Как заставить сердце замолчать?

Надюsha
1/11/2013, 3:15:27 AM
(Кудеся @ 11.01.2013 - время: 00:18)
Надь, вот пока девушка парит себе мозг такими вопросами, сравнениями, ей никогда не выбраться из сетей прошлого...что значит - больней?..нужно не помнить какой ты с ним была идеальной - ну идеал же для него была - верно?..
а посмотреть на себя теперешнюю. Обратил ли он бы внимание на тебя, такую страдалицу??Вечно грустную,потерявшую в "романтишном одиночестве" всю свою привлекательность?
Почему в конце концов одна? - Вывод - изменилась! и не в лучшую сторону. Тоскливых и вечно недовольных, грустных девушек любят - или могут полюбить - только такие же меланхолики...А оно надо?
Ведь хочется рядом иметь самого модного, остроумного, галантного и обаятельного...я ничего не позабыла??...так для этого надо стать ему под стать!..

Олеся, все мы меняемся и уже не такие, как приходим.
Ты всё правильно говоришь, только чего все стрелы на меня мечете???)))
Согласна, что вот эти затянувшиеся расставания выматывают и превращают нас в озлобленных страдалиц. Но всё это проходит, как только появляется, как ты сказала: самый модный, остроумный, галантный и обаятельный) И не факт, что он будет меланхоличен. Хотя, кому-то и они подходят по темпераменту)))
И если ты такая пипец сильная, позитивная и жизнерадостная, ещё не факт, что будешь на расхват у мужчин! (Эт я не тебе, Олесь, это я в общем)
Кудеся
1/11/2013, 12:41:47 PM
(Надюsha @ 10.01.2013 - время: 23:15)
<q>Олеся, все мы меняемся и уже не такие, как приходим.
Ты всё правильно говоришь, только чего все стрелы на меня мечете???)))
Согласна, что вот эти затянувшиеся расставания выматывают и превращают нас в озлобленных страдалиц. Но всё это проходит, как только появляется, как ты сказала: самый модный, остроумный, галантный и обаятельный) И не факт, что он будет меланхоличен. Хотя, кому-то и они подходят по темпераменту)))
И если ты такая пипец сильная, позитивная и жизнерадостная, ещё не факт, что будешь на расхват у мужчин!</q>



Ты всё правильно говоришь, только чего все стрелы на меня мечете???)))
-с твоего разрешения)))


Важны любые мнения, даже резкие, я уж привыкла)



И если ты такая пипец сильная, позитивная и жизнерадостная, ещё не факт, что будешь на расхват у мужчин!
- не цель это у таких девушек, далеко не цель...я так думаю. Цель наверно - найти своего.


Но всё это проходит, как только появляется, как ты сказала: самый модный, остроумный, галантный и обаятельный)
- наверно, он не "появляется" ниоткуда. Он приходит и берет свое. Но такого парня надо заинтересовать - а как это сделать, если все ещё в прежних путах путаешься?..если первая мысль - а что обо мне он подумает...ну тот кто был?..Тогда вообще уже ничего не будет...и краем сердца - надеешься на исполнение одного желания. Добиться от бывшего чувств...бытьм может для того, чтобы все пережить по-новой и героически его бросить? Для самоудовлетворения кажется?..
А можно - сходить к парикмахеру - завести новый круг общения - и никому и никогда о прошлой любви - это как большой секрет - был - есть и будет в душе...светлое чувство, воспоминания. чем реже, тем лучше.Да и слова о дружеских чувствах с бывших, поверь, не пустой звук.
Я думаю, любому бывшему некомфортно чувствовать себя рядом с бывшей, если постоянно преследует чувство вины. А в чем он виноват? В том, что было?..И все эти полускрытые стенания и намеки не делают бывшую девушку лучше в его глазах...подумай, может я не так уж и не права? 00062.gif
Kroha
1/11/2013, 3:27:34 PM
(фантаквас @ 10.01.2013 - время: 13:59)
И всё же лучший лекарь это ВРЕМЯ.

