О переоценке приоритетов в жизни постфактум.

Fleur de Lys
3/13/2019, 11:09:53 PM
Я тут прочитала об одном выдающемся художнике и поэте – его история была довольно печальна.
Но мое внимание привлекли строчки, что овдовев, он был «в приступе горя, терзаемый чувством вины, что отдавал слишком много времени работе».

И я подумала – а насколько характерна и часта подобная переоценка?.. Сколь часто оказывается, что люди, оценивая зряче свою жизнь, понимают, что они слишком были заняты работой/карьерой/достижениями, что отвлекали их от гораздо более важного - от любимых? И действительно считают, что ошиблись в приоритетах?
Но можно ли что-то делать, чтобы предотвратить подобный исход? И стоит ли?
Wiya
3/14/2019, 12:17:54 AM
повторюсь,уже писала
не спрашивайте где и когда,вычитала подобное типа опроса у людей на закате жизни,о чем они больше всего сожалеют
ответ был прост-об убитом времени на работе,вне близких,любимых,детей
Fleur de Lys
3/14/2019, 2:44:54 AM
Это-то понятно. Но у меня все комплекснее)
Мои размышления не просто о ситуациях, когда «не долюбили». Меня интересует - не сожалеют ли люди в реальности лишь о том, что им не хватило времени – но если бы они реально могли изменить свой выбор, то поступились бы карьерой?

И, что еще важнее, можно ли переубедить человека, пока он еще молод? И не будет ли он терзаться уже тем, что не реализовал свой потенциал, что слишком мало отдавал работе? Ведь человек, имеющий реальный потенциал к каким-либо выдающимся свершениям, неизбежно хочет добиться успеха – и, любя его, невозможно не хотеть для него того же. Но что, если в любви будет утоплен этот потенциал?

Не преступно ли влиять на приоритеты человека? Давать понять, что он, возможно, слишком много времени и сил вкладывает в свою работу? Особенно если это человек определенно выдающихся способностей, который достоин успехов в своем деле?

Или же надо смириться с тем, что такие ошибки в выборе приоритетов человек должен сделать сам – и лишь надеяться, что в будущем, когда уже ничего не изменишь, повезет не иметь подобных сожалений?
Siren-by-the-Sea
3/14/2019, 11:14:38 AM
Начнём с того, что это какая-то "байка из склепа". Какие-то люди перед смертью делились сожалениями. Правда это или нет, неизвестно. Работа это важно. Это такая же самореализация человека, как отношения, но в другой плоскости. Те, кто это не понимают, возможно, просто не реализованы таким образом, эта дверь для них закрыта. . Так что, нет, я не думаю, что стоит жалеть о карьере. Особенно мужчинам.
capri_wsw
3/14/2019, 11:32:35 AM
(Fleur de Lys @ 13-03-2019 - 23:44)
...
Или же надо смириться с тем, что такие ошибки в выборе приоритетов человек должен сделать сам – и лишь надеяться, что в будущем, когда уже ничего не изменишь, повезет не иметь подобных сожалений?

Да, каждый должен сам выбирать себе приоритеты на разных этапах своей жизни.
Сожалеть о сделанном выборе постфактум... - не знаю, я практически никогда о СВОЕМ выборе не жалею, вне зависимости от того, что, возможно зная что-то заранее, этот выбор изменил бы - на тот момент я этого не знал.
Но вот давить и подталкивать кого-то к такому выбору... лично я - против, хотя история дает нам множество примеров, когда это пошло на пользу, но я остаюсь приверженцем того, что человек должен сам решать свою судьбу.
P.S. Уж слишком навеяло)


Mимо шёл
3/14/2019, 2:20:00 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 00:44)
Это-то понятно. Но у меня все комплекснее)
Мои размышления не просто о ситуациях, когда «не долюбили». Меня интересует - не сожалеют ли люди в реальности лишь о том, что им не хватило времени – но если бы они реально могли изменить свой выбор, то поступились бы карьерой?

И, что еще важнее, можно ли переубедить человека, пока он еще молод? И не будет ли он терзаться уже тем, что не реализовал свой потенциал, что слишком мало отдавал работе? Ведь человек, имеющий реальный потенциал к каким-либо выдающимся свершениям, неизбежно хочет добиться успеха – и, любя его, невозможно не хотеть для него того же. Но что, если в любви будет утоплен этот потенциал?

