Так ты обиделась или расстроилась?!

(Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 15:24)
А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет? Стало быть, обида была впустую.

Я выше писала про "хотели обидеть" и "не хотели обидеть" - что в обоих случаях будет более конструктивным не обижаться.

Мало найдётся любителей обижаться "для себя". Толку дуться в гордом одиночестве? ))
У часто обижающихся принято обиду демонстрировать. А любое демонстративное поведение преследует манипуляторские цели.
В случае с обидой - вменить обидчику (реальному или надуманному) в вину эту самую обиду. А если обидчик хорошо умеет противостоять манипуляциям и не испытывает внушаемой вины - стало быть, напрасно кто-то обижался. Акела промахнулся. ©

(Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 14:42)
Мало найдётся любителей обижаться "для себя". Толку дуться в гордом одиночестве? ))
У часто обижающихся принято обиду демонстрировать.
Ну почему же? Я зачастую свои обиды ну разве что тут не скрываю. Я про серьёзные. В реальной жизни этого и не скажешь. Мало кто знает, что мог меня обидеть, ранить.
Вася говорил, что я же киборг. Что у меня яйца покрепче, чем у любого мужика.
Я не подавала виду, как мне бывало больно, когда он меня обижал.
Так что ты заблуждаешься.

(Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 15:24)
(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:51)
(Реноме @ 23.09.2015 - время: 11:16)
А я часто обижаюсь.. обида - наказание чувством вины.. А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет?
наоборот..
первична обида, она по замыслу должна вызвать чувство вины..
т.е., обида возникает самостоятельно и не зависимо
от последующего развития (или отсутствия) чувства вины..

(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:42)
(Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16)
<q>Не обязательно.</q> что именно?

Может, часто обижают.
жизненные обстоятельства для разных людей из одной среды обитания
примерно одинаковы, но конкретную реакцию на них (обстоятельства)
люди выбирают сами..
так-что, не чаще других подобных, не сомневайтесь..

Описанные в старт-посте Реноме случаи вполне могут вызвать обиду и у любой "матерой" тетки, в т.ч. у тех, кто тут пенял ей о заниженной самооценке.
а я, как-раз, ничего подобного не заметил,
заурядный "взрослый детский сад"..

у Реноме с каждой следующей темой всё плотней "замыкается круг"..
в смысле, проблем, вытекающих одна из другой..
прям, как "по умной книжке": жестокое воспитание -> заниженная самооценка ->
-> активная садо и мазо - жизненная позиция -> тяга к садо-мазо сексу, в роли нижней->
-> стремление доказать всему миру, что и лёжа в гробу, она будет самая красивая..
куча оправдалок своим действиям, масса "рекламных материалов" и т.д., и т.п..
и всё в рамках одной темы - "маленький, забитый, обиженный сорокалетний ребёнок
пытается с местной помощью обрести моральный комфорт"..
Если тебе не по вкусу мои откровения о моей жизни, почему ты их читаешь и участвуешь в дискуссиях? Что это даёт тебе?

(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 15:46)
(Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 15:24)
(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 14:51)
обида - наказание чувством вины.. А если чувство вины не возникло? Стало быть, и обиды нет? наоборот..
первична обида, она по замыслу должна вызвать чувство вины..
т.е., обида возникает самостоятельно и не зависимо
от последующего развития (или отсутствия) чувства вины..
В общем Сестрица ответила

У часто обижающихся принято обиду демонстрировать. А любое демонстративное поведение преследует манипуляторские цели.

Могу дополнить, что если манипуляция не удалась, жди ответного хода. Маленькой(или не маленькой) мести. Кто на что способен.

(Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:53)
<q>Если тебе не по вкусу ..</q>
я таким образом не рассуждаю..
твоя жизнь - одна из моих "научных работ",
которые я веду на данном форуме..

в том плане, что вот появляется напрочь "неординарный человек"
где бы то ни было, и аш сам прётся от своей "матёрой неординарности"..
а посмотришь повнимательней, разложишь на составляющие,
и на выходе получаешь всё то же, что у прочих остальных,
но с небольшими "перекосами"..

(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 15:07)
(Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:53)
<q>Если тебе не по вкусу ..</q>я таким образом не рассуждаю..
твоя жизнь - одна из моих "научных работ",
которые я веду на данном форуме..