Сколько??!! сколько времени должно пройти??
Надюsha
1/11/2013, 3:32:37 PM
(Kroha @ 11.01.2013 - время: 13:27)
(фантаквас @ 10.01.2013 - время: 13:59)
И всё же лучший лекарь это ВРЕМЯ.
Сколько??!! сколько времени должно пройти??

Тоже не лечит???
DELETED
1/11/2013, 4:20:44 PM
(Надюsha @ 11.01.2013 - время: 13:32)
(Kroha @ 11.01.2013 - время: 13:27)
(фантаквас @ 10.01.2013 - время: 13:59)
И всё же лучший лекарь это ВРЕМЯ.
Сколько??!! сколько времени должно пройти??
Тоже не лечит???

не лечит время.
лет 10 назад я познакомился случайно в поезде с девушкой. была неделя умопомрачительной страсти и романтики. я ездил к ней пару раз в год за несколько тысяч километров. а потом она умерла....
у меня были другие девушки...жены...время...
а вот появись она сейчас, я ничего не смог бы гарантировать....
Kroha
1/11/2013, 4:34:19 PM
(Надюsha @ 11.01.2013 - время: 11:32)
(Kroha @ 11.01.2013 - время: 13:27)
(фантаквас @ 10.01.2013 - время: 13:59)
И всё же лучший лекарь это ВРЕМЯ.
Сколько??!! сколько времени должно пройти??
Тоже не лечит???

Нет... Не лечит....залечивает немного..
Надюsha
1/11/2013, 4:42:21 PM
(шалопай @ 11.01.2013 - время: 14:20)
(Надюsha @ 11.01.2013 - время: 13:32)
(Kroha @ 11.01.2013 - время: 13:27)
Сколько??!! сколько времени должно пройти??
Тоже не лечит???
не лечит время.
лет 10 назад я познакомился случайно в поезде с девушкой. была неделя умопомрачительной страсти и романтики. я ездил к ней пару раз в год за несколько тысяч километров. а потом она умерла....
у меня были другие девушки...жены...время...
а вот появись она сейчас, я ничего не смог бы гарантировать....

Живи тем, что имеешь сейчас, у всех у нас есть такая или похожая на эту история... Но нужно жить дальше и наслаждаться теми, кто рядом. Неужели я это сказала вслух)))
Влекущая взгляды
1/11/2013, 10:51:34 PM
(Fantastica5 @ 10.01.2013 - время: 22:12)
(Надюsha @ 10.01.2013 - время: 19:02)
(Fantastica5 @ 10.01.2013 - время: 20:42)
Практически год нахожусь в такой ситуации и никакое время не лечит.....Никакой другой не может его заменить...идёт постоянное сравнение.Выхода не вижу...уже привыкла жить так...
А он, а он где? У него другая? Если да, то от этого больнее или готова забивать на неё и ждать? В чём заключается: "уже привыкла жить так"
Другая..и не одна...узнала это после года общения,ещё год терпела его враньё...дура.А "так жить"...это жить с болью,с тоской,с одиночеством,с разочарованием в людях, в любви...со слезами.Никогда не думала,что со мной может такое случится...

Понимаю и сочувствую..., это очень тяжело чувствовать,что ты не нужна...
В психологии это называют "любовная зависимость", и это уже считается поводом для лечения...