Не преступно ли влиять на приоритеты человека? Давать понять, что он, возможно, слишком много времени и сил вкладывает в свою работу? Особенно если это человек определенно выдающихся способностей, который достоин успехов в своем деле?

Или же надо смириться с тем, что такие ошибки в выборе приоритетов человек должен сделать сам – и лишь надеяться, что в будущем, когда уже ничего не изменишь, повезет не иметь подобных сожалений?

Флер, уж не собрались ли Вы порулить чьей-то судьбинушкой?
На правах Вашего страстного обожателя позволю себе совет: даже не пытайтесь
Siren-by-the-Sea
3/14/2019, 2:59:00 PM

Флер, уж не собрались ли Вы порулить чьей-то судьбинушкой?


Ага, представила, как Флер заставила мужа ненароком прочитать историю Россетти и потом такая: муженек, надо работать поменьше, ты же не хочешь.. ну ты понимаешь..)

Для мужчины лишение (ограничение) "дела" это своеобразная кастрация. Я бы тоже категорически не советовала, особенно в молодом возрасте, когда человек закладывает профессиональные тропинки, по которым пойдет дальше.
Fleur de Lys
3/14/2019, 6:50:08 PM
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2019 - 09:14)
Начнём с того, что это какая-то "байка из склепа". Какие-то люди перед смертью делились сожалениями. Правда это или нет, неизвестно. Работа это важно. Это такая же самореализация человека, как отношения, но в другой плоскости. Те, кто это не понимают, возможно, просто не реализованы таким образом, эта дверь для них закрыта. . Так что, нет, я не думаю, что стоит жалеть о карьере. Особенно мужчинам.
Так не какие-то, а тот самый Данте Россетти) Человек, очевидно не бесталанный, имевший в жизни реальные достижения. Впрочем, меня уколола сама фраза – есть в ней нечто важное и заставившее раскручивать ее в голове. И я понимаю, что карьера для мужчины - это важная часть жизни, очень важная. И я, в общем-то, смирилась… но вот мысли об описанном элементе биографии меня взволновали. И я вот не знаю – вот тот же Россетти, если бы отдавал меньше работе, а больше своей Элизабет, то оказался бы в лучшем в итоге положении? Или же тогда бы он терзался, что не реализовал свой талант? И вообще – сколь правильно жертвовать любовью ради карьеры и наоборот?
Да, если это для него очень важно, то надо смириться, ради него же… но если в итоге и он будет сожалеть? Если он в итоге будет винить себя за излишнее внимание к работе и получит лишь больше горя в жизни?.. Я не знаю.
(capri_wsw @ 14-03-2019 - 09:32)
Да, каждый должен сам выбирать себе приоритеты на разных этапах своей жизни.
Сожалеть о сделанном выборе постфактум... - не знаю, я практически никогда о СВОЕМ выборе не жалею, вне зависимости от того, что, возможно зная что-то заранее, этот выбор изменил бы - на тот момент я этого не знал.
Но вот давить и подталкивать кого-то к такому выбору... лично я - против, хотя история дает нам множество примеров, когда это пошло на пользу, но я остаюсь приверженцем того, что человек должен сам решать свою судьбу.

Да, знаю, что подталкивать так – это нехорошо, неправильно, может даже аморально… Но и правда, есть много примеров, когда, возможно, со стороны виднее, и вмешательство, влияние в расстановку приоритетов оказывается благом. А невмешательство, наоборот, это пренебрежение человеком, оставление на произвол судьбы, увеличение тех бед и горестей, что выпадут на человека. Что, если не подтолкнув человека, ты оставляешь его плутать в лабиринте страданий? И, тем самым,ты предашь его, не позаботившись о нем?
Fleur de Lys
3/14/2019, 6:56:45 PM
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2019 - 12:59)
Ага, представила, как Флер заставила мужа ненароком прочитать историю Россетти и потом такая: муженек, надо работать поменьше, ты же не хочешь.. ну ты понимаешь..)