в том плане, что вот появляется напрочь "неординарный человек"
где бы то ни было, и аш сам прётся от своей "матёрой неординарности"..
а посмотришь повнимательней, разложишь на составляющие,
и на выходе получаешь всё то же, что у прочих остальных,
но с небольшими "перекосами"..
Ну все мы человеки.
Раз так, изучай на здоровье.
Меня легко тут изучать. Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль.
И тут, в отличие от реала, я без брони. Тут боль видна.
Причиняй, если захочешь.

(Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:05)
Могу дополнить, что если манипуляция не удалась, жди ответного хода. Маленькой(или не маленькой) мести. Кто на что способен.
как-правило не круче, чем "назло отморозить уши" )))
не зря же такой подход признан инфантильным..
т.е., и по эффективности - соответствующий..

(Реноме @ 23.09.2015 - время: 16:11)
Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль.
И тут, в отличие от реала, я без брони. Тут боль видна.
Причиняй, если захочешь.
спасибо, я в виртуальное пси-садо не играю )))

(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 15:13)
(Реноме @ 23.09.2015 - время: 16:11)
Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль.
И тут, в отличие от реала, я без брони. Тут боль видна.
Причиняй, если захочешь. спасибо, я в виртуальное пси-садо не играю )))
Значит мне это показалось.

(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 16:11)
(Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:05)
Могу дополнить, что если манипуляция не удалась, жди ответного хода. Маленькой(или не маленькой) мести. Кто на что способен. как-правило не круче, чем "назло отморозить уши" )))
не зря же такой подход признан инфантильным..
т.е., и по эффективности - соответствующий..
Оооо... нееет))

У всех есть свои слабые места. Вот туда и тычут больнее всего.
Конечно, лучше, как в боксе - держать удар и не раскрываться))Но на все ментальной энергии не хватает.

(Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:38)
<q>Ну хоть в чём-то я могу себе позволить быть ребёнком?</q>
А зачем, Реноме?
Зачем во взрослом возрасте навязывать окружающим отношение к себе как к ребенку?

Я не далее как сегодня имела вполне себе серьезный телефонный разговор со своей подругой. При этом убедительно просила её не обижаться, так как она безумно любит этим заниматься.
Ей 53 года. Анамнез:недолюбленный ребёнок мамаши - заслуженного манипулятора страны, человек с непонятной половой самоидентификацией и, как следствие, несложившейся личной жизнью; человек с проблемами здоровья и внешности. Короче, тараканов полна голова.
И при всём этом "счастье" - очень склонна к инфантильному стилю поведения.
Вечно надутые губки, привлечение внимания к собственной персоне любыми средствами, вечные обидки, упрекание тех, кто готов её слушать, в невнимании, нелюбви, желании обидеть, лицемерное самобичевание... Можете продолжить список сами.
Имея хроническое серьезное заболевание, требующее режима питания, плюёт на все эти требования - и при этом драматично (до размеров катастрофы) жалуется на плохие анализы. Все попытки объяснить, что взрослому человеку нужно разумно относиться к здоровью, разбиваются о капризное:"Да не буду я этого делать!"- "Тогда какого лешего ты жалуешься? Чтобы я пожалела: бееедненькая? Так ты сама сознательно ухудшаешь своё состояние".- *сквозь зубы*"Понятно... Тебе плевать на меня и мои проблемы. Когда умрут мои родители, я повешусь, потому что никому в этой жизни не нужна".
Манипулирование чистой воды.
Утром я очередной раз объясняла ей, что небрежное отношение к своему питанию вкупе с жалобами на здоровье производит плохое впечатление. Она очень носится с симпатичной ей мыслью, что на неё можно положиться, что она "надёга". А я ей говорю, что подсознательно люди не могут воспринимать надёгой человека, который предпочитает ныть о проблемах вместо конкретных действий.
Вроде выслушивает... Но.
Пока писала пост, она мне позвонила. Идёт от врача.
- Ну что, врач посмотрел мои анализы, ужаснулся. Мне ничего нельзя есть!
- Совсем-совсем ничего?
- Можно - овощи-фрукты, молочное, отварное и паровое мясо и рыбу...
- Прекрасно. Идеальная диета.
- Ты понимаешь, что говоришь??? Где я это возьму???
- Что? Овощи? У тебя дома нет овощей или творожка? Купи.
- Есть у меня дома овощи! Я вот сейчас иду на работу, пойду в буфет - что я там куплю из этого???
- Друг мой. Если нужно соблюдать конкретную диету, придётся забыть о буфетах.
- Мне нужно есть пять раз в день!!!!
- Но понемногу, не вёдрами же. Будешь дома вечером готовить отварное мясо там, рыбу... с собой на работу возьмёшь. Яблочко опять же... Ну а что делать, если надо?
- *истерично* Да не буду я этого ничего делать!!!!! Всё. Понятно. Мои проблемы тебя не волнуют. Буду сдыхать в одиночестве!!!
- Иди работай.

