Не признавайтесь мужчинам в любви!
Кусильда
Грандмастер
9/17/2007, 2:44:13 AM
Если распирает, как было сказано, и хочется сказать Люблю - хорошо сказать это во время секса - или после оргазма - тогда это воспринимается не так серьёзно мужчиной, а как Хочу или благодарность за доставленное удовольствие))) Я этому от мужчин научилась
Ну иногда у мужчин лучше не учиться,уж пускай они у нас поучатся...мужчина же ведь такой же человек,как и мы...и ему хочется слышать,что он не безразличен,слышать,что он любим...иначе в один прекрасный момент он уйдет,подумав,что не нужен Вам.
А по поводу случая E-rotic могу сказать одно-если бы даже Вы первая не признались,получив Вас,он бы все равно остыл...это просто порода мужчин,которых манит только недоступное,но не все же такие
Ну иногда у мужчин лучше не учиться,уж пускай они у нас поучатся...мужчина же ведь такой же человек,как и мы...и ему хочется слышать,что он не безразличен,слышать,что он любим...иначе в один прекрасный момент он уйдет,подумав,что не нужен Вам.
А по поводу случая E-rotic могу сказать одно-если бы даже Вы первая не признались,получив Вас,он бы все равно остыл...это просто порода мужчин,которых манит только недоступное,но не все же такие
Ингрид
Акула пера
9/17/2007, 2:50:46 AM
(E-rotic @ 16.09.2007 - время: 22:13) Девчонки, спасибо большое за интересные мнения.
Мой личный случай был .. он тоже любил тогда, но я сказала первая... и для него это было равносильно, что добыча пришла сама , легла и задрала лапки.
Но ведь здесь дело не в том, кто первый сказл "люблю". Мне кажется, что все зависит от того, к чему стремится мужчина. Если он просто "коллекционер разбитых сердец", то не имеет значения, кто признался в любви первым. А если его целью является не что-то конкретное от женщины (признание в любви, постель, признание его превосходства, да мало ли что еще), а сама женщина, то не будет разницы, кто признался первым. Если проводить аналогию с добычей, то есть охотники, которые охотятся ради самого процесса охоты, а есть те, которым нужна добыча. Да, те, для которых охота ради охоты, конечно, потеряют интерес к добыче, если она сама прийдет, но те, которым нужна сама эта добыча, только обрадуются.
Мой личный случай был .. он тоже любил тогда, но я сказала первая... и для него это было равносильно, что добыча пришла сама , легла и задрала лапки.
Но ведь здесь дело не в том, кто первый сказл "люблю". Мне кажется, что все зависит от того, к чему стремится мужчина. Если он просто "коллекционер разбитых сердец", то не имеет значения, кто признался в любви первым. А если его целью является не что-то конкретное от женщины (признание в любви, постель, признание его превосходства, да мало ли что еще), а сама женщина, то не будет разницы, кто признался первым. Если проводить аналогию с добычей, то есть охотники, которые охотятся ради самого процесса охоты, а есть те, которым нужна добыча. Да, те, для которых охота ради охоты, конечно, потеряют интерес к добыче, если она сама прийдет, но те, которым нужна сама эта добыча, только обрадуются.
GentleSex
Профессионал
9/17/2007, 10:29:29 AM
(E-rotic @ 17.09.2007 - время: 08:21)Если распирает, как было сказано, и хочется сказать Люблю - хорошо сказать это во время секса - или после оргазма - тогда это воспринимается не так серьёзно мужчиной
печально такое читать.
т.к. именно словом ЛЮБЛЮ не стоит так разбрасываться, особенно после занятия секса или оргазма.
потому, что потом слово любовь никто уже не будет так ценить, как это должно быть оценено.
я не могу сказать в глаза "люблю".
я просто говорю, "я тебя обожаю".
и не люблю, когда мне говорят "люблю".
нужно негативный опыт всегда уметь перерабатывать и уметь открывать душу новым чувствам.
а не держать всё в себе и терять доверие к тем людям, которые заслушивают любовь.
печально такое читать.
т.к. именно словом ЛЮБЛЮ не стоит так разбрасываться, особенно после занятия секса или оргазма.
потому, что потом слово любовь никто уже не будет так ценить, как это должно быть оценено.
я не могу сказать в глаза "люблю".
я просто говорю, "я тебя обожаю".
