Я всегда выберу детей!! или не ваши дети

Здравствуйте Форумчане!

Я лично столкнулся с такой проблемой, когда ты любишь женщину, а у нее есть дети. да еще и двое. Но ты готов быть с человеком потому что любишь его. Дети приезжают, по началу вроде все шикарно. Но потом ты понимаешь, что все гораздо сложнее, чем ты думал...
Не послушание, игнорирование.. и прочие прелести. Или вроде того, что ты тут никто
и не имеешь права делать нам замечание. А твоя любимая женщина по большому счету ничего не делает, или наверно тут ничего нельзя сделать. В итоге все приходит к не разрешимой проблеме, вернее разрешимой в пользу расставания.
То что женщина выберет всегда детей и они на первом месте - это факт. и по-моему это качество настоящей и хорошей матери. Но нужно ли мужчине показывать все врем, что дети на первом месте, а он на вторых ролях.... играть всегда не в его пользу.
Вопрос, кто на форуме в такой же ситуации, как вы с ней справляетесь или справлялись? Мне кажется эта тема весьма актуальна и жизненна.

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 10:30)
....
1- Не послушание, игнорирование.. и прочие прелести. Или вроде того, что ты тут никто
и не имеешь права делать нам замечание. А твоя любимая женщина по большому счету ничего не делает, или наверно тут ничего нельзя сделать. В итоге все приходит к не разрешимой проблеме, вернее разрешимой в пользу расставания.
2- То что женщина выберет всегда детей и они на первом месте - это факт. и по-моему это качество настоящей и хорошей матери. Но нужно ли мужчине показывать все врем, что дети на первом месте, а он на вторых ролях.... играть всегда не в его пользу.
Вопрос, кто на форуме в такой же ситуации, как вы с ней справляетесь или справлялись? Мне кажется эта тема весьма актуальна и жизненна.
я разбил Ваш постинг на две части.
1. Непослушание и игнорирование- это присуще всем детям, не только неродным. Принимайте, как есть. Не стоит обижаться, то что Вы простите или просто не заметите с родными детьми также поступайте и с неродными. Специально сюсюкать не надо и заигрывать тоже не стоит.
Дети чувствуют сразу фальшь, будьте откровенны с детьми на все 100%.

2. Если женщина заведомо принижает Вашу роль в семье, то это мягко говоря не совсем умно, с её стороны. Да дети на первом месте, это бесспорно и это для родителей, но дети должны знать что родители это важно. И каждый из родителей должен поддерживать в глазах детей имидж другого родителя- это для детей. я выделил жирным, для акцента на этом.

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 10:30)
А твоя любимая женщина по большому счету ничего не делает, или наверно тут ничего нельзя сделать. В итоге все приходит к не разрешимой проблеме, вернее разрешимой в пользу расставания.
Вот здесь собака порылась.
Это именно женщина должна влиять на детей,и поверьте-она может. Ну и Вы должны тоже....хотеть наладить отношения с ними. Как минимум,дружеские,большего Вам не нужно.

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 10:30)
То что женщина выберет всегда детей и они на первом месте - это факт.
"выбирать" - можно по разному:
идти на смерть за отстаивание их права на самую паскудную шалость,
или поддерживать любую акцию, направленную на воспитание их нормальными людьми..

чтобы понять вашу проблему, надо осмыслить:
она так ставит вас по отношению к детям, потому, что не доверяет вам,
либо отводит вам место в своей жизни в роли некого "временного варианта"?
(чтобы дети не успели принять, как "папу", в случае скорого развода)
или, потому что, она из так-называемых "самодостаточных"?
т.е., она сама для себя мужик, который определяет что и как должно быть в её жизни..

если первый случай - всё решаемо..
если второй - безнадёжно..
(с подобными особами нормальные мужики вообще не уживаются)

но в любом случае, лезть напролом не следует..
актуальней проанализировать "не слишком-ли быстро я бегу?"..
т.е., вы для неё ещё в общих чертах только оформились, как партнёр,
а сами для себя уже с ней жизнь до счастливой старости "нарисовали"..

