Корень зла

Внутри себя
11/1/2018, 4:40:45 PM
(Wiya @ 01-11-2018 - 14:25)
] каким?
вот мне про самооценку интересно
чо там с ней случается плохого от раннего секса?

Ну я же не знаю, что именно имелось ввиду)
Про самооценку я, видимо, пропустила)))
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
Fleur de Lys
11/1/2018, 5:00:38 PM
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
От в том то и дело. Деачки с внушением, что тока после свадьбы, раньше выскакивают взамуж (где то видела статистику, искать не буду), и по сути из под крыла мамки, уходят под крыло мужа. По сути не разобравшись ни в своей ценности, ни в своей сексуальности, не научившись об этом говорить. Муж боится ей че та сказать, из не желания ранить невинную душу, она, берегшая свою честь, считает многие вопросы неподобающими, проблемы копятся, происходит естественный спад в их сексуальной жизни. И тут здрасьте падающая самооценка. Конечно так не в 100%, но помойму близко к 90.

Да где вы все находите таких "внушенных"? Если некоторые и выходят так, то по собственному желанию, а не по воде родителей. Это уже их решение. Хотя я и не знаю никого, кто бы вышла замуж девственницей (ну, если такие знакомые и есть, мне они не рассказывали).

А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.

Если что, я говорила о возможном вреде подросткового секса, а не досвадебного - тут большая разница.
И для меня дико, если мать будет гнать свою дочь поскорее начать заниматься сексом, хотя девочка сама может еще толком и не хотеть.
Незнакомкa
11/1/2018, 5:09:56 PM
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 11:24)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
.
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.
Я думаю, что автор поста не имела ввиду, что опыт как таковой вредит.... Просто неправильно выразилась) Хотела, наверное, сказать, что слишком ранняя половая жизнь (когда нет ещё ни чувства ответственности, ни понимания возможных последствий неосторожного поведения, ни разграничения "любовь - секс"), может, действительно привести к, грубо говоря, "осложнениям")

Ну вот об этих осложнениях мне и интересно разузнать побольше. Ранняя беременность да, она возможна. Но, то что вижу я вокруг, не менее сложно как бы. Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.
Внутри себя
11/1/2018, 5:21:49 PM
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.

Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
Wiya
11/1/2018, 5:30:14 PM
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 15:21)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.
Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)

я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)



согласна с Незнакомкой
Wiya
11/1/2018, 5:31:18 PM
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 15:00)
И для меня дико, если мать будет гнать свою дочь поскорее начать заниматься сексом, хотя девочка сама может еще толком и не хотеть.

а если не гонит, оставим запредел
что случается с самооценкой от раннего секса?
Внутри себя
11/1/2018, 6:20:37 PM
(Wiya @ 01-11-2018 - 15:30)
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 15:21)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход. Либо, имеют разбитое сердце и вековую озлобленность, на партнера "воспользовавшегося" ее святой нивностью. Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.
Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)
я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)



согласна с Незнакомкой

По поводу мамы и дочки - да! Тут я согласна совершенно)

Но не кажется ли вам, что в изложении Незнакомки те, что по каким-то причинам хранит девственность довольно долго (это, кстати, сколько?) Опять же - если я правильно поняла, она говорит не о "до свадьбы", а именно о поздней девственности), выглядят этакими неадекватными дурочками? Мне кажется странное желание поскорее "взамуж", равно как и невозможность отличить ТО САМОЕ чувство от страсти, далеко не отличительная черта девственниц)
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
Незнакомкa
11/1/2018, 6:35:12 PM
(Fleur de Lys @ 01-11-2018 - 12:00)
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 13:39)
От в том то и дело. Деачки с внушением, что тока после свадьбы, раньше выскакивают взамуж (где то видела статистику, искать не буду), и по сути из под крыла мамки, уходят под крыло мужа. По сути не разобравшись ни в своей ценности, ни в своей сексуальности, не научившись об этом говорить. Муж боится ей че та сказать, из не желания ранить невинную душу, она, берегшая свою честь, считает многие вопросы неподобающими, проблемы копятся, происходит естественный спад в их сексуальной жизни. И тут здрасьте падающая самооценка. Конечно так не в 100%, но помойму близко к 90.
Да где вы все находите таких "внушенных"? Если некоторые и выходят так, то по собственному желанию, а не по воде родителей. Это уже их решение. Хотя я и не знаю никого, кто бы вышла замуж девственницей (ну, если такие знакомые и есть, мне они не рассказывали).
А вот как вредит самооценки досвадебный опыт, я понять не могу.
Если что, я говорила о возможном вреде подросткового секса, а не досвадебного - тут большая разница.
И для меня дико, если мать будет гнать свою дочь поскорее начать заниматься сексом, хотя девочка сама может еще толком и не хотеть.

