Быстрый успех и постоянные неудачи

Хм... а не является ли подчас быстрый успех одновременно и неудачей?

Ну, братцы, кажется вас с темы повело...

Согласен с тем что все условия отнюдь не одинаковы. Мы словно части огромного пазла. У всех за плечами разные дороги, воспитание и даже если хотите исторические эпохи. Поэтому как пел Цой "тот кто в 15 лет убежал из дома вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе". Я вам больше скажу. Даже в создавшихся парах люди РАЗНЫЕ. Просто у них общего много. Как у двух соседних деталек означенного выше пазла. Ну а тот кто хоть раз брал в руки пазлы знает как порой трудно найти в огромном разнообразии подходящую "по теме" картинку. И да, кто-то ищет упорно, а кто-то "ну я же пытался".

(incbot @ 02.06.2013 - время: 20:05)
Согласен с тем что все условия отнюдь не одинаковы.
Мы словно части огромного пазла. У всех за плечами разные дороги, воспитание и даже если хотите исторические эпохи.
Вот уже в который раз в теме, в ее постах, отмечается то, что условия разные.
А я всё же склонна к тому, что, как раз таки, для того, чтобы общаться и проявлять себя, показывая свою индивидуальность, условия созданы одинаковые.

Причем, "другая сторона медали" тоже мною отмечена в положительном варианте:

Тогда смею предположить, что может девчонки всё же слишком строги к своим поклонникам, или планка самооценки слишком высоко поднята?
Именно эти моменты я могу отнести и к себе, сколько бы мне не указывали на то, что нужно быть проще. (Почему я должна быть к кому-то снисходительной, если я и к себе предъявляю тоже не простые требования и постоянно работаю над собой? Сама спросила - сама ответила).

Ну а тот кто хоть раз брал в руки пазлы знает как порой трудно найти в огромном разнообразии подходящую "по теме" картинку. И да, кто-то ищет упорно, а кто-то "ну я же пытался".
А, как результат: не получается так быстро сложить тот желанный пазл.

2 Margo_sha: Ну про какие равные условия может идти речь при том что любой форум есть естественное ограничение реальной жизни? Он по сути проекция человека в цифру. Единственное в чем можно обмануть на форуме-в своих ТТД (тактико-технических данных, например указать другой возраст, разместить не свои фото, приукрасить экономическую сторону вопроса и тп). ТТД вскроются при первой же реальной встрече с избранником(ей). Если для него(нее) они были важны для вас это будет от ворот поворот, если изначально не важны то что это скрывать-обманывать? Куда важнее пазлы жизненные: коммуникабельность, ум, умение себя поставить, начитанность, умение шутить над окружающими и главное над собой и тп и тд и др. Все это вылезает даже в онлайн общении сразу. Я как-то ради интереса на сайте знакомств завел женскую анкету с липовыми фотками. Посмотреть хотел креатива со стороны своего пола в знакомствах. Насмотрелся. 95% первых фраз были "привет" или "как дела" и еще почти 5% морганий без текста. Вот теперь и подумайте дает тут форум равные возможности? Нет не дает. Попробуйте меня разубедить... А я пока пойду расскажу пару "скользких" анекдотов даме которая флиртовать и не думала ибо ей "материальная поддержка" была нужна, но уже флиртует. Просто интересно чем это все кончится :) Коммуникабельность-страшная штука :)

PS Большое спасибо за приглашение в тему и + в рейтинг.

(incbot @ 05.06.2013 - время: 01:24)
Куда важнее пазлы жизненные: коммуникабельность, ум, умение себя поставить, начитанность, умение шутить над окружающими и главное над собой и тп и тд и др. Все это вылезает даже в онлайн общении сразу. Я как-то ради интереса на сайте знакомств завел женскую анкету с липовыми фотками. Посмотреть хотел креатива со стороны своего пола в знакомствах. Насмотрелся. 95% первых фраз были "привет" или "как дела" и еще почти 5% морганий без текста. Вот теперь и подумайте дает тут форум равные возможности? Нет не дает.