Спасибо всем за интересные комментарии.
Наша ситуация безнадежна. Мы расходимся. За больше, чем год я устал от того что элементарные просьбы за собой убрать игнорируются. Тем более дети уже не маленькие одному почти 10, другому за 12 лет.Да моя женщина, что называется сама решает как все должно быть.
она глава семьи.
А потом старший ребенок уже стал огрызаться чуть ли не дебилом называть и тому подобное.
Детей я ни разу не бил. Бывало конечно младшая на пакостит я по заднице шлепну не сильно, но я не считаю, что это избиение! но она и не обижалась)))) Старшую вообще не трогал.
Они привыкли, что их ни чему не заставляли, у них свободный образ жизни. Я не вписался в их семью. Получилось. что каждый сам по себе.
Просто мой интерес больше услышать мнение людей, которые также живут с детьми своих половинок.

По-поводу все дети не слушаются - это далеко не так. Есть очень послушные дети, но их меньшенство.

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 12:32)
Спасибо всем за интересные комментарии.
Наша ситуация безнадежна. Мы расходимся. За больше, чем год я устал от того что элементарные просьбы за собой убрать игнорируются. Тем более дети уже не маленькие одному почти 10, другому за 12 лет.Да моя женщина, что называется сама решает как все должно быть.
она глава семьи.
А потом старший ребенок уже стал огрызаться чуть ли не дебилом называть и тому подобное.
Детей я ни разу не бил. Бывало конечно младшая на пакостит я по заднице шлепну не сильно, но я не считаю, что это избиение! но она и не обижалась)))) Старшую вообще не трогал.
Они привыкли, что их ни чему не заставляли, у них свободный образ жизни. Я не вписался в их семью. Получилось. что каждый сам по себе.
Просто мой интерес больше услышать мнение людей, которые также живут с детьми своих половинок.

По-поводу все дети не слушаются - это далеко не так. Есть очень послушные дети, но их меньшенство.
Когда дети маленькие, и ты пришел в их "семью", тогда есть шанс что ты станешь для них "отцом", и когда вырастут будут считаться и т.д. Но в твоем случае они уже достаточно взрослые, и поменять что то, можно только тяжелым трудом и примером, при условии что женщина тебя уважает, считается с тобой, и отнюдь не глава семьи, если ты ей позволил стать главой семьи это тупик, уважать тебя не будут, жить конечно можно и так, но чем это закончится? Со временем станешь психически не уравновешенным, нервным и т.д. В общем это экстрим...
Любишь чужих детей, пробуй... Но пойми если женщина разведена, и у нее 2е детей от одного мужчины, значит перво на перво она его любила, и любит его детей, а это "память" о нем. Почему развелись, какие причины, что послужило этому? Правды от нее не жди, в своих собственных глазах она будет святой невинностью, но что бы мужчина ушел вот так, от жены, от собственных детей, должны быть веские причины, то есть женщина должна очень уж хорошо постараться.

Касательно того что тебя обзывают дети, здесь все не так просто, если обзывают, значит идет от кого то из взрослых, подумай от кого. Из ниоткуда ничего не берется. Возможно были ссоры с "женой" и ты ее обозвал, или она тебя, дальше "детки" увидели, услышали... Хочешь наладить с ними отношения, не реагируй на оскорбления. Относись по доброму, пропускай мимо ушей.
В моем случае, таких ситуаций не было, были другие. Когда мелкие в школе, нашлось несколько штук, обзывали, обычно им за это по голове давали, я же на них никак не реагировал как на пустое место. Ну что? Выросли, пошли учиться... попали ко мне в группу, я уж и сам не знал как себя с ними вести, но тут оказалось что уже они чувствовали себя как не в своей тарелке, в общем извинились и т.д. и всегда относились с уважением, только по имени отчеству...
Поэтому сейчас они еще мелкие, нравится женщина, если с ней нормальные отношения, не обращай внимания на "приколы" деток, не пытайся заставлять, делай что то с ними, пытайся чем то научить... Нравится она, полюби и их, по сути это одно целое, без этого никак. Интересуйся как у них прошел, день, чем увлекаются, что им интересно и т.д. Попробуй чем то заинтересовать...

