Самоуважение в вирте.

Ж@нн@
9/22/2013, 6:27:48 AM
абсолютно согласна с Селестой! опускаться до хамства ~ самой становиться хамкой.
я слишком себя уважаю, чтобы опускаться)
Sestrizza
9/22/2013, 8:23:13 AM
(Nevinnaya @ 21.09.2013 - время: 13:43)
в этом отношении
форум отлично закаляет характер...
если у тебя устойчивая нервная система, конечно...

Форум форуму рознь.
Бывают такие помойки, что уходишь оттуда, чтобы не метать бисер перед свиньями, и адрес стараешься забыть.
В этом отношении на СН, скажем, все практически поголовно "Марфушечки-душечки" ))
Magnes
9/22/2013, 9:06:16 AM
(Margo_sha @ 22.09.2013 - время: 06:38)
<q>Абсолютно правильно подмечено, что самоуважение может проявляться не только, когда сталкиваешься с хамством (проведя эту линию в своем посте, я лишь продолжила мысли, высказанные чуть выше другими форумчанами), но и с нахальством, наглостью и, даже, беспардонностью. Для людей, которые наделены этими "качествами", чужая личная жизнь, враз, становится, куда, интереснее своей.
Отпор-то дать не сложно, в принципе,... но когда взаимный интерес к личной жизни вышеупомянутых людей отсутствует, то какой смысл? - ведь представление о посторонней личной жизни здесь настолько для всех призрачное, что не стоит того, чтобы пустыми перебранками засорять темы, привлекая к себе внимание. Поэтому, и в таком случае, у меня тактика едина, о которой уже повторяться не буду.</q>

Беспардонное вмешательство в личное пространство человека довольно частое явление на форуме. Это ведь тоже разновидность хамства, только более изощрённая.
Здесь может не быть прямого оскорбления. Но постоянные "многозначительные" посты в темах, недвусмысленные намёки в репутации, касающиеся личной жизни человека, порой доводят до того, что он просто уходит с форума. Не каждый может выдержать такой натиск.
Как быть в этом случае ? Просто молчать, игнорировать, мотивируя тем, что мы не хотим вступать в перепалку и опускаться до уровня беспардонных людей ? Или всё же поставить нахала на место ?
Не всегда игнорирование даёт положительный результат... к сожалению. Зато в душЕ мы гордимся, что у нас есть самоуважение. А может это просто самооправдание тому, что мы не способны дать отпор ?
Или я не прав ?
FoXes
9/22/2013, 12:00:24 PM
(RISLOVE @ 22.09.2013 - время: 01:23)
А я столкнулась с человеком, который счел правильным мне указывать с кем я могу общаться, а с кем не могу даже словом перекинуться, принималось за оскорбление... Если честно было очень трудно переносить такие ограничения, и просто стала реже появляться здесь, чтобы не испытывать такого напряга, а позже стало трудно почувствовать себя тут опять в своей тарелке, как будто что-то перегорело...
не умею я отвечать на хамство ...увы..

до боли знакомая ситуация. в моей форумской жизни тоже был такой человек, который любил ставить ограничения в общении... это очень тяжело... и так же желание общаться и вообще появляться тут было все меньше... вдруг с кем то не тем словом обмолвишься...
хоть я и могу ответить на хамство, но никогда не буду делать этого на всеобщее обозрение.
а обсуждения в темах- могу написать только о том,что сама лично прошла, или о том что было в моих отношениях, но чаще просто рассуждения на тему, не обсуждая и не осуждая никого другого. в своей жизни порой не просто разобраться, не то что в чужую лезть... да и как правильно говорится-в чужом глазу соринку видим ....
а на вопрос темы то и не ответила)
есть самоуважение. именно благодаря ему и не опущусь до хамства в ответ и не буду с тем, кто пытается "посадить в клетку"
~Darina~
9/22/2013, 12:36:10 PM
Самоуважение - это уважаю сам себя. Иногда я себя уважаю, иногда очень не уважаю, но хамы, тролли, и т.д. не имеют к этому никакого отношения.
Мне этот мир абсолютно понятен
Magnes
9/22/2013, 12:42:16 PM
(FoXes @ 22.09.2013 - время: 15:00)
а на вопрос темы то и не ответила)
есть самоуважение. именно благодаря ему и не опущусь до хамства в ответ и не буду с тем, кто пытается "посадить в клетку"

Человек, пытающийся посадить вас "в клетку", скорее не хам, а узурпатор. ))
Бороться с такими легче - просто послать его и быть свободной.
Выбор между клеткой и свободой дело личное... (кроме преступников )
Magnes
9/22/2013, 12:46:15 PM
(_Darina_ @ 22.09.2013 - время: 15:36)
Самоуважение - это уважаю сам себя. Иногда я себя уважаю, иногда очень не уважаю, но хамы, тролли, и т.д. не имеют к этому никакого отношения.