по-моему, вы путаете... возможности и умение общаться - это разные вещи. так ведь?
Марго в стартпосте изначально говорила, что человек "умный, талантливый, интересный, с отличным чувством юмора и прекрасной аурой, при чем, у каждого есть своя изюминка и свой шарм" , т.е. уже подразумевалось что имеются и коммуникабельность, и начитанность, и прочее, прочее...
так почему же некоторые не могут воспользоваться своими данными?
вот и из вашего опыта получается, что 100% мужчин на сайтах знакомств полные бестолочи и совсем не умеют знакомиться. а может они просто не хотят? ждут, когда женщина сама их соблазнит?))
я думаю, что и здесь многие, кто не может построить отношений, скорее всего, где-то в глубине души, либо не хотят этого, либо чего-то боятся.. я не говорю про всех.

(~Marina~ @ 05.06.2013 - время: 08:19)
я думаю, что и здесь многие, кто не может построить отношений, скорее всего, где-то в глубине души, либо не хотят этого, либо чего-то боятся.. я не говорю про всех.
Мариш, согласна полностью! Это в принципе "золотое правило" по жизни - если у меня чего-то нет, значит я не достаточно этого хочу. А уж касаемо отношений, так тем более!

Я не понимаю, как на этом сайте можно не найти пару. Не знаю как там на сайтах знакомств, ни разу не пробовала целенаправленно. Но тут! На любой вкус и цвет, по-моему))

(Margo_sha @ 25.05.2013 - время: 21:51)
много здесь замечательных девушек... умных, талантливых, интересных, с отличным чувством юмора и прекрасной аурой, при чем, у каждой есть своя изюминка и свой шарм...
Но, при всем этом, у одних: "тоска в глазах", грусть в словах, есть желание построить отношения с мужчиной, а всё - мимо... не получается, и всё тут.
А у других - совсем иначе: не успеет обернуться, а у неё уже очередь поклонников, и все на перебой хотят понравиться, "поухаживать",оказать ей свои знаки внимания, а в замен - привлечь её внимание к себе...
По ситуации и вопрос: в чём причина неудач в личном виртуальном пространстве у одних и секрет очарования, без приложения каких либо усилий, у других? за всех мужчин не скажу, но за себя вполне справлюсь:

1. аватарка
- это первое что бросается в глаза. это знаете, как кучу подарков на ДР подарили, но есть вот один, который сразу выделяется и хочется его открыть. Ведь еще не знаешь что внутри, но он уже тянет.

2. ум не оцениваю, оцениваю только оригинальность мысли.
человек в каких-то вопросах может быть гением, а в каких-то, простите, дураком.
причем уверен, что в большинстве случаев, если этот человек ознакомиться с вопросом лучше или же с другими точками зрения, то станет намного более интересным собеседником в этой теме.
кроме того, у меня достаточно примеров из реала в виде людей c 2 высшими + 3-4 языка, но, провалиться мне на месте, какие же они дураки по жизни...
а вот оригинальность мысли или мышления - это или есть или нет.
главное, чтобы оригинальность не переходила в чрезмерную извращенность или банальное занудство

3. фото в профиле. Вот, хоть убейте меня, но я реально могу привести в пример только один профиль, который меня покорил :) Это (ОНА) (или как-то там по другому пишется). Девушка просто разместила свою фотографию, хоть и немного обработала её в фотошопе.
Пусть со мной не согласятся многие, но реально приятно увидеть там что-то реальное, чем очередную модель.
А в моем примере там Она еще и улыбается (да как!) - это вообще сражает наповал.

4. Таланты - мне все равно как девушка может писать стихи. Если может - это плюс, но это не основное.
Вот в "Болтаем обо всем" вот тут такуууую свининку нашел... блин, я был покорён =)

5. Многие ждут, что парень должен написать сам.
Да, должен.
А если он скромен? А если он понял, что попал на "яркую личность", но просто не хочет быть стотысячным пославшим "привет, как дела + что-то там еще"? Он просто промолчит, пройдет мимо и таких тоже много.

6. очередь поклонников - не означает очередь качественных поклонников. все пользователи ищут разного тут и не факт, что в примере человек счастлив от такой толпы.

7. у некоторых девушек заметил банальную вешь - они просто не могут поддержать разговор, хотя могут блестать публично. лично для меня это значит, что тема не интересно. когда это повторяется, то я свожу общение на нет и пропадаю, потому что не имеет смысла продолжать.

8. личная информация в профиле - если есть и она адекватна, то она изначально сразу может расположить к себе. это тоже плюс.

