Я не приемлю страпон

(Narziss @ 14.07.2014 - время: 14:55)
Свободна от предрассудков?
И от предрассудков тоже, а так же от всевозможных штампов и стереотипов.

(pitufi @ 14.07.2014 - время: 14:30)
Я говорю не о мужчинах, а о женщинах. Далеко не каждая настолько свободна, чтобы согласиться на страпон-секс.
Я говорю и о мужчинах и о женщинах.

Замечаю, что есть тенденция приравнивать особенности сексуальных желаний к некоей особенной свободе от (здесь подставить нужное). Мне такое видится либо защитной реакцией либо попыткой самоутверждения. Мол, вот у меня есть такая особенность - значит я лучше, я свободней. А если у человека гендерная идентичность проявляется в классической гетеросексуальности, то всё, он мол закрепощенный. Это как так получается? гетеросексуальность это нечто постыдное, низшее по рангу развития?

Если женщина спит и видит как бы кого отстрапонить, это с моей точки зрения, говорит только о том, что у неё есть те или иные особенности гендерной идентичности отражающиеся на сексуальных желаниях. У неё точно так же как и всех остальных, есть какие-то внутренние установки, которые к ним приводят. И установки эти очень навряд ли связаны с какой-то свободой сознания.

Аргумент свободой видится очень усложняющим отношения, к тому же. Если кто-то будет считать, что мол, женщина не хочет страпонить потому что она нераскрепощена, то он может считать, что её можно и нужно раскрепощать. И будет это делать, например. И может получить последствия весьма неприятного характера. Потому что гендерная идентичность человека это не игрушки, они прошиты глубоко в личности, как биологически, так и социально, на их основе формируется не только секс, но и отношения.

Мне всё таки хочется думать, что как минимум возможен диалог. Другое дело, что нужно уважение взаимное и деликатность. Не только в сторону любителей страпона, но и в сторону тех, кто его не особо приветствует. А когда диалог состоит в том, что "ты плохая, закомплексованная, несвободная" потому что твои сексуальные предпочтения не такие как у меня...я не знаю. Кроме как негативного исхода я не вижу.

(Petite-fille @ 14.07.2014 - время: 15:50)
(pitufi @ 14.07.2014 - время: 14:30)
Я говорю не о мужчинах, а о женщинах. Далеко не каждая настолько свободна, чтобы согласиться на страпон-секс. Я говорю и о мужчинах и о женщинах.

Замечаю, что есть тенденция приравнивать особенности сексуальных желаний к некоей особенной свободе от (здесь подставить нужное). Мне такое видится либо защитной реакцией либо попыткой самоутверждения. Мол, вот у меня есть такая особенность - значит я лучше, я свободней.

Да, я часто сталкиваюсь с тем, что собственную распущенность (не только в сексе) оправдывают некоей свободой.
Но свобода сознания это прежде всего умение свободно мыслить, то есть, умение получать и анализировать информацию, умение абстрагироваться от условностей и создавать свой собственный алгоритм действий, а также умение управлять собственным сознанием и телом. Человек от природы свободен, но попадая в мир условностей существования в предлагаемых обстоятельствах большинство еще в раннем возрасте утрачивает способность свободно креативно мыслить. Они просто, не размышляя принимают то, что им внушают, нормы морали, правила поведения и пр... И только единицам удается сохранить свою личность свободной. Они осознанно принимают условия игры, но при первой же возможности затевают свою собственную. Есть такие люди, кто уже в сознательном возрасте начинает работать над своей личностью, но их тоже очень мало. Ну да ладно... Об этом можно много писать и ничего не сказать...



А если у человека гендерная идентичность проявляется в классической гетеросексуальности, то всё, он мол закрепощенный. Это как так получается? гетеросексуальность это нечто постыдное, низшее по рангу развития?