скрытый текст
" Да простят нас влюбленные, но дело в том, что безумная, несчастная любовь, приносящая боль и страдания даже в самом начале отношений, на самом деле не любовь, а любовная зависимость. Она не имеет ничего общего с высоким, жизнеутверждающим чувством ? настоящей любовью. Любовная зависимость ? это «голод», «жажда» по «любимому». Это аналогия наркомании, и потому так и называется ? «наркоманическая любовь».
Это чувство может быть взаимным и невзаимным, но в любом случае оно дурманит, как наркотик, как алкоголь, а любящий (точнее, зависимый) похож на наркомана или алкоголика. Он также не может без «любимого», как алкоголик без рюмки. Он чувствует и думает примерно то же, что чувствует и думает голодный о куске хлеба.
Но, как правило, этот голод (любовная зависимость) затягивается на годы. И это ? уже болезнь, которая не приносит НИЧЕГО, кроме боли и страданий, которую надо «лечить» и как можно быстрее! Иногда душевная боль ощущается и на физическом уровне: ноет, колит сердце, скачет давление, появляются головные боли и «женские», и «мужские» болезни. На фоне хронического стресса возникают и другие заболевания.
«Помогите мне не любить. Kогда его нет рядом, мне так плохо, у меня болит сердце, давит виски. Kогда он уходит на работу, я ухожу в стресс, думаю о том, куда он пошел на самом деле, что он будет делать, постоянно звоню ему на работу, проверяю, но проверки не помогают, я все равно не успокаиваюсь. Если его нет на работе ? схожу с ума. Если он там, но не в духе, я гадаю, в чем моя вина. Если у него голос веселый, я ревную, почему на работе у него настроение лучше, чем со мной».
K сожалению, такая любовная зависимость встречается очень часто, и люди принимают ее за настоящую любовь. «Я страдаю ? значит люблю».
Передо мной сидит красивая, ухоженная, обеспеченная 30-летняя женщина. Последние 5 лет Надежда безумно влюблена в своего ровесника, влюблена без взаимности. Он прост, не богат и не красавиц, не женат, и доступен для любой женщины, кроме нее. Сколько раз за эти 5 лет Надежда встретилась с Андреем, она может пересчитать по пальцам: после двух бурных страстных ночей влюбилась, потом встретились еще раз 5, причем два из них мельком, случайно на улице (эти встречи Надежда подстроила сама… в надежде).
Kакие только методы не предпринимала Надежда, чтобы заманить любимого в свои сети: соблазняла, искушала, подкупала, пыталась вызвать ревность, следила за ним, подстраивала встречи, устраивала истерики и отталкивала, привораживала, угрожала, в конце концов… пыталась влюбиться в другого ? все бесполезно. Другие мужчины (богаче, красивее, умнее Андрея, да еще и с серьезными намерениями) не могли отвлечь ее от объекта хотя бы на неделю. После непродолжительных встреч она их без сожаления бросала.
«Я хочу быть только с ним! Мне только его надо! Но я не знаю, нужна я ему или нет. Он мне этого не говорит. И у меня еще есть надежда. Годы идут, столько времени уже зря потрачено! А я не могу найти другого, к кому бы я испытывала хоть какое-то, похожее чувство. Если мы не будем вместе, то я хочу хотя бы родить от него ребенка! Уже год, как он уехал в другой город, но я узнала его адрес. Я хочу съездить туда. Научите, как мне его в себя влюбить?», ? заявила Надежда, будучи в здравом уме и твердой памяти. ? Чем я хуже других? У меня все есть! И я готова все ему отдать, но ему ничего не надо. Я готова все от него терпеть, я могу быть ему очень удобной, верной женой, и никогда его не упрекну ни в изменах, ни в отсутствии денег. У меня в первый раз возникло такое сильное чувство, хотя я и влюблялась до этого.
И я боюсь, что я больше никого никогда ТАK не полюблю, я буду любить всегда только Его!». Вы думаете, что Надежда одна такая в мире? Kак бы не так! Kаждая вторая женщина, приходящая ко мне на консультации, страдает от мук безумной любви. Мужчины тоже не реже женщин попадают в любовную ловушку. И, несмотря на разные жизненные ситуации, проблема у них одна.
Почему воcпета неcчаcтная любовь?

«Я тихо и грустно свершаю
Без радостей жизненный путь,
А как я люблю, как страдаю,
Узнает могила одна».
Ю. Жадовская
Почему же это болезненное, зависимое состояние принимают за любовь? Именно такая любовная зависимость описана и, к сожалению, воспета в литературе. K сожалению, так как эта любовь ведет к боли, трагедии и разрушению. Чего стоят только строки Цветаевой, Ахматовой, Шекспира, Блока, Пушкина, Лермонтова.