и не люблю, когда мне говорят "люблю".
нужно негативный опыт всегда уметь перерабатывать и уметь открывать душу новым чувствам.
а не держать всё в себе и терять доверие к тем людям, которые заслушивают любовь.
E-rotic
Грандмастер
9/17/2007, 1:14:41 PM
(GEKATAA @ 16.09.2007 - время: 22:44) А по поводу случая E-rotic могу сказать одно-если бы даже Вы первая не признались,получив Вас,он бы все равно остыл...это просто порода мужчин,которых манит только недоступное,но не все же такие
да, я согласна, что он из такой породы - которые уже не рады, когда больше не к чему стремится( как из песни группы "Технология") И вот сейчас я недоступная и его интерес не угасает - но это уже совсем другая история, потому что он мне не нужен.
ПРосто это был единственный раз, когда я сказала Люблю первая.
В остальных случаях - это был просто ответ на его признание, что бы я не чувствовала и насколько раньше моя любвоь бы не зародилась
да, я согласна, что он из такой породы - которые уже не рады, когда больше не к чему стремится( как из песни группы "Технология") И вот сейчас я недоступная и его интерес не угасает - но это уже совсем другая история, потому что он мне не нужен.
ПРосто это был единственный раз, когда я сказала Люблю первая.
В остальных случаях - это был просто ответ на его признание, что бы я не чувствовала и насколько раньше моя любвоь бы не зародилась
Кусильда
Грандмастер
9/17/2007, 5:09:54 PM
В остальных случаях - это был просто ответ на его признание, что бы я не чувствовала и насколько раньше моя любвоь бы не зародилась
А я признавалась первая...даже помню-2 раза.В первый тоже не оценили,посчитали,что можно со мной теперь делать что угодно...итог тут понятен-я ушла,хотя совершенно не жалею...
А во второй-кажется,как раз-таки оценили...
Но ни о первом,ни о втором я не жалею,потому что оно просто рвалось,ну как не сказать?
А я признавалась первая...даже помню-2 раза.В первый тоже не оценили,посчитали,что можно со мной теперь делать что угодно...итог тут понятен-я ушла,хотя совершенно не жалею...
А во второй-кажется,как раз-таки оценили...
Но ни о первом,ни о втором я не жалею,потому что оно просто рвалось,ну как не сказать?
E-rotic
Грандмастер
9/17/2007, 7:17:25 PM
(GentleSex @ 17.09.2007 - время: 06:29) [QUOTE=
я не могу сказать в глаза "люблю".
я просто говорю, "я тебя обожаю".
и не люблю, когда мне говорят "люблю".
нужно негативный опыт всегда уметь перерабатывать и уметь открывать душу новым чувствам.
а не держать всё в себе и терять доверие к тем людям, которые заслушивают любовь.
ой... и это я слышу от Скорпионки? Открывать душу, после того как сделали больно, снова доверять? нет. Получается конечно гадко, что за ошибки одного, который не оценил это ,расплачивается другой, который, может быть и достоин, чтоб ему сказали Люблю.. но если тот другой тоже из породы охотников? Где гарантия?
я не могу сказать в глаза "люблю".
я просто говорю, "я тебя обожаю".
и не люблю, когда мне говорят "люблю".
нужно негативный опыт всегда уметь перерабатывать и уметь открывать душу новым чувствам.
а не держать всё в себе и терять доверие к тем людям, которые заслушивают любовь.
ой... и это я слышу от Скорпионки? Открывать душу, после того как сделали больно, снова доверять? нет. Получается конечно гадко, что за ошибки одного, который не оценил это ,расплачивается другой, который, может быть и достоин, чтоб ему сказали Люблю.. но если тот другой тоже из породы охотников? Где гарантия?
Геля2006&sex
Мастер
9/17/2007, 7:20:13 PM
(E-rotic @ 16.09.2007 - время: 09:51)
Свой опыт был.. несколько лет назад я призналась в любви первая, его это просто испугало и отношения свелись на нет. А у вас было такое?
Раз у него небыло чувсто к тебе,значит ты ещё не нашла свою любовь.Так держать подружка,выводить их ,на чистую воду сразу надо,молодец. Правельно ,что ты говоришь о своей любви и признаешься первая.Ведь если ты будешь так и дальше признаваться ,то ты новерняка уже к своей любви близка.Удачи
Свой опыт был.. несколько лет назад я призналась в любви первая, его это просто испугало и отношения свелись на нет. А у вас было такое?