Они сами находюца)) В числе гораздо большем, чем то что можно игнорировать)
Собственное желание зачастую имеет совершенно не ту мотивацию. Типа желание наконец то взрослой стать, опробовать запретное, получить самостоятельность и тыды.

По сути безразницы, досвадебный он или подростковый, я просто не вдаюсь что б с правилами не заигрывать. Для меня тоже дичь такое материнское желание. Как и того что б мать настаивала на невинности и внушала что "мужикам тока одно надо" это всем прям нлп попапахивает. Я в принципе за свободную волю.

И можно все таки пояснить, что такое страшное с самооценкой делает секс?
Внутри себя
11/1/2018, 6:40:29 PM
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 16:35)
.Для меня тоже дичь такое материнское желание. Как и того что б мать настаивала на невинности и внушала что "мужикам тока одно надо" это всем прям нлп попапахивает. Я в принципе за свободную волю.

Вот тут - да!!! И та, и другая крайности - маразм!)
Я с вами!) ...за свободную волю (с)
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
Незнакомкa
11/1/2018, 6:44:24 PM
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 13:20)
(Wiya @ 01-11-2018 - 15:30)
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 15:21)
Ну.... Мне кажется, вы уж слишком преувеличиваете)
Так все обрисовали... И имена внукам, и задавленная сексуальность, и залеты...

Смешались в кучу кони, люди (с)
я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)



согласна с Незнакомкой
По поводу мамы и дочки - да! Тут я согласна совершенно)

Но не кажется ли вам, что в изложении Незнакомки те, что по каким-то причинам хранит девственность довольно долго (это, кстати, сколько?) Опять же - если я правильно поняла, она говорит не о "до свадьбы", а именно о поздней девственности), выглядят этакими неадекватными дурочками? Мне кажется странное желание поскорее "взамуж", равно как и невозможность отличить ТО САМОЕ чувство от страсти, далеко не отличительная черта девственниц)

Ни о каком довольно долго я там речи не веду, для каждого человека свой возрат оптимален, нельзя говорить о каком то прям конкретном возрасте. Кто то и в 40 не готов))) И я говорю именно о до свадьбы, и по большой любви. Они и есть такие романтизированные дурочки в ожидании принца. И таких ну оооочень прям много. В принципе тут на форуме, это прям налицо. Большинство грусных историй начинается дура была, думала любовь.. и тыды.
Вы считаете не отличительная, я вижу обратное. Если б были правы вы, наверное фраза "воспользовался мной" и тыпы, были п не актуальны.
Внутри себя
11/1/2018, 6:52:03 PM
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 16:44)
Вы считаете не отличительная, я вижу обратное. Если б были правы вы, наверное фраза "воспользовался мной" и тыпы, были п не актуальны.

Хм... Хм..... Пожалуй, не буду спорить)))) Что-то в ваших словах есть) Просто, может быть, я бы это как-то по-другому сформулировала, но... Вы меня убедили)
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
inessakravec
11/1/2018, 7:47:27 PM
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.

И что, каждый раз по любви?
И почему непонятно с кем? как раз . если просто секс ради секса. то понятно с кем :-)
Внутри себя
11/1/2018, 10:06:03 PM
(inessakravec @ 01-11-2018 - 17:47)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
И что, каждый раз по любви?
И почему непонятно с кем? как раз . если просто секс ради секса. то понятно с кем :-)

Ну... Так то да... Если только по любви, то можно и без секса остаться)))
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
Wiya
11/1/2018, 11:19:40 PM
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 20:06)
(inessakravec @ 01-11-2018 - 17:47)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
И что, каждый раз по любви?
И почему непонятно с кем? как раз . если просто секс ради секса. то понятно с кем :-)
Ну... Так то да... Если только по любви, то можно и без секса остаться)))

или любить всех,с кем был секс? 00054.gif

на такое я пойтить не могу (с) 00045.gif
Fleur de Lys
11/2/2018, 2:11:57 PM
(Незнакомкa @ 01-11-2018 - 15:09)
Девочки "берегущие честь с молоду" доходя до точки кипения, задавливая в себе сексуальность, готовы выдать любой обьект своей страсти, за ту самую долгожданную любовь. Запудривают мозги себе, своей романтикой, после первого поцелуя придумывают имена внукам, ставят замужество как самоцель, и либо выскакивают замуж, зачастую "по залету" и зачастую продуманному, и браки такие нууу крайне редко имеют благополучный исход.

