Жена не хочет, но я не сдаюсь - в поисках решения

Спасибо всем ответившим.

Vadim-a3000: ну как бы обсирания от нее нет, говорит что во всем я ее устраиваю, кроме этого..."тебе нужно, и ты будешь давить...типа имею право, давай...." ее это и сломало....что обязана и все тут. и она вместо того чтоб
усилия направить на настрой на нужный лад, направила их в противоположное русло.

владимиров: ребенок есть, ваш вариант не катит, да и не хочу я ее терять...ирония в том что мне бы ей руки целовать да на руках носить (покупка квартиры полностью ее заслуга и суета) а я на нее срываюсь...в общем что-то сломалось в ней
и сломалось серьезно (она даже исправлять не хочет). Изменять не хотел бы - да и никогда не делал этого. Вот вы пишете "секс по договоренности": раньше так и было, но типа как одолжение "давай по быстренькому и спать", даже шутка такая
в ходу была "операция СПАСИ СЕМЬЮ"...то есть никакого полета и погружения в процесс. Спрашивал что во мне не так - говорит все нормально.

smartlok: вы правы - желание наладить есть и оно велико, но - видя полное бездействие со стороны жены, честно говоря опускаются (уже опустились) руки. Все таки отношения - это труд двоих. Забота, внимание, спонтанные подарки, цветы -
все это было, спа-салоны были...все как-то...черт знает..
лишь на время поднимает ей настроение в мою сторону. но не более того. Иными словами, она позволяет мне делать ей подарки, оказывать внимание....а сама - СПАТЬ
вы пишете "она ждет от вас" - да это я, черт возьми, жду от нее знаков внимания и признательности :((((

Ходили даже к сексологу/психологу....(угадайте по чьей инициативе?) все банально сошло на ноль и поросло мхом....отвечать на вопросы по почте - отказалась (некогда). (первая консультац - лично, далее - вопросы и задания - по почте)
Ну че ей - руки выкручивать? Нельзя человека заставлять - если сам не хочет. Видимо ТАК КАК ЕСТЬ устраивает.
Кстати мне потом психолог написала отдельно мол "ждать от нее первого шага - бесполезно, ей проще разрушить и посторить новые отношения - чем чинить эти. проще разрушить - это не означает что она этого хочет - но чинить для нее стремно, муторно и непонятно. Все в твоих руках, счастливчик"
Что делать реально - не знаю. Пока хватит терпения - оставлю все как есть. Скакать вокруг нее с бубном - надоело да и обидно чета за себя.

Причины ухудшения есть (куда ж без них) - но они с моей точки зрения малозначительны.

много практически одинаковых ответов о реакции наших жен на желание мужа о близости, но я могу лишь сказать, что они относятся к Вам очень хорошо, может даже сказать, что любят Вас, но у них пониженное либидо( половое влечение). Могу признаться, что мне,в своё время, по молодости, не хватало терпения, чтобы не поскандалить с супругой по этому поводу(впрочем и сейчас я могу , что-то ляпнуть в сердцах). По прошествии времени и приобретении определенного опыта, я понял, что что-то доказывать бесполезно, навстречу не пойдет ни за какие коврижки и подарки. Может у кого-то более покладистные жёны на этот счет попадаются, возможно.Так вот, наукой установлено, что на женское, как врочем, и на мужское либидо влияет один и тот же гормон- тестостерон. Только у женщин в организме ,обычно, его раз в 10, а у некоторых в 20 меньше , чем у мужчин( в среднем). Повышается он( тестостерон) у женщин, после приема алкоголя.Причем раза два - в три, но на короткий период времени. Поэтому, советую Вам для начала, найти повод, купить тортик или что-то другое, что любит Ваша благоверная и выпить с ней шампанского. По-моему, шампанское , не водка, его выпить можно без последствий всем.Надеюсь, что Вам повезет, как и мне.
Есть ещё способ, но он может быть опасен для женского здоровья( как говориться "фифти-фифти"), поэтому я о нём не буду писать, так как и сам его не применял никогда, хотя иной раз после очередного отказа и ругани по этому поводу очень хотелось( сразу скажу , что это не нейролептики и прочая дрянь).