Раз у него небыло чувсто к тебе,значит ты ещё не нашла свою любовь.Так держать подружка,выводить их ,на чистую воду сразу надо,молодец. Правельно ,что ты говоришь о своей любви и признаешься первая.Ведь если ты будешь так и дальше признаваться ,то ты новерняка уже к своей любви близка.Удачи
LionBorn
Удален 9/17/2007, 8:18:42 PM
(E-rotic @ 16.09.2007 - время: 09:51) Создание темы навеяно одноименной статьёй Елены Лебедевой.
вот выдержка из неё
... В который раз я прихожу к одному и тому же выводу. Не признавайтесь мужчинам в любви. Никогда. Не говорите им, что любите. Вам же от этого будет лучше. Вы можете показывать, что относитесь к человеку иначе, чем к другим, но на этом остановитесь. Дальше - табу. Если скажете, что любите, он почувствует себя собственником и будет поступать с вами, как с собственностью. Захочет - приласкает, не захочет - выбросит как ненужную вещь. Вам это надо? Слезы, разбитое сердце?
Свой опыт был.. несколько лет назад я призналась в любви первая, его это просто испугало и отношения свелись на нет. А у вас было такое?
Интересно было бы почитать всю статью...
Честно говоря, все, абсолютно все неудачи можно обратным методом опошлить и сказать, что так оно и должно быть. Посмотрим: вас постигла неудача в любви, бизнесе, учебе, спорте и т.д. - отматываем время назад - анализаруем...ага, вот с того момента, как я сказал/сказала, то то и то то, все пошло наперекосяк. НЕТ уж, так можно вывести универсальную формулу - не любите мужчин... Что касается меня... Мне это приятно слышать.... и я это услышал от той, от которой действительно хотел - и теперь хочу.... и слышать и чувствовать... Без слов любви это как то пресно получается...ведь не обязательно говорить "люблю", можно огромным количеством слов выражать свою любовь...
вот выдержка из неё
... В который раз я прихожу к одному и тому же выводу. Не признавайтесь мужчинам в любви. Никогда. Не говорите им, что любите. Вам же от этого будет лучше. Вы можете показывать, что относитесь к человеку иначе, чем к другим, но на этом остановитесь. Дальше - табу. Если скажете, что любите, он почувствует себя собственником и будет поступать с вами, как с собственностью. Захочет - приласкает, не захочет - выбросит как ненужную вещь. Вам это надо? Слезы, разбитое сердце?
Свой опыт был.. несколько лет назад я призналась в любви первая, его это просто испугало и отношения свелись на нет. А у вас было такое?
Интересно было бы почитать всю статью...
Честно говоря, все, абсолютно все неудачи можно обратным методом опошлить и сказать, что так оно и должно быть. Посмотрим: вас постигла неудача в любви, бизнесе, учебе, спорте и т.д. - отматываем время назад - анализаруем...ага, вот с того момента, как я сказал/сказала, то то и то то, все пошло наперекосяк. НЕТ уж, так можно вывести универсальную формулу - не любите мужчин... Что касается меня... Мне это приятно слышать.... и я это услышал от той, от которой действительно хотел - и теперь хочу.... и слышать и чувствовать... Без слов любви это как то пресно получается...ведь не обязательно говорить "люблю", можно огромным количеством слов выражать свою любовь...
DELETED
Акула пера
9/18/2007, 12:48:38 AM
(E-rotic @ 16.09.2007 - время: 09:51) Создание темы навеяно одноименной статьёй Елены Лебедевой.
вот выдержка из неё
... В который раз я прихожу к одному и тому же выводу. Не признавайтесь мужчинам в любви. Никогда. Не говорите им, что любите. Вам же от этого будет лучше. Вы можете показывать, что относитесь к человеку иначе, чем к другим, но на этом остановитесь. Дальше - табу. Если скажете, что любите, он почувствует себя собственником и будет поступать с вами, как с собственностью. Захочет - приласкает, не захочет - выбросит как ненужную вещь. Вам это надо? Слезы, разбитое сердце?
Свой опыт был.. несколько лет назад я призналась в любви первая, его это просто испугало и отношения свелись на нет. А у вас было такое?
