Мы ответственны за тех, кого приручили том 2

Вообще не особо люблю образ Маленького Принца. И в частности, не понимаю как можно о людях как о домашнем животном?

Приручили?

Это по мне такая манипуляция тех, кто размахивает своей "прирученностью", чтоб воздействовать на другого. Или это я слишком строго?
Первый том тут.

(Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 16:33)
Это по мне такая манипуляция тех, кто размахивает своей "прирученностью", чтоб воздействовать на другого. Или это я слишком строго?
Не слишком.

И да, некий элемент манипуляции имеет место быть, НО!.... и ответственность есть, и никуда от нее не уйти....
Если жизнь сложилась так. что кто-то психологически оказался чрезмерно зависим от тебя, значит это твоя ноша....

(capri_wsw @ 12-12-2017 - 17:55)
(Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 16:33)
Это по мне такая манипуляция тех, кто размахивает своей "прирученностью", чтоб воздействовать на другого. Или это я слишком строго? Не слишком.

И да, некий элемент манипуляции имеет место быть, НО!.... и ответственность есть, и никуда от нее не уйти....
Если жизнь сложилась так. что кто-то психологически оказался чрезмерно зависим от тебя, значит это твоя ноша.... А я не соглашусь с тобой, Серёжа.
Потому, что даже эта самая зависимость есть инструмент манипулляции. И, да. Именно я и по совсем свежим следам говорю.
Моя зависимость - моя проблема. Не того, на кого она завязана. И никто не обязан мою зависимость на себе волочь.
Ответственность... Какое-то искажённое у нас понятие о ней! Чем дальше живу, тем больше это понимаю. Мы воспринимаем её как крест. Как жуткую и тягостную ношу.
А она должна быть только добровольной. Понимаешь? По ДОБРОЙ ВОЛЕ! Иначе она ничего кроме вреда не приносит. Ни тому, кто её несёт. Ни тому, ЗА КОГО её несут.
Естественно, я говорю только о психологической зависимости. Не об инвалидах, детях и стариках...

Да. Майя. Я ненавижу эту жуткую фразу! Она сжигает жизни и калечит людей.

(Ором @ 19-12-2017 - 17:49)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:42)
Ну если этот крест другой человек.
Его же не заморозишь на время и на крюк не повесишь, как плащ. Почему нет? Ну не в прямом смысле морозить и вешать. Но навремя отойти в сторону можно ведь. Если конечно этот человек физически не зависит от вас.
Здравая мысль.
Должна хотя бы приходить в голову, когда все затмевает долг и ответственность.

(Wiya @ 19-12-2017 - 17:32)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:21)
Меня так учили в детстве. Что нужно всего достигать. Не начинать, если не уверен и не бросать, даже если тяжело и непонятно зачем нужно. Дойдёшь до цели - узнаешь.

И в результате, куча выкинутого времени на цели, которые не нужны, и многое, в чем не была уверена, даже не начинала. Ведь я должна быть лучшей. А лучшесть мерилась по достижениям, а не по тому насколько интересен и счастлив был к еим путь.
Но это я пережила. Учусь ценить путь, процесс, а не цель. Это проще и сложнее. Но кажется мне более верным в реальности, когда есть одна попытка жизни. Этот опыт не поставишь на себе несколько раз. Май
Аномали
в меня бабушка с детства учила
не дал слово-крепись
а дал-держись

надо знать цену словам и обещаниям
сказку о волках помнишь?

ну вот так и тут
единожды солгав, кто тебе поверит?(с)
и будет прав поступить с тобой ровно точно так же
и тогда не нужно кричать «предатели» и обижаться
и будет око за око, зуб за зуб
хороша перспективка?
За базар отвечать всегда лучше, чем не отвечать, кто бы спорил.
Только это сюда к чему?