(veteroc @ 13.03.2012 - время: 00:14)
<q>Я вам совету прочитать очень внимательно, что пишет и главное как пишет автор.
Разве не улавливаете, что мужик не на позитиве, на на самолюбование.
Главное во всей его писание это - Я.
Я на столько до невозможности физиологически Сексуально крут, что Вау!
Я настолько внешне физически изменился, что - Ого!
Я настолько умный в плане придумывания решений неких(опять же банальных-банальных) секусальных моментов, что - Я практически сексуальный Гуру, а это - Супер!
Собственно в этом и есть весь автор.</q>
Здравствуйте,veteroc.
Внимательно читая стартовый пост Вы заметили только то,что хотели заметить.Вы складно пишите,но Вы тут такой не один и Вам не прокатит.Я тоже умею писать красивые слова,но знаю им цену.Они имеют вес лишь тогда,когда сами по себе являются поступком.А ТС в отличии от нас с Вами-СДЕЛАЛ.Не равнодушно бросил всё,с желанием просто попробовать всё заново.Я был в такой ситуации и знаю как тяжело сдержать безнадёжное отчаянье и безумную ярость.
Я нашел ЕЩЁ 4 подобных темы и 2 аналогичные,написанные женщинами(и ещё есть на форуме о любви).И везде,в отличии от этого топика,просили совета.И мнение ТС важно,для читающих эти темы(потому и спрашивают),ведь он нашёл пусть и не единственное,но практическое решение.А Ваше...Ваше мнение Вы сохраните...для тех,кто спросит.
Р.S. Уважаемые пользователи,кого эта тема интересует.Возьмите на себя ответственность за свою судьбу.Вас интересует мнение ТС,его практические советы?Я уже написал модераторам и ТС в личку(хочу вернуть его в тему),посмотрим,что получится.Или кроме меня это никому не нужно?

Белый волк73, не знаю как остальные - но я выбрал этот топик (хотя находил и другие аналогичные) именно потому что ТС конструктивен, он ищет выход и очень важноначал он с себя. За это ему уважуха.
В этом топике есть запах надежды - если можно так выразиться - поэтому я здесь

Тема безусловно составлена умно и вдумчиво. В принципе я всем в подобной ситуации что-то подобное и советую, правда более дозированно. Поэтому огромный респект автору за системный подход. Хочу только выделить самые важные и правильные на мой взгляд моменты, которые нельзя упустить, если Вы еще надеетесь на успех:


(White Crane @ 11.03.2012 - время: 20:56)
<q> Я помогал ей как мог, у нас и сейчас вся кухня держится на мне, я купаю детей, читаю им книжки, смотрю с ними мультики,


долгие массажи и поглаживания…



Это первое, что надо сделать – заставить жену разговаривать искренне!


Потому что для них это не проблема, у них все зашибись, а ваши желания – это блажь – сытый голодного не разумеет. Они думают – завтра он успокоится перебесится, а если и не перебесится, то завтра я может быть и захочу, ну а не захочу, то и ничего страшного, живем же как то…


Так вот, подводя жену к разговору нужно очень вежливо и корректно (без давления), не дай Бог в форме шантажа, донести до нее, что по статистике очень многие пары расстаются именно из-за несовпадения отношения к сексу, что это не только ваша персональная проблема, - это проблема вашей семьи, которую нужно постараться решить.