Если женщина спит и видит как бы кого отстрапонить, это с моей точки зрения, говорит только о том, что у неё есть те или иные особенности гендерной идентичности отражающиеся на сексуальных желаниях. У неё точно так же как и всех остальных, есть какие-то внутренние установки, которые к ним приводят. И установки эти очень навряд ли связаны с какой-то свободой сознания.
Что есть нормально, а что есть отклонение от нормы придумали люди, такие же как мы с вами. Поэтому, пусть каждый для себя решает что и как...
Гендерная идентичность, сексуальная ориентация и сексуальные отклонения не выбираются сознательно, они сознательно могут скрываться... Тут рулят гормоны.
В анамнезе каждого сексуального отклонения есть гормональные нарушения...

Аргумент свободой видится очень усложняющим отношения, к тому же. Если кто-то будет считать, что мол, женщина не хочет страпонить потому что она нераскрепощена, то он может считать, что её можно и нужно раскрепощать. И будет это делать, например. И может получить последствия весьма неприятного характера. Потому что гендерная идентичность человека это не игрушки, они прошиты глубоко в личности, как биологически, так и социально, на их основе формируется не только секс, но и отношения.
Свобода - это не аргумент. Она или есть в разной степени, или ее нет...
Невозможно раскрепостить человека, если он к этому не готов.

Мне всё таки хочется думать, что как минимум возможен диалог.
Диалог между людьми, говорящими на разных языках невозможен. То есть конечно они вполне могут пообщаться, но только каждый поймет только то, что сможет.

(Petite-fille @ 14.07.2014 - время: 15:50)
Замечаю, что есть тенденция приравнивать особенности сексуальных желаний к некоей особенной свободе от (здесь подставить нужное). Мне такое видится либо защитной реакцией либо попыткой самоутверждения. Мол, вот у меня есть такая особенность - значит я лучше, я свободней. А если у человека гендерная идентичность проявляется в классической гетеросексуальности, то всё, он мол закрепощенный. Это как так получается? гетеросексуальность это нечто постыдное, низшее по рангу развития?

Если мы говорим про страпон, то лучше бы начать вообще с обратного.
С тезиса, что страпон - это как раз антипод свободы.
Желание страпона - это не блажь и сиюминутное распутное желание.
Это, я не побоюсь этого слова, ориентация.
На всю жизнь. Оно не рассосётся само по себе.
Да, его можно приглушить, сублимировать, но оно не исчезнет.
Мужчинам надо честно признать, что в какой-то мере они "рабы лампы".
А женщинам думать, как с этим всем быть дальше.

Женщинам нужно срочно соображать, что делать с внезапно обнаружившейся уязвимой "точкой" мужчины. Кто-то растеряется, кто-то запротестует, а вот самые хитрые всегда найдут способ получить свою выгоду из сложившийся обстоятельств, бо они теперь будут вертеть м на страпоне, отрывающиеся возможности заходят за горизонт.

Если он есть ,а может это надо им? А кому не надо, молчат в ..тряпочку..чего звенеть..

(Narziss @ 16.07.2014 - время: 22:44)
Женщинам нужно срочно соображать, что делать с внезапно обнаружившейся уязвимой "точкой" мужчины. Кто-то растеряется, кто-то запротестует, а вот самые хитрые всегда найдут способ получить свою выгоду из сложившийся обстоятельств, бо они теперь будут вертеть м на страпоне, отрывающиеся возможности заходят за горизонт.
Возможности манипуляции мужчиной? А они точно нужны?
Выгода полученная таким хитрым путем, зачастую оборачивается негативными последствиями.
И комфортно ли существовать в таких отношениях?

А разве мало в жизни манипуляций мужчиной со стороны женщины? Еще в Библии это нашло отражение, про прородительницу рода женского помните?

Да, вы правы манипуляций достаточно, но качество отношений между людьми от этого лучше не становится.

(pitufi @ 26.07.2014 - время: 18:56)
Да, вы правы манипуляций достаточно, но качество отношений между людьми от этого лучше не становится.
И качество секса от наличия страпона тоже лучше не становится...а очень даже наоборот (((((((

Ну по-большому счету на качество секса влияет множество факторов и страпон где-то 118 в этом списке будет.