«В любви узнав одни страданья,
Она утратила желанья
И вновь не просится любить…»
А. Дельвиг
Часто поэтические строки отражают внутреннее (редко, счастливое) состояние автора, его любовные переживания, личную драму. Энергия несчастной любви сублимируется в энергию творчества, в высокий творческий потенциал. Поэту, писателю некуда было девать переполняющие его чувства, некому высказать их, и они направляли их в поэтические строки, наполненные страстью и страданием, что, впрочем, облегчало их душу. Яркий пример этого ? Петрарка с его Лаурой. Kстати, прописывание страданий, негативных мыслей, чувств ? один из психотерапевтических приемов. Да и стихи легче пишутся, когда душа страдает, слова сами «ложатся» на бумагу. Когда душа радуется, как-то не до стихов становится, хочется «ловить» настоящий момент, жить им, наслаждаться жизнью.
Иногда творческие люди умышленно (кто-то осознанно, кто-то по наитию) заражаются таким состоянием, выискивают такие объекты для любви, настраиваются на наркоманическую любовь, чтобы творить. Для них наркоманическая любовь ? искусственно вызванное состояние, источник творчества. Ведь о том, что хорошо и радостно, читать неинтересно. Читателю нужна романтика, страдания, испытания и преграды, которые преодолевают герои, горе, кровь, смерть…
Литература часто программирует читателя любовные страдания, любовную зависимость, на принесение себя в жертву во имя прекрасного чувства ? Любви. Вспомните Ромео и Джульетту, Анну Kаренину, «бедную» Лизу. Такая литература, особенно поэзия, романтизирует негативные переживания, трагедию, горе. И тем, кто, зачитывается подобными стихами и романами (а зачитываемся ими мы, обычно, в юном возрасте), кажется, что именно это и есть высокие чувства, это и есть любовь, что любви без страданий и боли не бывает.
«Любви познает сердце горе,
И горе сердца не пройдет…»
В. Свечин
И мы начинаем чувствовать, думать и действовать, как литературные герои. Особенно, такие негативные программы опасны для впечатлительных, романтичных, эмоциональных подростков. Они и так разочарованы в реальной, кажущейся им пошлой, действительности. У них нет в жизни других идеалов, кроме этих страдающих, несчастных героев, и им сознательно или неосознанно так хочется на них походить. «Я страдаю, как героиня, и горжусь этим! Я знаю, что такое настоящая любовь!». Кроме этого, подобная литература помогает создать не только собственный идеал, но и идеал возлюбленного (возлюбленной), которого в реальной жизни просто и быть не может. Несовпадение же реальности с идеалом приводит к большим разочарованиям в жизни, страданиям, постоянной неудовлетворенности тем, что есть. А такие негативные переживания разрушают нашу жизнь, нашу судьбу."(с)
Влекущая взгляды
1/11/2013, 10:54:52 PM
А может, сама наша "виртуальная жизнь" часто провоцирует подобные состояния,как любовная зависимость?

"В целом у любовной зависимости и любви практически ничего общего нет. При зависимости люди просто зацикливаются на объекте своего внимания. Они становятся ревнивы, несдержанны, агрессивны. Удовлетворения от каких бы то ни было отношений подчинённый им человек почти никогда не испытывает. Он подозрителен, вспыльчив и стремится во всём контролировать того, к кому сильно привязан. Людей с любовной зависимостью вполне можно отнести к психически нездоровым созданиям. В их чувствах и поступках явно просматривается одержимость одной идеей – добиться предмета своих страданий во что бы то ни стало. Достигнута эта цель, нет ли, роли не играет. Даже если с «предметом страданий» заключается брачный союз, ситуация не меняется. Человек с любовной зависимостью продолжает терзать и себя, и свою половинку, преследовать её и закатывать истерики, требуя доказательств любви и преданности.