Хорошо. Значит человек, позволяющий "вытирать о себя ноги", тоже может себя уважать ?
~Darina~
9/22/2013, 1:16:23 PM
(Magnes @ 22.09.2013 - время: 08:46)
(_Darina_ @ 22.09.2013 - время: 15:36)
Самоуважение - это уважаю сам себя. Иногда я себя уважаю, иногда очень не уважаю, но хамы, тролли, и т.д. не имеют к этому никакого отношения.
Хорошо. Значит человек, позволяющий "вытирать о себя ноги", тоже может себя уважать ?

Это такой вопрос, на который может быть куча ответов, смотря с какой стороны посмотреть, и какую ситуацию взять, и что иметь в виду под "вытирать ноги".

Самоуважение - это больше то, что ты САМ позволяешь СЕБЕ по отношению к другим и к себе, конечно же. (тут я стерла пространную простыню рассуждений, ну его нафиг - столько много букв)

Далее. Интересный момент - если есть самоуважение (п.1) то откуда взялось чужое "вытирание ног" о тебя? Вытирание ног - это следствие "твоего" отношения с себе в первую очередь, и отношения к другим.

Вспомнился сразу классический случай: женщина выходит замуж и выходит, и на нее во всех браках поднимали руку, она воет "За чтоооо? ыыыы!" А вот за то - в ней самой нет самоуважения.



В общем, путанный пост, ну как шмогла.)))
Мне этот мир абсолютно понятен
~Marina~
9/22/2013, 3:12:53 PM
(Magnes @ 22.09.2013 - время: 05:06)
Не всегда игнорирование даёт положительный результат... к сожалению. Зато в душЕ мы гордимся, что у нас есть самоуважение. А может это просто самооправдание тому, что мы не способны дать отпор ?
Или я не прав ?


может и самооправдание. люди же разные.
главное, что сам человек думает по этому поводу. если ему кажется, что он поступает правильно, игнорируя хама. то значит, так оно и есть. а со стороны людям может казаться совсем другое..
но ведь каждому не угодишь?))
Margo_sha
9/23/2013, 3:37:55 AM
(Magnes @ 22.09.2013 - время: 05:06)
(Margo_sha @ 22.09.2013 - время: 06:38)
Абсолютно правильно подмечено, что самоуважение может проявляться не только, когда сталкиваешься с хамством, но и с нахальством, наглостью и, даже, беспардонностью. Для людей, которые наделены этими "качествами", чужая личная жизнь, враз, становится, куда, интереснее своей.
Беспардонное вмешательство в личное пространство человека довольно частое явление на форуме. Это ведь тоже разновидность хамства, только более изощрённая.
Здесь может не быть прямого оскорбления. Но постоянные "многозначительные" посты в темах, недвусмысленные намёки в репутации, касающиеся личной жизни человека, порой доводят до того, что он просто уходит с форума. Не каждый может выдержать такой натиск.
Как быть в этом случае ? Просто молчать, игнорировать, мотивируя тем, что мы не хотим вступать в перепалку и опускаться до уровня беспардонных людей ? Или всё же поставить нахала на место ?
Не всегда игнорирование даёт положительный результат... к сожалению. Зато в душЕ мы гордимся, что у нас есть самоуважение. А может это просто самооправдание тому, что мы не способны дать отпор ?
Или я не прав ?

Ой... Лёша, я, то ли растерялась, то ли удивилась))) - столько вопросов от тебя попало в мою цитату. Но раз так, попробую продолжить диалог, хотя, уверенности в своей компетенции по заданной теме - абсолютно нет.