(Narziss @ 27.07.2014 - время: 12:17)
Ну по-большому счету на качество секса влияет множество факторов и страпон где-то 118 в этом списке будет.
Возможно у вас и так...дело в том, что есть впечатление, что мужчины, практикующие это дело, они меняются физиологически. Не все, конечно же! но очень большой процент. У них, имхо, главное удовольствие перемещается от женского пола на собственный анус. Как следствие получается, что самым сладким сексом является анальное удовольствие, а с женщиной происходит своеобразная мастурбация, даже если акт оральный или вагинальный. Потому что оргазмы не такие яркие, удовольствие не такое насыщенное и проч.проч. В сексе качество начинается с желания, может не у всех конечно...вот эта эмоция, чувство, когда от мужчины исходит такой жаркий голод, такое ощущение, что у него внутри прямо урчит всё и дрожит в предвкушении, он всем телом это передаёт буквально. Если этого нет, то непонятно, какой может быть эмоциональный контакт, на уровне м-ж - раскручивать, заводить нечего. Ну да, засунет он, ну да, потрёт себе член об женщину. Физиологические процессы будут иметь место быть, я не спорю. Может быть, оргазмы там какие-то, опять же. Но как-то это уже не так, как будто мужчина трахает женщину на другом основании, типа - ну надо же ей удовольствие доставить.

Не знаю, скучища это, никакого адреналина. Хоть и говорят, мол, это разнообразие и рассказывают как триста миллионов приспособлений это разнообразие и как их в одну дырку, в две дырки, в три дырки, толще-уже, с вибрацией и без. Тоска.

Хотя может это для меня, я озабоченная, куда деваться.

(Petite-fille @ 27.07.2014 - время: 15:51)
Возможно у вас и так...дело в том, что есть впечатление, что мужчины, практикующие это дело, они меняются физиологически. Не все, конечно же! но очень большой процент. У них, имхо, главное удовольствие перемещается от женского пола на собственный анус. Как следствие получается, что самым сладким сексом является анальное удовольствие, а с женщиной происходит своеобразная мастурбация, даже если акт оральный или вагинальный.
То есть, фактически это может привести к смене ориентации? )

(Narziss @ 27.07.2014 - время: 12:17)
Ну по-большому счету на качество секса влияет множество факторов и страпон где-то 118 в этом списке будет.
Ты знаешь, Petite-fille отчасти права. Страпон действительно может негативно повлиять на качество секса. Дело всё в том, что мужчины, только начавшие практиковать страпон, получают новое сильное удовольствие. И в этот период удовольствие от секса ими может восприниматься и оцениваться ниже. Этот период (по моим наблюдениям) длится около полу года. Это при наличии такого вида анальных ласк. Если же их не хватает, перекосы могут длиться дольше. Потом организм адаптирует так сказать шкалу удовольствия к новому раздражителю, и страпон уже не воспринимается как такое сверхценное наслаждение. Так обычно происходит у большинства, но бывают и более зависимые мужчины, у которых тяга именно к страпону перевешивает другие все виды сексуальных отношений. Тогда это конечно становится проблемой.

(Sterling @ 27.07.2014 - время: 14:08)
То есть, фактически это может привести к смене ориентации? )
Провокатор

Не думаю, что именно к смене ориентации...Если бы это была смена ориентации, было бы проще - был гетеро, стал гомо, все счастливы.

Здесь сложнее, у людей вроде как сохраняется гетеро ориентация и в случае секса или отношений они будут искать женщину. Акценты в сексе смещаются, женщина перестаёт быть желанной, она не заводит так как раньше. Это как если бы онанизм и реальный секс поменялись местами. Серьёзная штука, между прочим, мне видится, что мужчина в таком случае не чувствует себя сексуально удовлетворенным без анальных забав. Женщина как сексуальный партнёр теряет значимость, она нечто вроде остаточного явления, развлекушка или "оператор" страпона. Главным становится тот вид удовольствия, который сильнее, это вообще-то понятно. При этом вроде как любовь может быть к женщине, что-то такое, не совсем сексуального характера привязанность.