Подобная болезненная привязанность одного партнёра к другому встречается довольно часто. Почему же, вместо того, чтобы наслаждаться чувством и радоваться ему, люди мучаются, обрекая на страдания и себя, и окружающих?

Причины возникновения любовной зависимости

К возникновению любовной зависимости предрасположены не все. Склонны к ней в основном чрезмерно ранимые, неуверенные в себе люди, не получившие в детстве достаточно душевного тепла. Ощущение дефицита этого тепла очень долго хранится в глубине подсознания. И человек, уже будучи взрослым, всеми силами стремится утолить свою жажду любви. Естественно, он может любить без одержимости, если не имеет конкретной модели безукоризненных отношений и не лелеет в душе придуманный образ идеального спутника жизни. При их наличии вероятность возникновения любовной зависимости существенно возрастает. Появляется она, как правило, тогда, когда человек встречает того, кто похож на его идеал.

«Болеют» любовной зависимостью, в основном, представительницы слабого пола. Они больше, чем мужчины, предрасположены к отождествлению себя с партнёром. Женщины склонны растворяться в нём всем своим существом и жить только своим возлюбленным. Причём подобная зависимость от человека, однажды проявившись, может проецироваться потом на других партнёров не один раз."(с)
~Marina~
1/11/2013, 11:01:04 PM

тема почищена от флуда
RDR
1/12/2013, 3:28:51 AM
У любви есть разные оттенки: эрос, людус, мания, сторге, прагма, агапе.
Наш диагноз: мания - это "иррациональная любовь-одержимость. И сопутствует ей обязательно неуверенность и зависимость от объекта любви. Это тот самый случай, когда в любовь бросаются «как в омут». Именно такая любовь ломает людям жизнь, разрушает семьи… Но иногда благодаря ей семьи возникают. А люди становятся счастливыми. Но вечно так любить нельзя, и этот стиль любви разрушителен. Либо мания рано или поздно должна перерасти в другой стиль. Либо любовь исчезает (может остаться ненависть или равнодушие). Либо гибнут те, кто так любит."
"Тейа мания" - безумие от богов - так называли эту любовь древние греки. Сафо и Платон увековечили ее симптомы - смятение и боль души, сердечный жар, потеря сна и аппетита. "Любовь-манию" открыли человечеству арабы с их горячими чувствами и фанатическим сгущением всех сил души в узкий пучок.

"Я из племени Бен Азра, полюбив, мы умираем" - так отпечаталась в поэзии эта фанатическая любовь. Испытав ее, любящий становится меджнуном - безумцем, и почти буквально, - а то и буквально - терял рассудок."
Мания редко бывает счастливой: это пессимистическое, саморасшатывающее чувство, его питают люди, у которых пригашена энергия светлых чувств.
Более подробно можно почитать здесь:
https://magazine.mospsy.ru/nomer10/s09.shtml

Прочитав такое - можно излечиться
Надюsha
1/12/2013, 7:12:14 PM
(Влекущая взгляды @ 11.01.2013 - время: 20:54)
А может, сама наша "виртуальная жизнь" часто провоцирует подобные состояния,как любовная зависимость?
...
«Болеют» любовной зависимостью, в основном, представительницы слабого пола. Они больше, чем мужчины, предрасположены к отождествлению себя с партнёром. Женщины склонны растворяться в нём всем своим существом и жить только своим возлюбленным. Причём подобная зависимость от человека, однажды проявившись, может проецироваться потом на других партнёров не один раз."(с)

Леночка, думаешь в нашем вирт. мире такая зависимость возможна?
Хотя, состояние, когда не получается кого-то забыть, что я ранее назвала зацикленностью на нём, правильнее назвать зависимостью... Даж не знаю... Для меня слово "зависимость", как-то уж очень страшно звучит, по типу зависимость от алкоголя, курения, наркотиков и пр.
Надюsha
1/12/2013, 7:25:40 PM
(RDR @ 12.01.2013 - время: 01:28)
У любви есть разные оттенки: эрос, людус, мания, сторге, прагма, агапе.
Наш диагноз: мания - это "иррациональная любовь-одержимость...
...Прочитав такое - можно излечиться

Интересное мнение)
Вы считаете любовь болезнью? Как-то печально получается...
Любить, так чудесно, просто не стоит доводить её до каких-то там стадий...
Всё равно в определённый момент настанет понимание, что всё, это конец и пора двигаться дальше))))))))))
Kyigor
1/12/2013, 10:12:46 PM
(Надюsha @ 12.01.2013 - время: 15:25)
Вы считаете любовь болезнью? Как-то печально получается...