Для мужчины лишение (ограничение) "дела" это своеобразная кастрация. Я бы тоже категорически не советовала, особенно в молодом возрасте, когда человек закладывает профессиональные тропинки, по которым пойдет дальше.
Ой, это общие теоретические социо-культурно-антропологические рассуждения, вовсе не лично обо мне)
Но столь ли важны это тропинки? Что, если в будущем они будут рассматриваться, как ненужные, уведшие в неправильном направлении? Если все эти успехи, достижения, деньги будут оценены получившим их человеком маловажными? Я вот как-то не уверена во всем этом...
Буддлея
VIP
3/14/2019, 7:07:15 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 16:50)
А невмешательство, наоборот, это пренебрежение человеком, оставление на произвол судьбы, увеличение тех бед и горестей, что выпадут на человека. Что, если не подтолкнув человека, ты оставляешь его плутать в лабиринте страданий? И, тем самым,ты предашь его, не позаботившись о нем?

Да-да.
Всё очень верно.
Благими намерениями... и в путь!)
Делайте свои ошибки, Флёр.
Это ВАША жизнь.
А наши советы Вам всё равно не нужны. Вы приняли бы только один: " Да! Тебе виднее, как жить СВОЮ жизнь ему! Давай! Круши! Ломай так, как будет удобно ТЕБЕ! ВО благо будет!"
Всё остальное... Вы просто проигнорируете. Ну, или, как всегда, как привыкли, капризно топнете ножкой и скажете: "Я права!!! Я точно знаю!"
Fleur de Lys
3/14/2019, 7:29:44 PM
(Буддлея @ 14-03-2019 - 17:07)
Да-да.
Всё очень верно.
Благими намерениями... и в путь!)
Делайте свои ошибки, Флёр.
Это ВАША жизнь.
А наши советы Вам всё равно не нужны. Вы приняли бы только один: " Да! Тебе виднее, как жить СВОЮ жизнь ему! Давай! Круши! Ломай так, как будет удобно ТЕБЕ! ВО благо будет!"
Всё остальное... Вы просто проигнорируете. Ну, или, как всегда, как привыкли, капризно топнете ножкой и скажете: "Я права!!! Я точно знаю!"
Ну не обо мне же тема - это больше об истории, и о том, что приоритеты в жизни меняются с опытом - или же на самом деле вовсе нет? Может, людям лишь ошибочно кажется потом? И о возможности предотвращения ошибок- если они являются ошибками, конечно.
Или же людям, сожалеющим о малом времени, потраченном на любовь, все-таки крайне необходимо было именно так реализоваться, и свои приоритеты они расставили правильно, а в воспоминаниях они лишь обманывают себя? Либо же осознание часто приходит лишь тогда, когда уже слишком поздно что-либо измениь?
скрытый текст
Что же про меня... если бы я знала, что тут правильно! я-то уступлю, как всегда. Но это неважно.
Siren-by-the-Sea
3/14/2019, 7:57:41 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 17:29)
(Буддлея @ 14-03-2019 - 17:07)
Да-да.
Всё очень верно.
Благими намерениями... и в путь!)
Делайте свои ошибки, Флёр.
Это ВАША жизнь.
А наши советы Вам всё равно не нужны. Вы приняли бы только один: " Да! Тебе виднее, как жить СВОЮ жизнь ему! Давай! Круши! Ломай так, как будет удобно ТЕБЕ! ВО благо будет!"
Всё остальное... Вы просто проигнорируете. Ну, или, как всегда, как привыкли, капризно топнете ножкой и скажете: "Я права!!! Я точно знаю!"
Ну не обо мне же тема - это больше об истории, и о том, что приоритеты в жизни меняются с опытом - или же на самом деле вовсе нет? Может, людям лишь ошибочно кажется потом? И о возможности предотвращения ошибок- если они являются ошибками, конечно.
Или же людям, сожалеющим о малом времени, потраченном на любовь, все-таки крайне необходимо было именно так реализоваться, и свои приоритеты они расставили правильно, а в воспоминаниях они лишь обманывают себя? Либо же осознание часто приходит лишь тогда, когда уже слишком поздно что-либо измениь?
скрытый текст
Что же про меня... если бы я знала, что тут правильно! я-то уступлю, как всегда. Но это неважно.

Вы смотрели старый фильмец Эффект бабочки?
Буддлея
VIP
3/14/2019, 8:03:18 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 17:29)
Либо же осознание часто приходит лишь тогда, когда уже слишком поздно что-либо измениь?