Главное понимать – нет универсального решения


Не педалируйте тему, не бубните об этом слишком часто и не нойте: «Ну вот видишь, дорогая, сегодня я помыл посуду, ты не так устанешь, может дашь?», а то это реально может вызвать у жены стойкое отвращение к сексу… внимание… с ВАМИ. Запаситесь терпением, наблюдайте за женой!
Что такое быт жены? Это шаблон… формат… рельсы, на которые встала ваша жена не б</q>


И еще хотелось бы отметить важный тезис, выраженный в заголовке топика "Я не сдаюсь". Проще всего искать легких путей и разрушить семью. Но это очень крайний метод. разбитую чашку едва ли можно склеить. Далеко не всегда на руинах можно выстроить что-то стоящее. Так что всем нуждающимся желаю черпать информацию на этом форуме и в других источниках, бороться за свое счастье и не падать духом. Всем удачи!

В подобных темах становится всё совсем плохо тогда,когда женщина проблему не видит и опускает руки...а причин много...я вот сама себя накрутила-горомны,психологические факторы,стресс...итог печален-вся работа с психотерапевтом и самокопание позитивное-псу под хвост.Возбуждения нет,желания почти нет.Но я сама вижу и осознаю проблему.И пытаюсь её решать.Муж по мере сил помогает,хотя хотелось бы немного большей помощи...ну да и выслушивание моих нудных речей и итогов самокопания за день-это подвиг...только если женщина не хочет,если она подавляет в себе возбуждение,подавляет желание(по разным причинам),ей потом замечательно живётся без секса,мне было спокойно и хорошо когда неделю ничё не охото физически.Только это ведёт к раздражительости,агрессивности и к болезням,ну и конечно к ушатыванию семьи.Я не хочу чтоб мой муж оказался на таком же месте как я в первом браке.Когда ты хочешь,а тебя партнёру вроде как и не надо.Я переступаю через себя.через комплексы(снова),буквально заставляю себя идти на такой эгоистичный шаг,как полюбить себя.Потому что если я не буду сама себе нравиться,то я в своей голове вечно и буду рисовать картины,что мужу я тоже отвратна.В общем загнать себя в ловушку псевдоасексуальности просто,а вот выбраться-не так то и легко.К мужчинам-если вдруг попали в ситуацию когда жена не хочет/не даёт,но при этом сама говорит о проблеме-помогайте ей,а не упрекайте.Женщины если кто читает-не желание это проблема,проблема женского здоровья и целостности семьи...и порой в этом не муж виноват,а сама женщина,обстановка,срессы,усталость...да много факторов,но пока не будет осознания ненормальности происходящего,не будет эта проблема решаться...

автору темы респект! вот так мы избаловали своих половинок

Еще очень важно в этих всех откровенных разговорах с женой "попасть на настроение". Бывает вроде бы хорошее настроение, даже проблески заигрывания, а заведешь разговор чуть более интимный, чем о стирке и походе в магазин и все - если не скандал, то испорченное настроение точно. А бывает, что вроде бы и не до того, и грустно ей, и плохо, а затронешь случайно тему и получается адекватный, конструктивный разговор.
Вот только как понять, когда наступает нужный момент...
Я вообще стараюсь подавать небольшими порциями под пиво.

Всем привет!
Реально удивился, уведев, что тема вынырнула из небытия. Прошу меня извинить, что долго не появлялся и спасибо за телпые слова.
Что могу сказать по своей текущей ситуации в семье:
Позитивных моментов была еще целая куча, ситуация реально сдвинулась, хотя до сих пор мои желания находят удовлетворение реже, чем мне хотелось бы, но жена уже "раскачана".
Мы с ней попрежнему играем в совместную игру, прелесть которой в том, что я кукловод и могу, к тому же, постоянно менять правила как вздумается, а она ведется, ей нравится.
Из запоминающегося:
1. забрал сам тайком детей и садика и школы в пятницу раньше срока и отвез к теще (всем по-кайфу и детям и теще и нам). Заранее купил билеты СВ до Питера, в поезд закзал курьера с цветами + фрукты, шампанское, и контрольный "сотка" текилы. Трахались до Питера (а в поезеде реально прикольно), потом в Питере (тоже было много чего интересного), потом еще на обратной дороге.
2. в июле бросил курить, жена говорит вкус спермы улучшился в разы - иногда играем в викторину: "Угадай, что я ел сегодня".