Я относительно недавно на форуме. С целенаправленной "травлей" в свой адрес, чтобы унизить и морально "раздавить" не сталкивалась.
Ну что я могу сказать о такой ситуации? - Подозреваю, что это не только неприятный и болезненный для душевного состояния момент, но и здорово будоражащий его. И промолчать, расплываясь в "выдавленной" из себя улыбке, или писать милые, ничего не значащие, фразы в ответ - не то, чтобы, не правильный взаимный ход, но и в целом - не оправдывающий твое самоуважение. Нужно искать другие пути. Какие? - Даже затрудняюсь сказать.
Например, о себе... все вопросы, которые мне адресуются в темах, я стараюсь не обходить стороной, и, в большинстве своем, даю вполне развернутые и обоснованные ответы. При чём, уже были и такие, которые не отнесешь к простому любопытству, а имеющие явный компрометирующий подтекст и не приятные для моего восприятия - всё равно, собираю всю свою волю в кулак, но взаимных выпадов - не позволяю... хотя, иногда понимаю, что тон моих фраз уже более дерзкий и холодный.
Как итог такой ситуации: ответить - отвечу, но до скандала - не опущусь.
(ОНА)
9/23/2013, 4:19:34 AM
внесу ложку дегтя)) как можно каждый раз молчать и сопеть в тряпочку? да, ситуации и люди разные бывают, порой проще промолчать, но иногда есть такие ситуации где просто обязательно нужно давать отпор! обязательно! а превращаться в квашню или тюфяка..так какое тут к черту самоуважение??? тут трусостью и ничтожностью попахивает...человек сам себе яму роет, так сказать.

*да люди есть сильные, есть слабые, но жизнь слишком коварная штука, и нужно уметь за себя постоять, от проблем можно бегать сколько угодно, но куда разумнее их решать
Magnes
9/23/2013, 10:44:10 AM
((OHA) @ 23.09.2013 - время: 07:19)
внесу ложку дегтя)) как можно каждый раз молчать и сопеть в тряпочку? да, ситуации и люди разные бывают, порой проще промолчать, но иногда есть такие ситуации где просто обязательно нужно давать отпор! обязательно! а превращаться в квашню или тюфяка..так какое тут к черту самоуважение??? тут трусостью и ничтожностью попахивает...человек сам себе яму роет, так сказать.

*да люди есть сильные, есть слабые, но жизнь слишком коварная штука, и нужно уметь за себя постоять, от проблем можно бегать сколько угодно, но куда разумнее их решать

Это не ложка дёгтя, а вполне нормальная жизненная позиция, которой я и сам придерживаюсь.
STRAN-NICK
10/1/2013, 5:43:08 AM
Хамовитых товарищей я просто стараюсь не замечать их просто для меня нет!Пустое место!Но если граница допустимого хамства товарищем перейдена то уж извини!
Magnes
10/1/2013, 3:14:55 PM
(STRAN-NICK @ 01.10.2013 - время: 08:43)
Хамовитых товарищей я просто стараюсь не замечать их просто для меня нет!Пустое место!Но если граница допустимого хамства товарищем перейдена то уж извини!

А хамство бывает допустимым ? Какие параметры у этих границ ?
*SoFi
10/10/2013, 9:20:33 PM
Опускаться до взаимного хамства не стану, но, однозначно, отвечу. Было у меня здесь на форуме несколько таких ситуаций. Бывало, что я сама могла в теме задеть человека, который откровенно пытался влезать в отношения моих друзей, пакостить в отместку за отвергнутую любовь... С такими людьми по другому нельзя. Они пытаются строить из себя невинных овечек, прикидываются агнцами Божьими, а на самом деле творят гадости.
А ради развлечения не страдаю такими фобиями)
Кудеся
10/11/2013, 2:11:51 AM
(*SoFi @ 10.10.2013 - время: 17:20)
Опускаться до взаимного хамства не стану, но, однозначно, отвечу. Было у меня здесь на форуме несколько таких ситуаций. Бывало, что я сама могла в теме задеть человека, который откровенно пытался влезать в отношения моих друзей, пакостить в отместку за отвергнутую любовь... С такими людьми по другому нельзя. Они пытаются строить из себя невинных овечек, прикидываются агнцами Божьими, а на самом деле творят гадости.
А ради развлечения не страдаю такими фобиями)

а можно и вполне безобидными словами нахамить так, что человек неделю потом на форум не зайдет... Ну а что такого?вроде ниче такого и сказано не было...и однако так по существу...для некоторых на форуме такой тип общения - высший пилотаж. Но хамство оно хамство и есть.
*SoFi
10/12/2013, 6:43:20 PM
(Кудеся @ 10.10.2013 - время: 22:11)
(*SoFi @ 10.10.2013 - время: 17:20)
Опускаться до взаимного хамства не стану, но, однозначно, отвечу. Было у меня здесь на форуме несколько таких ситуаций. Бывало, что я сама могла в теме задеть человека, который откровенно пытался влезать в отношения моих друзей, пакостить в отместку за отвергнутую любовь... С такими людьми по другому нельзя. Они пытаются строить из себя невинных овечек, прикидываются агнцами Божьими, а на самом деле творят гадости.
А ради развлечения не страдаю такими фобиями)
а можно и вполне безобидными словами нахамить так, что человек неделю потом на форум не зайдет... Ну а что такого?вроде ниче такого и сказано не было...и однако так по существу...для некоторых на форуме такой тип общения - высший пилотаж. Но хамство оно хамство и есть.

