать свои снимки. Не в обиду никому будь сказано.
У меня тут несколько иные цели, и с фото тут я светиться не буду.

Интеллигентно нахамил и отмазался)) 00003.gif
Обиделась.
Интеллигентный Хам
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chalse @ 22.12.2010 - время: 17:00)
Интеллигентно нахамил и отмазался)) 00003.gif

Так я свою хамско-интеллигентную натуру ни от кого и не скрывал, все честно 00064.gif
QUOTE
Обиделась.

Зря
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Интеллигентный Хам @ 22.12.2010 - время: 16:57)
Значит мы с тобой просто совсем по-разному и понимаем бокэ, и относимся к нему. Я не умею и не буду оценивать само по себе размытие. Отдельно от кадра, от сюжета и прочего для меня бокэ не существует.
Фотография - это нечто целое и единое.

Так я понял это тебе важно, какое боке конкретно.
То тебе кропнутое боке, то оригинальное. 00043.gif
Я и спрашиваю про фото в целом.
На одном размыто спереди, на другом сзади. Один и тот же кадр.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Фотоконкурс "Свой среди чужих, чужой среди своих"

Цветы - красивые фото

Конкурс "Осеннее настроение"

Фотоконкурс: "ОКНА"

Мои стихи...




>