Скажу так даже самые "оторванные" и безнадежные, когда заинтересовываешь, правильный подход, результаты поразительные. Случай из жизни, двое парней тоже учились у меня, делали большие успехи. И когда в их школе сказал что вот эти парни очень хорошо учились, в школе удивились, не поверили, там их успехи были более чем скромные... Ладно, об этом долго можно писать...

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 12:32)
Да моя женщина, что называется сама решает как все должно быть.
она глава семьи.
а в предыдущей семье какие у ней были отношения с М?


Просто мой интерес больше услышать мнение людей, которые также живут с детьми своих половинок..

у меня был опыт и с женщиной "классикой" и с "верхней":
с первой вырастили совместно девчонку с 7-ми лет до самостоятельного полёта..
воспитывал по полной программе, во всём всегда поддерживался мамой..
со второй - походили друг вокруг друга "на дальних подступах",
до ребёнка дело дойти не успело, разбежались раньше,
по причине бесперспективности построить совместную жизнь..

shadowlines, главой семьи я не смог бы стать, я не был готов к женщине с детьми(тут мой косяк),
мы стали жить сразу вместе (когда она их привезла из другого города) Тут еще проблема другой город. Причиной нашего такого быстрого перехода под одну крышу конечно, что с детьми как-то сразу все заладилось, но это было не на долго. Потом мои розовые очки быстро спали.
У самого у меня детей до этого не было. Опыта никакого. Сейчас правда он у меня появился после этой ситуации))))). и я понимаю, как это не просто. Тут нужно много мозгов иметь и терпения. На тот момент я был наивен.
Я был может даже где-то резковат. я сразу стал пытаться устанавливать свои порядки(в принципе вещи правильные я говорил, меня самого так воспитывали) что должен быть режим, должен быть порядок и тп. и тп...
С младшим ребенком в конце концов у меня сложились теплые отношения, а к старшему особо не тянуло, относился ровно по-товарищески, по-дружески. Тут наверно ревность играет роль- страшное чувство, разрушающее. короче все кончилось тем, что старший стал Мне указывать, что и как я должен делать. Пререкаться, передразнивать, Я говорю, что-то типо ты глупо себя ведешь, а в ответ срабатывает попугай - сам типо ведешь глупо! 0 уважения.
Да я наверно без опыта сам поставил себя в такую ситуацию. и виню себя от части. Например хотя бы в том, что сразу их приблизил и на "ТЫ" - дистанцию нужно было конечно соблюдать. вот и результат.
Моя сказала. детей я бить не буду, мы единое целое, и я всегда выберу детей. говорит, что я не хочу их как-то заинтересовывать чем-то. Но я не вижу. что им что-то интересно, кроме как в вК сидеть, смотреть дебильные сериалы и друг на друга налазить. Уроки не заставишь делать. Старший плохо учиться и короче .......
Я боролся, а потом забил... и где-то уже последнее время старался быть у родителей и быть только с детьми. когда рядом моя женщина. Так проще. Иначе начинается война со старшИМ.

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 12:32)
Я не вписался в их семью. Получилось. что каждый сам по себе.
Просто мой интерес больше услышать мнение людей, которые также живут с детьми своих половинок.

По-поводу все дети не слушаются - это далеко не так. Есть очень послушные дети, но их меньшенство.
мне это напомнило- "я хороший президент, народ у меня никудышный..." шутка.