P.S.
А вообще, есть категория веб-специалистов, которые работают над такими умными словами как CTR, юзабилити и веб-маркетинг. Учитывая, что это разные вещи, можно смело сказать, что все они преследуют одну цель: дай человеку то, что он ищет и он произведет нужное действие, а главное - точно показав, что ты ищешь, ты получишь людей нужного качества.
Так и тут :)

(incbot @ 05.06.2013 - время: 01:24)
2 Margo_sha: Ну про какие равные условия может идти речь при том что любой форум есть естественное ограничение реальной жизни? Он по сути проекция человека в цифру. Единственное в чем можно обмануть на форуме-в своих ТТД (тактико-технических данных, например указать другой возраст, разместить не свои фото, приукрасить экономическую сторону вопроса и тп). ТТД вскроются при первой же реальной встрече с избранником(ей).

Куда важнее пазлы жизненные: коммуникабельность, ум, умение себя поставить, начитанность, умение шутить над окружающими и главное над собой и тп и тд и др. Все это вылезает даже в онлайн общении сразу.

(~Marina~ @ 05.06.2013 - время: 08:19)
по-моему, вы путаете... возможности и умение общаться - это разные вещи. так ведь?
Марго в стартпосте изначально говорила, что человек "умный, талантливый, интересный, с отличным чувством юмора и прекрасной аурой, при чем, у каждого есть своя изюминка и свой шарм" , т.е. уже подразумевалось что имеются и коммуникабельность, и начитанность, и прочее, прочее...
так почему же некоторые не могут воспользоваться своими данными?

Марина, спасибо за поддержку, ибо у меня чуть не случился взрыв: ощущения, как от общения слепого с глухим (с) (прошу прощения за нелепое сравнение).
Не нужно примерять, всё мною оговоренное в стартпосте, на реал, а тем более - тащить всё в него же. Все описания касаются виртуального пространства и только на данном ресурсе (именно с этих слов и начинался заглавный пост).
У меня уже даже родилась мысль (пока писала этот пост): а может все эти неудачи, в первую очередь, всё от того же непонимания? Есть девушки, которые вполне коммуникабельные везде и во всем. А есть такие (типо... меня), где стихия - чисто виртуальное пространство. А ведь для большинства мужчин, в том числе и на этом ресурсе, знакомство в сети, как стартовая площадка, а дальше - подавай реал.
Так сказать: мираж, он хоть и красивый, но сами представляете, что это такое.

Вот дамы молодцы, ей богу. Был бы поменьше, загрызли бы. Чувствуется дружный коллектив :)


так почему же некоторые не могут воспользоваться своими данными?
вот и из вашего опыта получается, что 100% мужчин на сайтах знакомств полные бестолочи и совсем не умеют знакомиться. а может они просто не хотят?
Как я уже говорил интернет-просто среда, проекция общения. Как и в реале тут есть и "черное" и "белое", "хорошие" и "плохие", "бестолочи" и "умницы". Просто ввиду специфики вопроса "бестолочам" здесь проще маскироваться. Вот и больше их тут чем "умниц" в % отношении по сравнению с реалом. Теперь почему знакомится не хотят. Опять же специфика вопроса. С дамами дела ведь так же обстоят? Очень много обиженных, к которым на какой козе не подьедь ты уже виноват, много закомплексованных, не уверенных в себе (на днях смеялся-с одной договорились до того, что простое приглашение в ресторан интерпретируется как затягивание в койку. Я еще для себя ничего не решил, а она уже все просчитала. Поели-в койку. Это как же себя надо любить то?) и тп и тд и др. Есть конечно и шедевральные без кавычек дамы. Но представляете какой шанс именно "умнице" найти такую даму среди "серых вариантов", да еще попасть под нужное настроение, выбрать правильное направление беседы и тп? Сотни страниц текста с "серыми" дамами. Для многих непосильная задача хотя бы в аспекте такого ресурса как время. Вот и мельчает мужик, как вы говорите. Отчаясь найти нормальную спутницу, идет к "необременительным отношениям за вознаграждение".


вы путаете... возможности и умение общаться - это разные вещи. так ведь?
Если ты двух слов связать не можешь, за чем тебе мега красивые рюшечки, чатики, почта, блоги, ленты, чтобы смайлики слать? Дамы ответьте, только не кривя душой, а часто на смайлики ответы пишите?