Вы совершенно экстремальные случаи приводите. А вся эта "задавленная сексуальность" - это вообще прямо описание жизни женщины в Викторианской Англии. Если такие случаи сейчас и есть, то они крайне редки.

И можно все таки пояснить, что такое страшное с самооценкой делает секс?

Понятия не имею - я такого не говорила.
А вот слишком раннее начало легко приводит как к недостаточной требовательности к парням и податливости им, так и наоборот к излишней зажатости и долгой неготовности к отношениям. Примеры и того, и другого я, к сожалению, знаю.

Что ни говори, а именно романтические сопли и вся эта дурь про единственная отупляет, и застилает взгляд.

Ну мы к общему мнения точно не придем)) Потому что, наоборот, вся эта романтика и желание чистой любви взгляд прочищают, делают сознательнее, целеустремленнее, настойчивее, личностно устойчивее. И удачному браку крайне способствуют.
Ну а то, что можно раз-другой принять легкую влюбленность за "большую любовь" - это другой вопрос, и это, честное слово, переживается вполне легко.
Fleur de Lys
11/2/2018, 2:17:56 PM
(Wiya @ 01-11-2018 - 15:30)
я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)

Вот тут в теме был пример, цитирую:
"Та однажды сказала: Я своей дочери в 14 лет всё расскажу и покажу, научу предохраняться; если надо, отведу спираль поставить"
Что, нормально, спираль ставить 14-летней девочке? Вы ведь в курсе возможных последствий?
Substitute
11/2/2018, 2:18:51 PM
(inessakravec @ 01-11-2018 - 17:47)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
И что, каждый раз по любви?
И почему непонятно с кем? как раз . если просто секс ради секса. то понятно с кем :-)

Каждый.
Иначе это просто дрочка да еще с риском подхватить заразу.
Substitute
11/2/2018, 2:21:19 PM
(Внутри себя @ 01-11-2018 - 20:06)
(inessakravec @ 01-11-2018 - 17:47)
(Substitute @ 31-10-2018 - 02:08)
Да и вообще каждый раз хочется по любви, а не просто перепихон непонятно с кем.
И что, каждый раз по любви?
И почему непонятно с кем? как раз . если просто секс ради секса. то понятно с кем :-)
Ну... Так то да... Если только по любви, то можно и без секса остаться)))
Чо, за всю жизнь ни одной влюбленности и никаких ни с кем отношения? Тогда да, можно и до гробовой доски без секса быть.

Хотя вон кучи мужиков хотят без любви, но сидят без секса. :)

Так что наличие секса не слишком связано с тем, хотят его по любви или лишь бы с кем-нибудь.

(Fleur de Lys @ 02-11-2018 - 12:17)
(Wiya @ 01-11-2018 - 15:30)
я думаю наоборот, а вот преувеличение когда мать гонит дочь сексом заниматься,избавляясь от целки-по мне так чтото неординарное)
Вот тут в теме был пример, цитирую:
"Та однажды сказала: Я своей дочери в 14 лет всё расскажу и покажу, научу предохраняться; если надо, отведу спираль поставить"
Что, нормально, спираль ставить 14-летней девочке? Вы ведь в курсе возможных последствий?
Врач не поставит спираль девственнице, если это не урод какой-нить. У нас даже не рожавшим ее не часто ставят.

Совсем малограмотная, видать, маманя.
Fleur de Lys
11/2/2018, 2:29:07 PM
(Substitute @ 02-11-2018 - 12:21)
Врач не поставит спираль девственнице, если это не урод какой-нить. У нас даже не рожавшим ее не часто ставят.

Совсем малограмотная, видать, маманя.
Да я понимаю. Меня поразило, как в принципе могла такая идея возникнуть у взрослой женщины.
Substitute
11/2/2018, 2:31:46 PM
(Fleur de Lys @ 02-11-2018 - 12:29)
(Substitute @ 02-11-2018 - 12:21)
Врач не поставит спираль девственнице, если это не урод какой-нить. У нас даже не рожавшим ее не часто ставят.

Совсем малограмотная, видать, маманя.
Да я понимаю. Меня поразило, как в принципе могла такая идея возникнуть у взрослой женщины.

Она чот малость тогось. Не надо проецировать свою жизнь на детей. Вот и всё.