Ну и еще по мелочи всякой ерунды забавной много было.

... банальности, как писал Ветерок, ну и пусть.

То Белый Волк73 - спасибо за письмо в личку.
То OnkyoSilver. А сами то Вы что думаете по всему этому? Уверен, что внутренее решение у Вас какое-то есть. Возможно, что оно просто слишком радикальное для Вас.
Но если смотреть на проблему отстраненно, то Вам надо просто успокоиться (простите за банальность), но все страшное уже случилось, уже ничего не нужно выяснять и никакие беседы тут не помогут...
Вернуть интерес жены к себе, думаю можно, но работы в этом направлении немеряно и ситуация у Вас реально запущенная. У Вас есть проблема, - займитесь ее решением, а поскандалить - это Вы всегда успеете.
Искать ответ на вопрос надо всегда в прошлом:
Ответьте себе: Получала ли жена хоть раз с Вами оргазм? получала ли она вообще оргазм? и мастурбирует ли она? Самая распространенная группа ответов: Нет, Да, Да, при этом второе "Да" это следствие третьего "Да".
А я постараюсь не уходить с темы!
Спасибо.

Добрый всем вечер! Давно сюда не захаживал.
White Crane:
Вы спросили "Что я думаю по этому поводу"? Отвечаю: насильно мил не будешь, как бы ты не бился.
Ситуация особо не изменилась - разве что обе стороны признали наличие проблемы.
Более того - во мне что-то сломалось внутри по отношению к ней.
Например на работе я могу изнывать от желания (не посторонние женщины, а именно по ней чахнуть могу ОЧЕНЬ сильно), но при возвращении домой у меня внутри все как-то съеживается и я занимаю выжидательную позицию. Я жду сигнала что я ей нужен как мужчина/любовник. Или просто боюсь услышать усталое "что - надо да?ну давай тока по быстрому". Его (сигнала) нет и это не прибавляет миролюбия. И стать тем прежним не то чтобы не могу, даже как-то не особо хочется. И это уже тревожный и хреновый симптом. Т.е. проще ходить недовольным на эту долбанную супружеск интим жизнь. Не узнаю себя, честно.

Мне жена даже задает вопрос в лоб "если я не хочу - мне переступать через себя и тупо отработать?"
Знаете, как то автоматически отвечаешь "не надо" на такое.

Вы спрашиваете о моем решении и что оно мол, слишком кардинально для меня.
Любовница - больше ничего на ум не приходит. И, да, оно еще слишком кардинальное для меня.
Последний шанс на который сейчас я пошел:
1) я согласился чтобы жена ушла с работы ("у меня станет больше времени на себя, глядишь и вернется хотелка") хотя зарабатываю я не гениально
2) через 10 дней летим в Юж.Азию (она давно поговариает о смене обстановки, даже к эмиграции уже по-моему морально готова). Лечу я по работе, она - проветриться + язык подучить), ребенок у бабушек. Месяца полтора у нас есть.
Пошел я на это - думаю понятно почему. И ей об этом четко сказал.
Посмотрим-с, если последний шанс себя не оправдает - будет очень горько и обидно, но насильно мил не будешь, будем жить каждый по себе.

А, да, чуть не забыл, отвечаю на Ваши вопросы:
1) оргазм со мной - нет, точнее только от руки или от куни. Исследовать себя в этой области не стремиться. По куни не скучает - это при том что я готов сделать его "безвоздмездно". зато при физ.упражнениях - по ее словам, кончает легко (раз 5 за тренировку - запросто)
2) Не маструбирует. Для нее это вообще "левая" тема.

White Crane,вы молодец.только не всем это подходит. я раньше с женой занимаплся всегда и везде а после родов ее либидо очень сильно уменьшилось.я ей помогаю с ребенком, встречаю на машине с работы, помогаю по хозяйству, но все тщетно. ребенок от нас живет в отдельной комнате но и это не помогло.