А есть такие (типо... меня), где стихия - чисто виртуальное пространство
А в чем проблема то в реальном? Я честно говоря думаю, что Margo_sha ты себя недооцениваешь.

PS
Марина, спасибо за поддержку, ибо у меня чуть не случился взрыв: ощущения, как от общения слепого с глухим (с) (прошу прощения за нелепое сравнение).
Во многом жизнь вокруг стала похожа на борьбу параноика с шизофреником для людей c ненулевым IQ. Вы не заметили? Раньше на улице с цветами мужчины подходили, теперь они же продираются в женских анкетах через кучу НЕ (женат, упитан, c квартирой, с ростом ...,c машиной...) Раньше вам колечки в романтической обстановке дарили, теперь женщины шубы и машины прямо в анкете просят. Вы умные дамы, неужели не видите что из самых романтических отношений мы совместными усилиями сделали алгоритм для станка с числовым программным управлением? Ходи по страницам с НЕ, смотри что на этой странице требуется, пока себя не найдешь и не поймешь, что все что нужно обеспечить сможешь. Дороботизировались(. Вот и не читает это никто. Да и вообще скоро читать никто не будет. Писать вон уже половина разучилась. Так что нам с вами, кто еще Homo sapiens, конечно не просто пару найти... А что будут делать остальные? Как в первобытный век спариваться за кусок шкуры мамонта (читай шубу). Только для этого качеств, перечисленных в начале темы не надо. Лишние они.

Меня поражает, что практически в любой теме, рано или поздно, все сводится к меркантильности и ограниченности современных женщин. Мужчины, что с вами??? Ну неужели ТАК накипело???

Ау! Мы на вирте и о вирте!!!

Меня поражает, что практически в любой теме, рано или поздно, все сводится к меркантильности и ограниченности современных женщин. Мужчины, что с вами??? Ну неужели ТАК накипело???
Вы поняли, то что поняли, а не то что я сказал. Если в двух словах-романтика и простые человеческие чувства умирают... А женщины они разные, как мелки в коробке. Каждый выбирает какой цвет нравится. Мне разные мелки доставались. Но всем дамам, которые были рядом я благодарен. А некоторых так и вообще забыть трудно.

(incbot @ 05.06.2013 - время: 23:12)

Меня поражает, что практически в любой теме, рано или поздно, все сводится к меркантильности и ограниченности современных женщин. Мужчины, что с вами??? Ну неужели ТАК накипело???Вы поняли, то что поняли, а не то что я сказал. Если в двух словах-романтика и простые человеческие чувства умирают... А женщины они разные, как мелки в коробке. Каждый выбирает какой цвет нравится. Мне разные мелки доставались. Но всем дамам, которые были рядом я благодарен. А некоторых так и вообще забыть трудно.
Это было не личное обращение, заметьте. Значит я услышала ровно то, что Вы сказали и поняла это правильно, если Вы отреагировали))

Мужчины такие же мелки в такой же коробке. Глупо тут делить по гендерному признаку.

Романтика с чувствами никуда не делись. Просто есть люди, которые боятся давать. По разным причинам. А если не даешь сам, то и от других странно ждать чего-то.

А знаете Лавида, с вами интересно. Вы и вправду считаете что мы с вами говорим разные вещи?

(incbot @ 05.06.2013 - время: 23:57)
А знаете Лавида, с вами интересно. Вы и вправду считаете что мы с вами говорим разные вещи?
)))
На опасную дорожку Вы сейчас ступаете)))

Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. И в целом наши мысли совпадают - это очевидно))

Повторюсь - обращение не было адресным. Заметьте, в каждой теме обязательно все сводится к мельчанию женщин. И у меня не женская солидарность взыграла, а удивление. Зачем мужчины говорят об этом? В темах, никаким боком этого не касающихся? Неужели сами не чувствуют, как их это удешевляет? Почему практически нет постов от женщин о мужской несостоятельности (я не о физиологии)?