Многие, кстати, переходят в т.н. "би", хотя мне кажется, что это какое-то странное би, где им нужен только минет и член в попу. Это ещё более грустная картина, если женщина гетеро.

Есть у некоторых психологические моменты, смена ролей. Но тут всё тонко.

(Petite-fille @ 27.07.2014 - время: 13:51)
(…) В сексе качество начинается с желания, может не у всех конечно...вот эта эмоция, чувство, когда от мужчины исходит такой жаркий голод, такое ощущение, что у него внутри прямо урчит всё и дрожит в предвкушении, он всем телом это передаёт буквально. Если этого нет, то непонятно, какой может быть эмоциональный контакт, на уровне м-ж - раскручивать, заводить нечего. (…) Не знаю, скучища это, никакого адреналина.
Тут важно сразу с позицией отношений определиться. Когда мужчина или женщина свободны, то им условно доступен весь противоположный пол. Разумеется, новый партнёр – это сильнейший афродизиак. Там все эти урчит, дрожит, и по небу летит. И это великолепно. Надоел? Без всех этих "раскручивать-заводить" ищем следующего. В таких скоротечных отношениях менять жар страсти между мужчиной и женщиной на страпон действительно было бы странно.

Всё меняется, когда люди вместе 5-10-15 и тд лет. Представляете, им все эти годы нужно поддерживать эмоциональный контакт с партнёром. С одним и тем же, ужас же. И эта, как её, скучища, да. А то и, не побоюсь этого слова, ещё и заводить приходится. С раскручиванием. Естественные периоды охлаждений ведь никто не отменял. Но – любовь. И вот в таких отношениях поддержание взаимной сексуальной привлекательности весьма важно. И отношение к какой-либо прихоти или фантазии партнёра гораздо более лояльное и трепетное. И не напрягает это, потому что любят люди друг друга. Те самые 5-10-15 лет.

(kristall @ 27.07.2014 - время: 15:17)
Тут важно сразу с позицией отношений определиться. Когда мужчина или женщина свободны, то им условно доступен весь противоположный пол. Разумеется, новый партнёр – это сильнейший афродизиак. Там все эти урчит, дрожит, и по небу летит. И это великолепно. Надоел? Без всех этих "раскручивать-заводить" ищем следующего. В таких скоротечных отношениях менять жар страсти между мужчиной и женщиной на страпон действительно было бы странно.

Всё меняется, когда люди вместе 5-10-15 и тд лет. Представляете, им все эти годы нужно поддерживать эмоциональный контакт с партнёром. С одним и тем же, ужас же. И эта, как её, скучища, да. А то и, не побоюсь этого слова, ещё и заводить приходится. С раскручиванием. Естественные периоды охлаждений ведь никто не отменял. Но – любовь. И вот в таких отношениях поддержание взаимной сексуальной привлекательности весьма важно. И отношение к какой-либо прихоти или фантазии партнёра гораздо более лояльное и трепетное. И не напрягает это, потому что любят люди друг друга. Те самые 5-10-15 лет.
Мне любопытно, зачем вы разговор о гендерном переводите в любовь и отношения? я немного теряю смысл при чтении ваших постов, потому что вы про фому, тогда как я про ерёму...

Ваш посыл получается какой? Без искусственных стимуляторов жена не возбуждает? То есть, вот три дня вы без секса (поясняю, для меня это много), и у вас не урчит половой орган от сексуального голода на любимого человека? хоть сколько либо удовлетворительный секс происходит только в случае игр?