Винить надо прежде всего самого себя, значит где то был не открыт, где то не смог дать больше, чем просто "рассчитал", где то не подошёл и не пожалел... и т.д.

Дети должны быть непослушными, это в из природе, это нормально. Послушный ребёнок вызывает удручение, он же не солдат... Родитель просто должен уметь регулировать непослушание, так чтобы ребёнок сам понимал где есть черта и шутки заканчиваются для него же самого.

я воспитал неродную дочь с 7 лет. Тяжело было и трудно, но я рад и счастлив нашим отношениям.

Попробуйте найти решение не уходя, а оставшись. Поговорите со всеми сразу и решите для себя нужны ли Вы им и они Вам. И не делите потом на "они и я". Или все вместе и всё общее или разбежались.

Конечно, чужая семья потёмки, но принципы они одни, советы давать трудно, каждый решает сам за себя.

SeaLevel, у вас был один ребенок, а у меня двое! это большая разница
Если бы был только младший, я бы здесь наверно даже и не написал. С младшим у меня проблем сейчас нету. Есть, но это мелочь. Стар. портит жизнь. Вернее уже испортил. Жить дальше вместе невозможно.
непослушание непослушанию рознь. Во всем должен быть предел. А у нас без лимит...
А я себя тоже виню.
Мне просто интересно, что люди скажут.
Говорить уже не о чем... все решено..

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 10:30)
Здравствуйте Форумчане!

Я лично столкнулся с такой проблемой, когда ты любишь женщину, а у нее есть дети. да еще и двое. Но ты готов быть с человеком потому что любишь его. Дети приезжают, по началу вроде все шикарно. Но потом ты понимаешь, что все гораздо сложнее, чем ты думал...
Не послушание, игнорирование.. и прочие прелести. Или вроде того, что ты тут никто
и не имеешь права делать нам замечание. А твоя любимая женщина по большому счету ничего не делает, или наверно тут ничего нельзя сделать. В итоге все приходит к не разрешимой проблеме, вернее разрешимой в пользу расставания.
То что женщина выберет всегда детей и они на первом месте - это факт. и по-моему это качество настоящей и хорошей матери. Но нужно ли мужчине показывать все врем, что дети на первом месте, а он на вторых ролях.... играть всегда не в его пользу.
Вопрос, кто на форуме в такой же ситуации, как вы с ней справляетесь или справлялись? Мне кажется эта тема весьма актуальна и жизненна.
У женщины дети всегда будут на первом месте и это правильно.

По поводу вторых ролей: а как она это показывает?

(Sea Level @ 24.03.2015 - время: 11:11)
2. Если женщина заведомо принижает Вашу роль в семье, то это мягко говоря не совсем умно, с её стороны. Да дети на первом месте, это бесспорно и это для родителей, но дети должны знать что родители это важно. И каждый из родителей должен поддерживать в глазах детей имидж другого родителя- это для детей. я выделил жирным, для акцента на этом.
Все хорошо сказано, согласна полностью Но чужой дядя это не папа! Как вы поняли из старт поста речь идет о чужих детях автору. Где гарантия, что это не единственный выбор мамы и завтра его не сменит новый дядя? Дети всегда будут против таких отношений...чисто из детского эгоизма. Мало ли кого нам мама в папы привела. А мы не будем слушаться его и точка.

Так-с, перечитала другие комментарии.