Осознание ВСЕГДА приходит когда поздно что-то менять.
Чего бы это осознание не касалось.)
Так устроен человек.)
Мы все знаем,что бесполезно, бессмысленно и вредно говорить "Если бы..."
Но мы всё равно вечно вязнем в этом...
А нет смысла.
И в осознании этого нет смысла!
Потому, что прошлое - прошло. Его уже никакими осознаниями не изменить.)
И уж точно ... нельзя осознавать за другого.) Даже если он тебе ОЧЕНЬ дорог и близок.
ARTUR_OS
3/14/2019, 8:28:42 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 16:50)
И я понимаю, что карьера для мужчины - это важная часть жизни, очень важная. И я, в общем-то, смирилась… но вот мысли об описанном элементе биографии меня взволновали. И я вот не знаю – вот тот же Россетти, если бы отдавал меньше работе, а больше своей Элизабет, то оказался бы в лучшем в итоге положении? Или же тогда бы он терзался, что не реализовал свой талант? И вообще – сколь правильно жертвовать любовью ради карьеры и наоборот?
Да, если это для него очень важно, то надо смириться, ради него же… но если в итоге и он будет сожалеть? Если он в итоге будет винить себя за излишнее внимание к работе и получит лишь больше горя в жизни?.. Я не знаю.
Вы видимо слышали выражение "Влюбился в свою работу", это прекрасно нежели "Устал как собака на этой гребанной работе". Мужчина отвлекается от семьи на работе и это неплохо, мало того если у вашего мужчины есть друзья, пусть он и с ними иногда дружит. Нельзя полностью 24 часа принадлежать друг другу, это чревато перенасыщением. Дайте ему хоть немного соскучиться)).
А со стороны женщин я бы посоветовал давать ему побольше отдыхать и он будет вам благодарен за это.
Есть такое понятие Забота о любимом человеке, а когда она обоюдна, вообще замечательно, ты даже на расстоянии можешь заботиться о любимом и он будет это чувствовать.
Лукреция Борджиа
3/14/2019, 10:03:15 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 16:56)
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2019 - 12:59)
Ага, представила, как Флер заставила мужа ненароком прочитать историю Россетти и потом такая: муженек, надо работать поменьше, ты же не хочешь.. ну ты понимаешь..)

Для мужчины лишение (ограничение) "дела" это своеобразная кастрация. Я бы тоже категорически не советовала, особенно в молодом возрасте, когда человек закладывает профессиональные тропинки, по которым пойдет дальше.
Ой, это общие теоретические социо-культурно-антропологические рассуждения, вовсе не лично обо мне)
Но столь ли важны это тропинки? Что, если в будущем они будут рассматриваться, как ненужные, уведшие в неправильном направлении? Если все эти успехи, достижения, деньги будут оценены получившим их человеком маловажными? Я вот как-то не уверена во всем этом...

«А что,если»-это все теоретизирования.
Никтотне знает точно,что было бы,если. Могут только предполагать.
Вы привели измышлизмы запутавшегося человека. Который решил,что он что-то недодал. Но если б он бросил работу и стал долавать,жену бы от него стошнило быстро-такое тоже возможно.
Сирена права:работа важна для мужчины,как воздух,вернее-реализация в ней.
Для женщины тоже,но для женщины семья может заменить худо-бедно профреализацию.
Siren-by-the-Sea
3/14/2019, 10:35:27 PM
То, что "Россетти терзали сожаления про время, отданное работе", написано анонимом на каком-то сайте в интернете. Почему вообще надо этому верить?
Для Fleur: он бы ничем не помог своей личной жизни, если бы бросил работу. Его жена была больна туберкулёзом и страдала наркозависимостью, а под конец жизни он благополучно влюбился в другую музу, жену своего знакомого. И страстно посвящал ей новые многочисленные полотна, которые даже более известны, чем его работы с покойной женой Лиззи Сиддал.
Mимо шёл
3/14/2019, 11:09:03 PM
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 16:50)
Да, знаю, что подталкивать так – это нехорошо, неправильно, может даже аморально… Но и правда, есть много примеров, когда, возможно, со стороны виднее, и вмешательство, влияние в расстановку приоритетов оказывается благом. А невмешательство, наоборот, это пренебрежение человеком, оставление на произвол судьбы, увеличение тех бед и горестей, что выпадут на человека. Что, если не подтолкнув человека, ты оставляешь его плутать в лабиринте страданий? И, тем самым,ты предашь его, не позаботившись о нем?