Больная тема.
Расскажу, как было у нас и как разрешилась проблема.
Женаты почти 6 лет. Примерно через год брака я забеременела, и сразу же, на раннем сроке, началось сильное кровотечение, с угрозой положили в больницу. Очень переживала за ребенка, боялась повредить ему. В больнице мне приснился эротический сон, проснулась от оргазма и сразу пришла в ужас - как бы ничего не случилось с ребенком. После этого как отрезало, как будто в голове какой-то рычажок переключился - «нельзя». Беременность была тяжелой, угроза постоянной, от начала и до конца. Когда ребенок родился, все мое внимание, вся любовь перешли к нему. Заботы, уход, недосып… На мужа не оставалось ни времени, ни сил.
Через год-два стало легче, и вроде высыпалась уже, но желание не возвращалось. Сначала думала, что поменялся гормональный фон, но гормоны оказались не при чем. Ходила к гинекологу, эндокринологу, даже к сексологу – все без толку.
Муж терпеливо ждал 4 года. Было много разговоров и даже ссор. После ссор чувствовала вину и на эмоциях получался хороший секс, но потом на месяц опять штиль. Желания как не было, так и не появлялось. Нужно было как-то решать эту проблему, искать выход, ведь прошло уже 4 года, пройдут еще 5, 10 … лет, сколько еще ждать? Разводиться из-за секса мы не хотели, так как все остальные аспекты нас устраивали, любим друг друга. Муж не хотел изменять мне, потому что измена – это обман и предательство. Смеясь, говорил, что другой давно нашел бы себе любовницу и проблема бы решилась. Я подумала, что я как собака на сене и решила, скрепя сердце, отпустить мужа. Но у меня было условие – чтобы я ничего не знала. Но муж так и не воспользовался моим разрешением.
Муж обдумывал разные варианты решения, одним из вариантов было предложение мне сходить «налево» для получения новых свежих эмоций, которые возможно всколыхнули бы мое спящее либидо, завести любовника. Первой моей реакцией было, если я не хочу секса с собственным мужем, то зачем мне еще кто-то, чужой, посторонний, нелюбимый? Я не понимала.
Примерно в это же время муж наткнулся на сайт о сексвайф. Его стала возбуждать мысль о том, что я буду с другим мужчиной. В постели мы представляли, что сейчас с нами находится другой. И это помогло – рычажок в моей голове как будто вернулся в прежнее положение, «нельзя» стало «можно». Я поняла, что проблема была не в гормонах, а только в голове: табу на секс - «ведь я теперь мама, а мама и секс не совместимы» - было снято. Причем, умом ведь понимала, что можно, но, видимо, где-то в подсознании это было. Фантазии на эту тему расшевелили меня и разбудили спящее либидо. Можно было на этом остановиться, но у нас появилось желание воплотить их в реальность.
Мы поменяли свое отношение к «походу налево»: не скрывать друг от друга, а делиться своими ощущениями и переживаниями, и также решили, что будем делать это совместно, а не поодиночке.
Кстати, первый наш МЖМ был с молодым человеком, у которого с женой была точно такая же проблема - она не хотела секса после родов. В переписке было еще несколько мужчин с такой же проблемой.
Сейчас у нас все хорошо, секс почти каждый день, качественный и разнообразный.

Кстати, вспомнила, что гинеколог-эндокринолог прописывала мне крем "Овестин", у него есть побочный эффект - повышение либидо и увлажнение при сухости во влагалище, может быть кому-то он поможет. У меня почему-то был от него обратный эффект - мое хрупкое либидо пропадало совсем, также как и от оральных контрацептивов и даже от кольца Нова-ринг.