Безобидные слова или хамство - разные понятия, извинити)))
На форуме все общаются по разному, некоторые пытаются кого-то поддеть, некоторые просто высказывают свои мысли, некоторые притворяются бедными и несчастными личностями, ждущие, что их пожалеют или полюбят (не понятно за что). Многие сильные личности - их никаким образом не пробьешь никакими словами, другие - послабее, любое высказывание рассматривают, как урон собственной личности, последствия такой впечатлительности может быть уход с форума на какое-то время или вообще анрег.. Как тут сориентироваться??? Не проще ли абстрагироваться в темах от личностных взаимоотношений?
Magnes
10/12/2013, 8:00:50 PM
(*SoFi @ 12.10.2013 - время: 21:43)
Безобидные слова или хамство - разные понятия, извинити)))
На форуме все общаются по разному, некоторые пытаются кого-то поддеть, некоторые просто высказывают свои мысли, некоторые притворяются бедными и несчастными личностями, ждущие, что их пожалеют или полюбят (не понятно за что). Многие сильные личности - их никаким образом не пробьешь никакими словами, другие - послабее, любое высказывание рассматривают, как урон собственной личности, последствия такой впечатлительности может быть уход с форума на какое-то время или вообще анрег.. Как тут сориентироваться??? Не проще ли абстрагироваться в темах от личностных взаимоотношений?

Согласен, что у каждого человека свои границы понимания обид. Один даже лёгкую иронию в его адрес расценит как оскорбление, а второй включит своё самоуважение только после того, как его покроют трёхэтажным матом. Все люди разные.
Но мне кажется, что вообще не реагировать на оскорбления сыплющееся на твою голову, на хамство, на унижения, просто невозможно.
А если человек молча всё это "глотает", оправдываясь тем, что он якобы абстрагировался, переключился на другие мысли и ему всё по-барабану... Простите, но я скажу, что у такого человека самоуважения ноль.
*SoFi
10/13/2013, 12:10:15 AM
(Magnes @ 12.10.2013 - время: 16:00)
Но мне кажется, что вообще не реагировать на оскорбления сыплющееся на твою голову, на хамство, на унижения, просто невозможно.
А если человек молча всё это "глотает", оправдываясь тем, что он якобы абстрагировался, переключился на другие мысли и ему всё по-барабану... Простите, но я скажу, что у такого человека самоуважения ноль.

То есть, ты хочешь сказать, что реакция на всякого рода хамло - это супер самоуважение??? Я лично против.
Если я вижу, что человек как-то поддевает меня, но при этом у него есть здравый смысл, то я ему попытаюсь ответить (также без оскорблений, исключая хамство), но только при условии, что буду понята..
Но если кто-то находится в полном неадеквате, то смысл ему что-то отвечать? Чем в таком случае можно повысить свою самооценку?? Мне кажется, что столкновения с такими индивидами не прибавят самолюбия..
Magnes
10/13/2013, 7:10:09 AM

То есть, ты хочешь сказать, что реакция на всякого рода хамло - это супер самоуважение??? Я лично против.

Не супер, а обычное самоуважение. И это моё мнение. Я ведь его никому не навязываю. Здесь мы просто высказываем свои мысли. И мнение каждого человека имеет право на жизнь.
Непротивление злу насилием (с) не моя жизненная позиция.

Если я вижу, что человек как-то поддевает меня, но при этом у него есть здравый смысл, то я ему попытаюсь ответить (также без оскорблений, исключая хамство), но только при условии, что буду понята.. Но если кто-то находится в полном неадеквате, то смысл ему что-то отвечать? Чем в таком случае можно повысить свою самооценку?? Мне кажется, что столкновения с такими индивидами не прибавят самолюбия..

Ответить всё же попытаешься. Это уже хорошо. ))
Дело в том, что в виртуальном мире определить адекватен человек или нет будет трудно. Здесь много людей, которые в реальной жизни являются людьми очень образованными. Они там образцы поведения, вежливые и спокойные ....
Но, как только они приходят в мир виртуальный, происходит их чудесное превращение в хамов и наглецов.
И здесь им уже наплевать абсолютно на всё и на всех. Они здесь так "отдыхают".
Я не призываю никого отвечать хамством на хамство, вступать в открытую перепалку с человеком оскорбляющем вас. Но хотя бы один раз дать отпор наглецу нужно. А не молчать делая вид, что ничего не случилось. Ну а дальше уже выбирать - просто полный игнор, или переход на "подпольные" способы борьбы. ))