Все это очень индивидуально и зависит от мужчины, которому говорят слова любви, а также от той, что говорит.
Своему любимому мужчине я спокойно могу сказать "люблю" - столько, сколько хочется и когда хочется, если ощущаю такую потребность здесь-и-сейчас. И уверена, что это точно не повлечет за собой охлаждения и потери интереса. И заметила, что со временем (а мы уже 8,5 лет вместе) он стал более открыт для этих нежностей, и, хотя раньше искренне считал себя не умеющим говорить нежности, теперь свободно говорит мне, что любит
Мало того - именно с того времени как мы оба свободно стали уметь выражать друг другу свои чувства, приняли нашу любовь как реальность, наши отношения стали полными, доверительными и уютными.
вот выдержка из неё
... В который раз я прихожу к одному и тому же выводу. Не признавайтесь мужчинам в любви. Никогда. Не говорите им, что любите. Вам же от этого будет лучше. Вы можете показывать, что относитесь к человеку иначе, чем к другим, но на этом остановитесь. Дальше - табу. Если скажете, что любите, он почувствует себя собственником и будет поступать с вами, как с собственностью. Захочет - приласкает, не захочет - выбросит как ненужную вещь. Вам это надо? Слезы, разбитое сердце?
Свой опыт был.. несколько лет назад я призналась в любви первая, его это просто испугало и отношения свелись на нет. А у вас было такое?
Все это очень индивидуально и зависит от мужчины, которому говорят слова любви, а также от той, что говорит.
Своему любимому мужчине я спокойно могу сказать "люблю" - столько, сколько хочется и когда хочется, если ощущаю такую потребность здесь-и-сейчас. И уверена, что это точно не повлечет за собой охлаждения и потери интереса. И заметила, что со временем (а мы уже 8,5 лет вместе) он стал более открыт для этих нежностей, и, хотя раньше искренне считал себя не умеющим говорить нежности, теперь свободно говорит мне, что любит
Мало того - именно с того времени как мы оба свободно стали уметь выражать друг другу свои чувства, приняли нашу любовь как реальность, наши отношения стали полными, доверительными и уютными.
E-rotic
Грандмастер
9/18/2007, 1:38:53 AM
(LionPorn @ 17.09.2007 - время: 16:18) [QUOTEИнтересно было бы почитать всю статью...
Честно говоря, все, абсолютно все неудачи можно обратным методом опошлить и сказать, что так оно и должно быть. Посмотрим: вас постигла неудача в любви, бизнесе, учебе, спорте и т.д. - отматываем время назад - анализаруем...ага, вот с того момента, как я сказал/сказала, то то и то то, все пошло наперекосяк. НЕТ уж, так можно вывести универсальную формулу - не любите мужчин...
ну я не решилась выкладывать тут всю статью -утомительно читать, и ссылку по правилам тоже не могу(((
Не в формуле дело. ПРосто действительно, если открываешь человеку душу, даришь сердце - то всё, беззащитная.. и с этого момента ты полностью доверилась ему. И как он дальше с тобой поступит... вариантов масса.
Я не могу сказать, что полностью согласна с автором - есть , кому стоит говорить... и повторять каждый день)
Честно говоря, все, абсолютно все неудачи можно обратным методом опошлить и сказать, что так оно и должно быть. Посмотрим: вас постигла неудача в любви, бизнесе, учебе, спорте и т.д. - отматываем время назад - анализаруем...ага, вот с того момента, как я сказал/сказала, то то и то то, все пошло наперекосяк. НЕТ уж, так можно вывести универсальную формулу - не любите мужчин...
ну я не решилась выкладывать тут всю статью -утомительно читать, и ссылку по правилам тоже не могу(((
Не в формуле дело. ПРосто действительно, если открываешь человеку душу, даришь сердце - то всё, беззащитная.. и с этого момента ты полностью доверилась ему. И как он дальше с тобой поступит... вариантов масса.
Я не могу сказать, что полностью согласна с автором - есть , кому стоит говорить... и повторять каждый день)
Кусильда
Грандмастер
9/18/2007, 1:52:40 AM
но если тот другой тоже из породы охотников? Где гарантия?
а никто не даст...методом проб и ошибок в принципе можно их вычислить,но не всегда...но не страшно,что из-за своей опасливости и прошлых неудач можно пропустить именно того самого,своего человека?