White Crane, вы просто молодец! Красавчик, я бы сказала! Возьму вашу историю себе в урок) может и нам поможет)

у меня тоже проблема с женой.в последнее время она устала при чем постоянно.я вообще заметил что инициатива в основном исходит от меня.ей нравится все что я делаю,она в восторге,но сама ни разу не предложила,а в последнее время вообще руку убирает и говорит,что бы я отстал,она хочет спать.Я же не железный.Даже онанировать начал.Что делать?не знаю.Не люблю насилие,не зажигает,хочется чтобы по обоюдному согласию.

To Силенсио

Признаю, что Вам повезло с мужем:) и поздравляю.
К счастью это не мой вариант - МЖМ в нашей семье не возможен :) в этом отношении я прижимистый жлобяра. Вот против ЖМЖ я б наверное ничего не имел против, но тут уже жена не согласится.

Из последних новостей: за лето жена хххххххххх (пропущены буквы "з" и "л"), прям не узнавал ее, она все лето с детьми живет на даче, я в городе, езжу к ним каждые выходные на 3 дня, в августе был у них в отпуске на 2 недели - секс почти каждый день, а бывало что и утром и вечером.
Тут конечно все понятно: лето, солнце, позитив!
Осень-зима - ее либидо маленько затухает, если его не разжечь каким-нибудь действием. Действие я придумал: ремонтируем кухню, жена в радостном возбуждении выбирает кафель и фасады:) Все будет хорошо! Подумываем о четвертом малыше, а это значит, что впереди три года ограничений, но я готов. Детей своих я страсть как люблю, больше жизни!

(White Crane @ 06.09.2013 - время: 12:19)

Из последних новостей: за лето жена хххххххххх (пропущены буквы "з" и "л"),
На форуме запрещено:

п.2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани

Потому что для них это не проблема, у них все зашибись, а ваши желания – это блажь – сытый голодного не разумеет. Они думают – завтра он успокоится перебесится, а если и не перебесится, то завтра я может быть и захочу, ну а не захочу, то и ничего страшного, живем же как то… Но в это момент, когда надо сесть и поговорить, они не думают о том, что ЗАВТРА для вас как для семьи может не наступить, завтра весь ваш уютный мирок рухнет, потому что сегодня для вас была последняя капля.
Извините,но я хочу с вами не согласиться...В этом плане люди не делятся на пол....Тут все зависит от человека и его отношения к другому человеку..от любви скорее...Если мужчина или женщина растворяется в другом человеке и любит его до потери сознания,то отговорки типа-голова болит или устал(а) не катят..Приведу свой пример-в бывшем браке не любила,в сексе стала бревном по своей воли,а во втором браке-работа,дети,уборка,готовка,порой до ночи все делаешь,но блин как приспичит,так и глубокой ночью пристаю к мужу))и бревном теперь меня трудно назвать,скорее сексманьячкой))и лично у меня на первом плане стоят желания мужа,всегда стараюсь его возбудить,завести,чтобы получить свое удовлетворение....

с сексом так либо хочется либо не хочется, тут уж ничего не поделать, иногда кому то надоедает - это не тот случай, у кого то такой темперамент , у женщин часто занижена потребность в сексе уж по сравнению с мужчинами наверняка , но бывает и наоборот - помню какого хоккеиста знаменитого российского топ -модель бросала из за того что он отказывался с ней регулярно сексом заниматься:))

Была и в моём супружестве такая ситуация.Не знаю,что послужило тому отправной точкой-скорее всего общая усталость-на тот момент двое детей+работа+быт по дому.Всё было на мне.Никакой психологической разрядки.Муж не стремился мне помочь,он видите ли уставал очень на работе.Итог печальный.Желание секса пропало напрочь!И началось...Бесконечные жалобы и нытьё,в том числе даже моим подругам.Песня была одна и та же-В этом доме секса нет!
Во всём была виновата я.Причём,с его стороны не было даже малейшего желания облегчить мне жизнь,хотя я об этом говорила.
В итоге-не выдержала душа поэта,то бишь моя.Разошлись.