У меня мысли такие: когда мужчина начинает отношения с женщиной с детьми, происходит ситуация не создания семьи с нуля, а вхождение мужчины в уже имеющуюся семью. Так же как и когда женщина выходит замуж за мужчину с ребенком.
Прежде чем решаться на такой шаг, должны состоятся неоднократные разговоры с будущей женой/мужем и обговариваться важные моменты взаимоотношений (давайте возьмем ситуацию, когда мужчина собирается жениться на женщине с детьми):
- момент взаимодействия мужчины с детьми: правила, порядки, которые будет соблюдать мужчина и которые женщина обязана донести до своих детей (полному произволу со стороны детей тут не место, так семья не получится)
- момент решения конфликтов: конфликты возникающие у мужчины с детьми, сначала обсуждаются женой и мужем без детей и потом происходит разговор матери с детьми в присутствии мужчины и при его участии, где до детей доносится , в чем они неправы и как им поступать в дальнейшем запрещено, если же была вина мужчины в конфликте, то он приносит извинения и обещает впредь так не поступать (то же самое делают дети, если были их выкрутасы).
- важно: если женщина своим поведением показывает детям постоянно, что они-то семья, а мужчина так, с боку припеку, то никогда никакого уважения к нему со стороны детей не будет, семья не получится.

Я с девочкой лежала на сохранении, у нее ситуация была типа вашей: она пришла в семью, где папа воспитывает 10-ти летнего сына. Мать мальчика жизнь устраивать пошла, ребенка отцу оставила, прошмандовка еще та, при этом из жизни ребенка и мужа насовсем не пропадает, регулярно появляется. Мужчина ни фига не сделал для налаживания отношений жены и ребенка, был как сторонний наблюдатель, дескать сама должна контакт установить, при этом гадости или хамское поведение сынули практически не пресекались. И вот девочка беременная от него, лежит на сохранении, очень переживает, что при всем ее хорошем отношении к сыну мужа и попытках с ее стороны стать друзьями, ребенок хамит, папа закрывает глаза на происходящее, бывшая жена подливает масла в огонь.
Встретила я ее на улице после родов месяца через 4, веселая была. А следующая случайная встреча была у нас год назад (это через 5 лет после родов). И рассказала она, что у нее уже двое детей, только второй ребенок от другого мужчины. С первым мужем так ничего и не вышло (можно конечно винить в этом его сына, только на деле-то виноват отец, это он бездействовал и пальцем не пошевелил, чтобы семью создать), она развелась, вышла второй раз замуж, родила ребенка. У второго мужа с ее старшей дочкой прекрасные отношения, все они счастливы.

(Lesta @ 24.03.2015 - время: 14:08)
(Sea Level @ 24.03.2015 - время: 11:11)
2. Если женщина заведомо принижает Вашу роль в семье, то это мягко говоря не совсем умно, с её стороны. Да дети на первом месте, это бесспорно и это для родителей, но дети должны знать что родители это важно. И каждый из родителей должен поддерживать в глазах детей имидж другого родителя- это для детей. я выделил жирным, для акцента на этом. Все хорошо сказано, согласна полностью Но чужой дядя это не папа! Как вы поняли из старт поста речь идет о чужих детях автору. Где гарантия, что это не единственный выбор мамы и завтра его не сменит новый дядя? Дети всегда будут против таких отношений...чисто из детского эгоизма. Мало ли кого нам мама в папы привела. А мы не будем слушаться его и точка. Кстати, распространеная ошибка, вызывающая лишние скандалы и проблемы: позиционировать своего мужчину как нового папу детям.
Всегда для них это любимый человек мамы, и всегда дети должны знать, что папа у них один и никто им его не заменит, и он их очень любит и будет любить всегда, но если дети смогут хотя бы подружиться с новым членом семьи, это уже замечательно. Требовать чего-то большего от детей в такой ситуации - жирный минус маме.

(Na'vi @ 24.03.2015 - время: 14:28)
Всегда для них это любимый человек мамы, и всегда дети должны знать, что папа у них один и никто им его не заменит, и он их очень любит и будет любить всегда, но если дети смогут хотя бы подружиться с новым членом семьи, это уже замечательно. Требовать чего-то большего от детей в такой ситуации - жирный минус маме. как всё распрекрасно ))) ага, "родной папа", "любить и очень"... ну ну. А если родной папа не хочет видеть и слышать о своём ребёнке? И радостно вздыхает когда ему говорят (за его отношение) да пшёл ты со своими алиментами, засунь их... разве это папа?