а никто не даст...методом проб и ошибок в принципе можно их вычислить,но не всегда...но не страшно,что из-за своей опасливости и прошлых неудач можно пропустить именно того самого,своего человека?
E-rotic
Грандмастер
9/18/2007, 12:43:04 PM
(GEKATAA @ 17.09.2007 - время: 21:52) ...но не страшно,что из-за своей опасливости и прошлых неудач можно пропустить именно того самого,своего человека?
безусловно страшно( Опять же, повторюсь, не обязательно говорить, можно и поступками или другими словами показать любовь - но тогда он будет домысливать, а так - слово - не воробей, сказано и обратного хода не имеет.
безусловно страшно( Опять же, повторюсь, не обязательно говорить, можно и поступками или другими словами показать любовь - но тогда он будет домысливать, а так - слово - не воробей, сказано и обратного хода не имеет.
Страус
Специалист
9/18/2007, 1:32:39 PM
Ленусь.. нашла статью тёзки и утвердилась в собственном мнении? Я знаю, что ты боишься опять боли, не надо, всё будет хорошо...
На самом деле для мужчины эти слова очень важные.. и когда он говорит, он тоже боится смеха в ответ или что разговор плавно перейдёт на другую тему.
Но когда он СЛЫШИТ их... да, какое то замешательство.. даже если он видел, ожидал их..
На самом деле для мужчины эти слова очень важные.. и когда он говорит, он тоже боится смеха в ответ или что разговор плавно перейдёт на другую тему.
Но когда он СЛЫШИТ их... да, какое то замешательство.. даже если он видел, ожидал их..
Monella
Грандмастер
9/18/2007, 1:51:58 PM
J.Li
И вот здесь важно не отдавать себя всю без остатка, даже если у тебя сильный внутренний стержень, не стоит идти на поводу у чувств.
У каждого своё понятие об эмоциях и свои способности и особеннсоти, кто-то горит и сгорает, кто-то спокойно и размеренно реагирует..Я думаю, тут нет рецептов..
А что значит норма? У каждого свои представления об этом. И, если для вас это норма, то для другого это может быть извращением.
В точку! Кто-то признаётся в лбви своему мужчине, а для кого-то это извращение
E-rotic
И, когда открываешь душу - ещё более уязвимая... да, доверяешь, да, любишь и снимаешь всякую защиту - но.. не всегда это ценят
Ну мало ли, вдруг эти признания не актуальны для объекта..Вдруг у вас разное отношение друг к другу, не обязан же он вслед за Вашими признаниями реагировать так же..Из вежливости, так сказать..Ваши чувства и признания - это ВАША ответственность..Если Вам не ответили на Ваше признание, значит где-то вы промахнулись..Или просто человеку нужно больше времени для осознания и ответа))
и это я слышу от Скорпионки?
Со всей ответственностью скажу ))) - всегда говорила о своих чувствах..Правда, всегда была почти уверена во взаимности..
ну я не решилась выкладывать тут всю статью -утомительно читать, и ссылку по правилам тоже не могу(((
Пользуйтесь личкой!!
И вот здесь важно не отдавать себя всю без остатка, даже если у тебя сильный внутренний стержень, не стоит идти на поводу у чувств.
У каждого своё понятие об эмоциях и свои способности и особеннсоти, кто-то горит и сгорает, кто-то спокойно и размеренно реагирует..Я думаю, тут нет рецептов..
А что значит норма? У каждого свои представления об этом. И, если для вас это норма, то для другого это может быть извращением.
В точку! Кто-то признаётся в лбви своему мужчине, а для кого-то это извращение
E-rotic
И, когда открываешь душу - ещё более уязвимая... да, доверяешь, да, любишь и снимаешь всякую защиту - но.. не всегда это ценят
Ну мало ли, вдруг эти признания не актуальны для объекта..Вдруг у вас разное отношение друг к другу, не обязан же он вслед за Вашими признаниями реагировать так же..Из вежливости, так сказать..Ваши чувства и признания - это ВАША ответственность..Если Вам не ответили на Ваше признание, значит где-то вы промахнулись..Или просто человеку нужно больше времени для осознания и ответа))
и это я слышу от Скорпионки?
Со всей ответственностью скажу ))) - всегда говорила о своих чувствах..Правда, всегда была почти уверена во взаимности..