Смотря где в вирт или в реальной жизни и там и там это может быть болезнь как одна из форм.
Надюsha
1/12/2013, 10:34:46 PM
(Kyigor @ 12.01.2013 - время: 20:12)
(Надюsha @ 12.01.2013 - время: 15:25)
Вы считаете любовь болезнью? Как-то печально получается...
Смотря где в вирт или в реальной жизни и там и там это может быть болезнь как одна из форм.

А чем отличается любовь в вирте от любви в реале? Любишь же человека реального, что здесь, что там... Разве не так?
Kyigor
1/12/2013, 11:04:55 PM
(Надюsha @ 12.01.2013 - время: 18:34)
(Kyigor @ 12.01.2013 - время: 20:12)
(Надюsha @ 12.01.2013 - время: 15:25)
Вы считаете любовь болезнью? Как-то печально получается...
Смотря где в вирт или в реальной жизни и там и там это может быть болезнь как одна из форм.
А чем отличается любовь в вирте от любви в реале? Любишь же человека реального, что здесь, что там... Разве не так?

Нет.
Надюsha
1/12/2013, 11:54:53 PM
(Kyigor @ 12.01.2013 - время: 21:04)
А чем отличается любовь в вирте от любви в реале? Любишь же человека реального, что здесь, что там... Разве не так? Нет.

Лаконичный ответ))) Но дабы не флудить темка ж о другом... Может расскажите средство, как забыть любимую(ого), если быть вместе им никак?
Kyigor
1/13/2013, 12:16:10 AM
Коли вирт жизнь это прежде всего игра нужно не сильно играть и переигрывать дабы потом обо всем этом не жалеть как вашем случае.
Забыть кого то прежде всего переключить свое внимание на дела обыденные а сюда приходить чисто так побыть некоторое время.
И не принимать все так буквально 100 процентно ведь вирт эта такая хитрая штуковина что доподлинно узнать все почти нельзя по большому счету мираж.
Надюsha
1/13/2013, 12:33:19 AM
(Kyigor @ 12.01.2013 - время: 22:16)
Коли вирт жизнь это прежде всего игра нужно не сильно играть и переигрывать дабы потом обо всем этом не жалеть как вашем случае.
Забыть кого то прежде всего переключить свое внимание на дела обыденные а сюда приходить чисто так побыть некоторое время.
И не принимать все так буквально 100 процентно ведь вирт эта такая хитрая штуковина что доподлинно узнать все почти нельзя по большому счету мираж.
А я ни о чём не жалею, если снова ко мне темку привязывать)))
Да и знаете, не все с вами согласятся, что здесь всё игра и не правда. Скорее, как времяпрепровождение, развлечение или некое отвлечение от реала, ну как-то так)
А то, что нужно проще относиться ко всему, что здесь происходит, пожалуй соглашусь. Чтобы не создавались потом, такие затяжные расставания... Уметь, так сказать, нажать на кнопку off и переключиться на реал...
Расстались, пошёл(ла) дальше)))
Спасибо, Игорь!
Chertёnok
1/13/2013, 1:22:30 AM
(Надюsha @ 12.01.2013 - время: 19:54)
Может расскажите средство, как забыть любимую(ого), если быть вместе им никак?

Надя, Вам нужно просто переключится на реал, уйти с головой именно в реальную жизнь, а не жить воспоминаниями. Я понимаю, что тяжело, но поверьте мир на этом не закончился, жизнь продолжается.