Флер, я вижу! Я правда вижу его, это зыбкое теплое свечение у Вас над головой. Овальной... нет, круглой формы. Оно притягивает и завораживает, не позволяет отвести глаз. Что это, Флер?
Mимо шёл
3/14/2019, 11:12:19 PM
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2019 - 12:59)
...прочитать историю Россетти...

Эт чо, Роснефть и Евросеть уже схавала? 00056.gif
Fleur de Lys
3/14/2019, 11:31:08 PM
(Буддлея @ 14-03-2019 - 18:03)
(Fleur de Lys @ 14-03-2019 - 17:29)
Либо же осознание часто приходит лишь тогда, когда уже слишком поздно что-либо измениь?
Осознание ВСЕГДА приходит когда поздно что-то менять.
Чего бы это осознание не касалось.)
Так устроен человек.)
Мы все знаем,что бесполезно, бессмысленно и вредно говорить "Если бы..."
Но мы всё равно вечно вязнем в этом...
А нет смысла.
И в осознании этого нет смысла!
Потому, что прошлое - прошло. Его уже никакими осознаниями не изменить.)
И уж точно ... нельзя осознавать за другого.) Даже если он тебе ОЧЕНЬ дорог и близок.

Вот именно прошлое уже не изменишь – но что, если дело не с прошлым? Когда все еще можно поменять?
И иногда есть решения, выборы, правильность которых чувствуешь и понимаешь, даже еще их не сделав – тогда все просто и понятно. Но иногда такой уверенности нет - и тут встают вопросы, и проявляет себя недостаток информации.

(ARTUR_OS @ 14-03-2019 - 18:28)
Вы видимо слышали выражение "Влюбился в свою работу", это прекрасно нежели "Устал как собака на этой гребанной работе".

Но вот, ладно, когда «влюбляется в работу» - это одна история. А если нет? Если ничего приятного в работе нет? Только одни перспективы. Это все здорово, круто, и все такое, но, если и правда, даже достигшие этих далеких рубежей люди оказываются разочарованы?
Как Гражданин Кейн? Яркий пример из искусства.
Fleur de Lys
3/14/2019, 11:39:42 PM
(Лукреция Борджиа @ 14-03-2019 - 20:03)
«А что,если»-это все теоретизирования.
Никтотне знает точно,что было бы,если. Могут только предполагать.
Вы привели измышлизмы запутавшегося человека. Который решил,что он что-то недодал. Но если б он бросил работу и стал долавать,жену бы от него стошнило быстро-такое тоже возможно.
Да, это более чем возможно. Вот я и хотела бы понять – какой вариант вероятнее?
И то, о чем Вийя написала, я тоже слышала про это. Вот мне и интересно – так ли все это, вся эта переоценка жизненных приоритетов? И можно ли что с этим сделать? Или же это одна из жизненных неизбежностей.

Сирена права:работа важна для мужчины,как воздух,вернее-реализация в ней.

Да, пожалуй. Но знаете, как я порой ненавижу этот факт?) И то, что с этим необходимо смириться... это не самый радостный момент) Главное - чтобы это все было не зря, было истинно важно, а не лишь казалось важным. Это, наверное, ключевой момент всего этого моего дурацкого нарратива :)
(Siren-by-the-Sea @ 14-03-2019 - 20:35)
То, что "Россетти терзали сожаления про время, отданное работе", написано анонимом на каком-то сайте в интернете. Почему вообще надо этому верить?
Для Fleur: он бы ничем не помог своей личной жизни, если бы бросил работу. Его жена была больна туберкулёзом и страдала наркозависимостью, а под конец жизни он благополучно влюбился в другую музу, жену своего знакомого. И страстно посвящал ей новые многочисленные полотна, которые даже более известны, чем его работы с покойной женой Лиззи Сиддал.

Да, я прочитала еще вчера – и да, биография не особо вдохновляющая; но не в том суть, я просто зацепилась за конкретное описание, не столь важно сильно ли оно достоверно, и раскрутился у меня ворох мыслей в этом направлении. Просто если предположить, что это все истинно, то волей-неволей задумаешься.
И фильм не смотрела вроде, хотя с понятием эффекта бабочки знакома – но разве в людской жизни оно применимо?