ну я не решилась выкладывать тут всю статью -утомительно читать, и ссылку по правилам тоже не могу(((
Пользуйтесь личкой!!
E-rotic
Грандмастер
9/18/2007, 2:17:54 PM
Monellaв моём случае эти признания были актуальны, его чувства тоже были, просто он сам себе боялся в этом признаться на тот момент. Теперь признался себе, признался мне - неоднократно - а толку?
Да, конечно, признаваться в любви, не имея признаков, что есть взаимность - вообще бессмысленно, как бы не распирало от желания сказать.
Но даже ситуация, когда есть взаимность, ты призналась первая... а он - через ... надцать недель, месяцев... тоже не супер. ИМХО
Да, конечно, признаваться в любви, не имея признаков, что есть взаимность - вообще бессмысленно, как бы не распирало от желания сказать.
Но даже ситуация, когда есть взаимность, ты призналась первая... а он - через ... надцать недель, месяцев... тоже не супер. ИМХО
DELETED
Акула пера
9/18/2007, 3:25:50 PM
Мне ооочень хотелось это сказать первой,но я выдержала,дождалась когда признался он,выждала время(он же ждал ответной реакции)и через время сказала,как люблю его давно и сильно.
Monella
Грандмастер
9/18/2007, 5:10:33 PM
(E-rotic @ 18.09.2007 - время: 10:17) Но даже ситуация, когда есть взаимность, ты призналась первая... а он - через ... надцать недель, месяцев... тоже не супер. ИМХО
А мне вот параллельно..Для меня главное ощущение взаимопонимания и взаимонужности..А слова - это личное дело каждого..
А мне вот параллельно..Для меня главное ощущение взаимопонимания и взаимонужности..А слова - это личное дело каждого..
Зарка
Интересующийся
9/18/2007, 7:19:54 PM
У меня парень был,он постояно признавался мне в любви, жить без меня не мог,мне было всё равно на него, просто всё это в шутку переводила.А потом по видемому надоело меня ему добиваться и он "испарился", вот тогда я поняла как он мне был дорог!!!Спустя нескольких месяцев страданий я всё таки с ним повстречалась.Теперь уже я ему постояно твердила о своей любви,а он молчал.Потом он стал мной принебрегать, всем своим видом показывать,что я ему не нужна.Хоть мы с ним снова расстались, но я всё также его люблю...Незнаю даже что делать..Не стоило ему наверно говорить о том,какие чувства испытываю к нему...
Elena-Sirena
Профессионал
9/18/2007, 7:24:01 PM
независимо от пола, каждый из нас боится отказа.. боится быть непонятым, когда раскрывается и говорит о любви.
Поэтому так категорично - Не говорите - наверное нельзя .
Поэтому так категорично - Не говорите - наверное нельзя .
Лоунд
Новичок
9/18/2007, 7:50:13 PM
(laforge @ 16.09.2007 - время: 21:11) При всём уважении к Елене Лебедевой, считаю данный совет просто верхом дурости. Если бы моя девушка последовала её совету - мы бы расстались. По-моему это советы такой себе прагматички, которая настоящей любви не испытывает в принципе. Для неё высшее, что может быть - выделение человека чуть больше.
Поддерживаю на 100%.
И вообще, не понимаю как можно считать признание в любви - слабостью. Да для этого нужна железная воля, огненное сердце и титановые нервы. А парень, бросивший после этого (тем более из-за этого) девушку - последняя мразь. "Захочет - приласкает, не захочет - выбросит как ненужную вещь" - такие типы будут так себя вести не зависимо от того, призналась девушка первой, или они два месяца ей сами это твердят. Для них женщина так и останется трофеем, которые нужно пребить над камином и хвастаться друзьям о своих половых подвигах, типа "...а вооон ту я трахнул прошлым летом...".
Поддерживаю на 100%.
И вообще, не понимаю как можно считать признание в любви - слабостью. Да для этого нужна железная воля, огненное сердце и титановые нервы. А парень, бросивший после этого (тем более из-за этого) девушку - последняя мразь. "Захочет - приласкает, не захочет - выбросит как ненужную вещь" - такие типы будут так себя вести не зависимо от того, призналась девушка первой, или они два месяца ей сами это твердят. Для них женщина так и останется трофеем, которые нужно пребить над камином и хвастаться друзьям о своих половых подвигах, типа "...а вооон ту я трахнул прошлым летом...".