Человеку 53 года....

(Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 15:19)
(Реноме @ 23.09.2015 - время: 15:38)
<q>Ну хоть в чём-то я могу себе позволить быть ребёнком?</q>А зачем, Реноме?
Зачем во взрослом возрасте навязывать окружающим отношение к себе как к ребенку? Тут на форуме? Хотя бы потому что в реале мне не с кем так себя вести. А внутри это живёт. Поэтому изредка себе это позволяю.
Пример с твоей подругой показателен, но ко мне не имеет отношения.

(Roxy_Todd @ 23.09.2015 - время: 16:19)
<q>Оооо... нееет))

У всех есть свои слабые места. Вот туда и тычут больнее всего.
Конечно, лучше, как в боксе - держать удар и не раскрываться))Но на все ментальной энергии не хватает.</q>
даладна вам..
у меня были подобные отношения на протяжении примерно четырёх лет..
круче развода там придумать ничего не реально..
и потому, разводились мы примерно после каждых двух-трёх недель общения )))
по нервам бьёт, не спорю, но в основном первое время..
потом, начинаешь больше "ориентироваться по приборам" и всё проходит..
особенно, когда знаешь и понимаешь - почему, зачем и из-за чего такое поведение..
и в результате, на бОльшее, чем "отморозить уши" такое не тянет..)))

(Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 15:20)
(Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16)
Может, часто обижают. Да брось.
Обидчивых людей далеко не всегда обижают.
Не всегда. Намного реже, чем они обижаются.
Но за "сделай с лицом", "ты танцуешь, как" вполне уместно портрет испортить

(Реноме @ 23.09.2015 - время: 16:23)
Пример с твоей подругой показателен, но ко мне не имеет отношения.
Ты понимаешь...
Я тебя, конечно, совсем не знаю, но вот это очень похоже:

Я тут вся нараспашку. Все нервы оголены. Легко можно как порадовать меня, так и причинить мне боль.

Я слышу от неё ровно те же слова.

На днях очередной раз "проблема", высосанная из пальца. Суть дела: общая знакомая родила. И моей подруге позвонили сообщить об этом не первой, как она рассчитывала, а, может, пятой. До этого звонка она успела в истерике сообщить мне о своём горе...
И потом целый день долбала мозг: вот обиделась она, что роженица не посчиталась с ней...
Я опять как могла взывала ко взрослости. Говорила, что нужно учиться не обижаться на пустом месте, сдерживать обиды.
И ВОТ ТУТ услышала:"Я вся нараспашку. Я честный, искренний человек". (Собственно, не в первый раз я столкнулась с попыткой объяснить свою инфантильность искренностью)
Тогда я поинтересовалась: если я умею сдерживать обиды - значит, я - человек бесчестный и неискренний?..
"Да при чём тут ты! Я о себе говорю!"
Без комментариев )))

(ниkтo @ 23.09.2015 - время: 16:33)
почему, зачем и из-за чего такое поведение..
Вот я и не могу понять "почему и зачем" такое поведение...

А "из-за чего" оно может быть из-за чего угодно.

(Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 16:33)
Не всегда. Намного реже, чем они обижаются.
Но за "сделай с лицом", "ты танцуешь, как" вполне уместно портрет испортить
Да, но это всё растянуто во времени на 20 лет!
Для 20 лет негусто....

(Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 16:33)
Не всегда. Намного реже, чем они обижаются.

2 Мимо шёл
Кстати. Подруга, о которой я сейчас пишу, - это та самая. Беги, дядь Мить! ©

(Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 16:33)
(Sestrizza @ 23.09.2015 - время: 15:20)
(Мимo шёл @ 23.09.2015 - время: 15:16)
Может, часто обижают. Да брось.
Обидчивых людей далеко не всегда обижают. Не всегда. Намного реже, чем они обижаются.
Но за "сделай с лицом", "ты танцуешь, как" вполне уместно портрет испортить
да? Не факт. Это у кого какие болевые точки.