не надо заставлять женщине своих детей вдруг и сразу любить дядю из её спальни. реакция вполне ожидаема, Вы верно заметили- "а мы не будем, всем на зло".

Любовь ребёнка не покупают и не заставляют, эту любовь надо развить. И мама может помочь, если умно и мудро будет помогать "дяде" в общении со своими детьми. ребёнок много не понимает, а неродному родителю иногда может казаться что его унижают или оскорбляют и он ни чего сделать не может. это не так. Может, если женщина, мать детей, будет помогать.

не надо давить, надо помочь ребёнку понять.

И самое главное- никогда не оскорбляйте родного отца в присутствии детей. как бы там не было, он кровный отец, а любит или нет или не такие отношения с бывшей, всё это не для детей. Отец он для них и останется отцом и это их дело, как они к нему будут относиться.

и автору темы- зря Вы сдаётесь, попытайтесь найти решение. ведь теряете не только Вы, но и теряют Вас...

Я себя никогда не пытался позиционировать в роли "отца". Мне это не за чем. И требовать любви от детей и подавно. Мне это не нужно.. и их маме тоже.
Скорее были предпосылки на то, что я их должен любит особенно от стар., дескать если я люблю маму, то значит должен любить и их, а я им говорил, я вас не должен любить,а должен принимать тот факт, что вы есть и хорошо общаться с вами. А в остальном как сложится.

SeaLevel, она уже сама не хочет) сказала, что все перегорело... и потом цель переезда была не только я, а карьера, а она не сложилась. Так что я по факту был даже не на втором, а на третьем месте.
И потом я думаю, так будет проще и мне. Мне самому еще нужно встать на ноги ибо стабильного заработка пока нет(что конечно тоже минус мне!)

(Sea Level @ 24.03.2015 - время: 14:43)
как всё распрекрасно ))) ага, "родной папа", "любить и очень"... ну ну. А если родной папа не хочет видеть и слышать о своём ребёнке? И радостно вздыхает когда ему говорят (за его отношение) да пшёл ты со своими алиментами, засунь их... разве это папа?

не надо заставлять женщине своих детей вдруг и сразу любить дядю из её спальни. реакция вполне ожидаема, Вы верно заметили- "а мы не будем, всем на зло".

Любовь ребёнка не покупают и не заставляют, эту любовь надо развить. И мама может помочь, если умно и мудро будет помогать "дяде" в общении со своими детьми. ребёнок много не понимает, а неродному родителю иногда может казаться что его унижают или оскорбляют и он ни чего сделать не может. это не так. Может, если женщина, мать детей, будет помогать.

не надо давить, надо помочь ребёнку понять.

И самое главное- никогда не оскорбляйте родного отца в присутствии детей. как бы там не было, он кровный отец, а любит или нет или не такие отношения с бывшей, всё это не для детей. Отец он для них и останется отцом и это их дело, как они к нему будут относиться.

и автору темы- зря Вы сдаётесь, попытайтесь найти решение. ведь теряете не только Вы, но и теряют Вас... Как бы что ни сложилось, детям не надо насаждать негатив про отца. Не платит? Да и хрен с ним. Но дети пусть считают, что не смотря на то, что жизнь так повернулась и папа с мамой не могут быть вместе, это все происходит не по их вине, и их оба родителя любят и всегда будут любить.

(sxn3340281822 @ 24.03.2015 - время: 14:45)
Я себя никогда не пытался позиционировать в роли "отца". Мне это не за чем.
тогда, понятно... тут или на все 100% или лучше не надо половинка на половинку, вроде бы хочу а может и нет, Вы получили ожидаемый результат.
Вам нужна женщина, а не женщина плюс дети. Поэтому ищите женщину, всё просто.

Cherchez la femme

А сколько лет автору и сколько лет женщине и сколько лет про держался брак?