ПС: так, на всякий пожарный :) я бывала в длительных отношениях

(Petite-fille @ 27.07.2014 - время: 16:12)

Мне любопытно, зачем вы разговор о гендерном переводите в любовь и отношения? я немного теряю смысл при чтении ваших постов, потому что вы про фому, тогда как я про ерёму...
Ваш посыл получается какой? Без искусственных стимуляторов жена не возбуждает? То есть, вот три дня вы без секса (поясняю, для меня это много), и у вас не урчит половой орган от сексуального голода на любимого человека? хоть сколько либо удовлетворительный секс происходит только в случае игр?
ПС: так, на всякий пожарный :) я бывала в длительных отношениях
Разговор я веду так, потому что:
А) сам нахожусь именно в таких отношениях и с этой позицией знаком хорошо.
Б) хотел бы, чтобы кроме Ерёмы, вы узнали и о Фоме. Неверующем
В) гендерное для меня – это любовь и отношения в первую очередь.
Г) про ваш опыт отношений длительных узнал сейчас, до этого предполагал, что такового не было.
Д) Отвечая именно на Ваш пост, я в какой-то мере адресую ответ несколько более широкой аудитории со сходными проблемами. Если же мы сейчас говорим только об узкой тематике отношений «зачем свободной женщине и любовнику страпон?», тогда да, многое из моего ответа покажется лишним.

Посыла одной фразой здесь не сформируешь, надо передавать комплекс некоторых понятий. Во-первых сразу отмечу, что наши игры – это 15-20% от всего секса в месяц. Поэтому ни о каком перекосе говорить не приходится, обычный секс гораздо чаще, и также желанен и приятен.
Со вторым сложнее объяснить. «Возбуждает» и «сексуальный голод» - это не синонимичные понятия. Этот голод может быть без персонифицированного возбуждения, ведь это просто действие гормонов. И сексуальный голод можно снять мастурбацией, можно сексом, который принесёт разрядку, но пройдёт без особого возбуждения. Также половой орган «урчит» не на конкретно любимую жену, а на треть всех женщин подходящего возраста в округе.
Поэтому моя «задача»:
1) сделать так, чтобы мне на длительном промежутке времени хотелось именно жену.
2) чтобы именно жена и возбуждала и снимала сексуальный голод.
Страпон в этом случае одна из ступенек, помогающих решению этой «задачи». Да, он добавляет возбуждения жене. Как добавляет её, к примеру, корсет или просто эротическое бельё.

Я знаю, что Вам не нравится такой несколько искусственный подход «планирования». Однако я полагаю, что долгих и гармоничных отношений без усилий и работы не бывает.
Вот лично Вы как поступите, если почувствуете сексуальный голод, направленный не на текущего партнёра, а на других людей? Вот именно они в этот момент почему-то начнут возбуждать. Это будет подавляемой блажью, или сигналом, что былая страсть остыла и надо начинать новые отношения?

Как и в каждом виде секса страпон секс может принести как пользу, так и вред. Новые сексуальные ощущения внесут массу новых эмоций. Женщина почувствует себя свободной, более желаной мужчина полностью заменит секрет в простате, что не только омолодит его, но и усилит потенцию. Секс станет более доверительным и разнообразным, количество получаемых эмоций возрастет вдвое и т.д. и т.п., женщины к страпон сексу склонны особи являющиеся активами, то есть те, кто хотят быть похожими на мужчин во всем: казнить, миловать, повелевать и даровать наслаждение. Если она сможет трахать в прямом и переносном смысле уже невернёшь статус мужа и главы семьи.

(kristall @ 27.07.2014 - время: 17:22)
В) гендерное для меня – это любовь и отношения в первую очередь.

Д) Отвечая именно на Ваш пост, я в какой-то мере адресую ответ несколько более широкой аудитории со сходными проблемами. Если же мы сейчас говорим только об узкой тематике отношений «зачем свободной женщине и любовнику страпон?», тогда да, многое из моего ответа покажется лишним.