Это всего лишь мысли вслух по замеченной тенденции. Возможно, что и флуд по сути - не спорю))

(incbot @ 05.06.2013 - время: 22:06)
Вот дамы молодцы, ей богу. Был бы поменьше, загрызли бы. Чувствуется дружный коллектив :)

Да не в дружном коллективе дело.
Просто я уже отчаялась в своем умении доносить свои мысли до собеседников, чтоб они меня могли не только слушать, но и слышать, или по-другому - читать и понимать.
Вот Вы здесь снова все красиво описали-расписали, но под занавес всё равно все свели к реалу.
Не о реальных неудачах шла речь в стартпосте (кстати, на этой доске форума они меня интересуют меньше всего), а именно об отношениях М и Ж, которые просто не срастаются на этом ресурсе, не смотря на все положительные качества, присущие милым девушкам , и которые мы здесь все дружно называем "виртуальные отношения", и о существовании которых никак не могут понять те, кто ни разу не проживал их - не пропустил через себя (через свои эмоции, свои желания, свое сердце, свой мозг).

Margo_sha:А есть такие (типо... меня), где стихия - чисто виртуальное пространствоincbot: А в чем проблема то в реальном? Я честно говоря думаю, что Margo_sha ты себя недооцениваешь.

Как раз таки, в реальном пространстве проблемы никакой, а вот в вирте я, похоже, себя переоценила, когда отнесла себя к нему, назвав его своей "стихией" (уж, как-то слишком громко получилось)

)))На опасную дорожку Вы сейчас ступаете))) Знаете, у меня было столько опасных дорожек в жизни... Пусть будет хоть одна опасная и красивая :)

об отношениях М и Ж, которые просто не срастаются на этом ресурсе, не смотря на все положительные качества, присущие милым девушкам , и которые мы здесь все дружно называем "виртуальные отношения" Мне сложно судить. Я "виртуальные отношения" не заводил. На мой взгляд любовь, если она настоящая-чистый наркотик. А может ли быть наркотик виртуальным? Научите? :)

(incbot @ 06.06.2013 - время: 00:56)

Margo_sha: об отношениях М и Ж, которые просто не срастаются на этом ресурсе, не смотря на все положительные качества, присущие милым девушкам , и которые мы здесь все дружно называем "виртуальные отношения" incbot: Мне сложно судить. Я "виртуальные отношения" не заводил. На мой взгляд любовь, если она настоящая-чистый наркотик. А может ли быть наркотик виртуальным? Научите? :)
Ура!!!!! Мы услышали друг друга!!! (А я ведь с первого поста поняла, что у Вас не было виртуальных отношений, а Вы мне все что-то пытались доказать).

В виртуальном мире все может быть, при чём в чистом виртуальном виде И наркотик виртуальный, в виде любви - тоже очень даже может быть.
А вот научить этому вряд ли возможно, если нет желания и искренних чувств. Да и интерес у Вас, похоже, другой.

(incbot @ 05.06.2013 - время: 01:24)

2 Margo_sha: Ну про какие равные условия может идти речь при том что любой форум есть естественное ограничение реальной жизни? Он по сути проекция человека в цифру. Единственное в чем можно обмануть на форуме-в своих ТТД...

Маленькая поправка. Есть. Есть определённый класс людей, которым под силу стать другими людьми именно в вирте. Это писатели, творцы миров, если угодно. В реале их можно сравнить с актёрами. Актёр ведь тоже может убедительно сыграть военного, профессора, врача, зэка и так далее, ими не являсь. Так что обмануть очень даже можно. Особенно невзыскательного читателя.

(incbot @ 05.06.2013)

Мне сложно судить. Я "виртуальные отношения" не заводил. На мой взгляд любовь, если она настоящая-чистый наркотик. А может ли быть наркотик виртуальным? Научите? :)


Ещё как может. Человек лучше всего обманывает сам себя. Выдуманная мечта, недоступная и совершенная - что может быть прекраснее? И пусть дальше как в анекдоте "и я, в принципе, уже понимаю, что это Тузик... Но виртить перестать уже не могу", майя зачастую приятнее реальности.

(kristall @ 06.06.2013 - время: 01:33)
Есть определённый класс людей, которым под силу стать другими людьми именно в вирте. Это писатели, творцы миров, если угодно. В реале их можно сравнить с актёрами.

Вот что привлекает в "вирте" !!!


Человек лучше всего обманывает сам себя. Выдуманная мечта, недоступная и совершенная - что может быть прекраснее?

(пора @ 06.06.2013 - время: 01:41)
Вот что привлекает в "вирте" !!!

Человек лучше всего обманывает сам себя. Выдуманная мечта, недоступная и совершенная - что может быть прекраснее?
Объясни мне уже наконец, что есть в вирте такого недоступного, чего не может быть в реале, м?))