Вот лично Вы как поступите, если почувствуете сексуальный голод, направленный не на текущего партнёра, а на других людей? Вот именно они в этот момент почему-то начнут возбуждать. Это будет подавляемой блажью, или сигналом, что былая страсть остыла и надо начинать новые отношения?
Ваш пост дал мне некоторую пищу для размышлений, спасибо

Я размышляю в этой теме про гендерное, потому что секс (для меня) неразрывно связан с возбуждением, возникающим на гендерном контрасте мж. Вот завернула )))) то есть, вот если я себя обозначаю как гетеро девочка, то у меня возбуждение на маскулинное. Гендерная идентификация у меня такая и в принципе, из неё и следует моя сабмиссивная склонность в сексе, от которой возбуждение эйфорическое буквально.

Вот мне и интересно - а что с гендерной идентификацией у нашего друга страпона? чьих он будет? не поймите меня превратно, я ни грамма не сомневаюсь в вашей и многих других гетеросексуальности. Но мне интересно, как это функционирует с точки зрения гендера, как там это устроено в голове у человека, который мужчина, но возбуждается от таких игр. Где акцент, каким образом это вызывает сексуальный заряд?
Я вот думаю, что может быть вопрос в том, что для меня секс - это вообще не стыдно, ни в каком виде? У нас в семье не было особых табу в этом смысле, то есть секс считался естественным чем-то, моё половое воспитание началось рано, книжки об этом деле свободно стояли в библиотеке родителей и рекомендовались к прочтению как познавательная литература.
По сути, я не возбуждаюсь запретностью, потому что запретов в моей голове нет. Я делаю в сексе всё, что мне кайфово и хочется делать.

Ваш вопрос о сексуальном голоде...хм. Немного затрудняюсь с ответом, потому что видимо как-то сконструированы мы по разному, в мозгах :)
Сексуальный голод - это просто голод, он у меня возникает как энергия к сексу. Такой жар внутри. Он направляется на того мужчину, к которому у меня чувства именно потому что там есть любовь.
Я знаю, что физиологически меня могут возбудить некоторые мужчины, но это так, физиология, банальная реакция моей женской личности на мужских личностей, которые максимально отвечают сексуальному портрету. Таких крайне мало, ну вот совсем мизер. И я знаю, что физиологическая разрядка - не даст мне удовлетворения полного.
А вот любимый мужчина...мне стоит усилий понять, как люди разделяют любовь и секс. У меня мозг плавится буквально. Вот мол, люблю, а секс мне нужен другой для удовлетворения. Как так, ума не приложу. Если у меня главные кайфы и удовлетворение в сексе от другого, то любовь прошла, завяли помидоры. Любовь для меня это как топливо для моих желаний. Я когда смотрю на любимого мужчину...сложно описать. Никакая игрушка с ним не сравнится!
Руки - и сразу мысль как они меня гладят и могут держать, ласкать, шлепать
Стопы, ноги, бедра - такое сильное и гибкое тело, мужское, которое может меня прижать, согреть, захватить
Торс, спина - это вообще фетиш, хочется гладить, обнимать, покусывать, целовать
Глаза, губы, мимика, голос, как он стоит, сидит, ходит, курит, смотрит на меня, ругается на моё баловство, сердится на мои глупости
А кожа, как она пахнет - утром, когда утыкаешься в ложбинку между шеей и плечом, или вечером когда он уставший раскидывается вольготно после душа, или даже после разгульного вечера в баре - пахнет грехом, табаком и алкоголем
Всё мужское, всё моё, любимое, желанное
Об органах для бесстыдства молчу, потому что это уже будет литературная порнография
Любовь открывает мужчине дверь в близость со мной, я его чувствую по другому, это глубинная сексуальность, а не физиологическая реакция. Это кайф другого масштаба, вообще. Если люблю, то хочу больше всех, у меня чувства неразрывно связаны с сексуальным желанием и я реально не понимаю, как может быть иначе и какая это тогда любовь и близость у людей, в какую область. Я стараюсь понять, но мне сложно.