Вон Майя двигала горы, потому что нада! И что? Стала она от этого счастливее? Возможно, да, но не факт

Я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что не все, чему в детстве учили, есть истина и благо. И своим детям почти ничего из того, чему меня учили, не говорю

(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:40)
] Да, Вий. И это все правильно. Все абсолютно правильно. Кроме одного, нас почему-то не учили одному, что жизнь это не достижение, а радость. И счастье.
А если и учили, что счастье необходимо, то конечно его получаешь от достижения. Ну повезёт если, то от процесса. Только если повезет. я тож родилась в СССР, училась в тоже время и секс в том далеком СССР был любой и разный
а почему?
а потому
что есть свое сердце,мечты и желания
чувства наконец
и если твои желания противоречат учениям, то ответ ты знаешь- ты не баран, не маз, чтоб слепо вестись по направлению стада

мы увлеклись, удалились

основа основ- будь человеком, неси ответственность за свои слова
а если дал слово-будь добр держи
неси стиснув зубы, если так тяжело, чтоб в следующий раз, когда захочется кинуть в воздух очередное обещание-чел прикусит язык

я не вижу ни единой причины или сложности , чтоб вместо « клянусь своей треуголкой» чел попросту сказал-давай попробуем, я очень хочу чтоб у нас было все хорошо

ну блин не единой причины я не вижу в сложности произнесения данных слов

(Wiya @ 19-12-2017 - 17:43)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:36)
Так чтоб снова и снова пробовать нужно скинуть те кресты, которые уже взвалены. А это типа безоответственно. например?
чо там взвалено?

хоспаде, ну кто учит быть лучшим??
от руки тому оборвать
собой надо быть, с человеческими качествами, людёй, с какими то моральными принципами, ответом за свои слова
вралась эта лучшесть
уж лучше быть правдивой мразью, чел лицемерно хорошим
Вий, такая была реальность.
С еврейской фамилией не поступишь в институт, если нет медали. На сочинении завалят.
Это только один пример.
Женщина, не получишь должности, если не лучше всех мужиков на голову.
И много еще всего. Везде соответстветствовать.

И тут даже не лицемерие, а бег ща не своей целью. И в результате - достигаешь и думаешь : лшняя трата времени. Не хватило смелости бросить.

Не было у нас дома попробуем.
Было начинай только если уверен в успехе. Ошибся - тяни до конца.
Ни разводов, ни смен профессии.
Слово, ответственность и долг.

Я не помню, чему меня учили в детстве. Ну наверно как всех. Про то, что я должна быть лучшая среди лучших, точно нет. А в остальном, все как у людей.
И будучи молодой, не замутненной опытом маргариткой, я била себя в груди и говорила "Я никогда в жизни не сделаю...... !!!". Там было всего три пункта. Там ничо такого особенного нет, но жизнь как то так повернулась почему то, что именно эти три пункта я нарушила и мало того, абсолютно поменяла свою точку зрения на принципиальные для меня вещи.
Это я к чему? Мы можем быть убежденные в том, что мы что то можем или не можем. Но проверить свою правоту не возможно пока не пройдет время и пока ты не поймешь, что действительно для тебя имеет смысл. Это я в тему про обещание простить.

(Mимо шёл @ 19-12-2017 - 17:53)
(Wiya @ 19-12-2017 - 17:32)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:21)
Меня так учили в детстве. Что нужно всего достигать. Не начинать, если не уверен и не бросать, даже если тяжело и непонятно зачем нужно. Дойдёшь до цели - узнаешь.

И в результате, куча выкинутого времени на цели, которые не нужны, и многое, в чем не была уверена, даже не начинала. Ведь я должна быть лучшей. А лучшесть мерилась по достижениям, а не по тому насколько интересен и счастлив был к еим путь.
Но это я пережила. Учусь ценить путь, процесс, а не цель. Это проще и сложнее. Но кажется мне более верным в реальности, когда есть одна попытка жизни. Этот опыт не поставишь на себе несколько раз. Май
Аномали
в меня бабушка с детства учила
не дал слово-крепись
а дал-держись

надо знать цену словам и обещаниям
сказку о волках помнишь?

ну вот так и тут
единожды солгав, кто тебе поверит?(с)
и будет прав поступить с тобой ровно точно так же
и тогда не нужно кричать «предатели» и обижаться
и будет око за око, зуб за зуб
хороша перспективка? За базар отвечать всегда лучше, чем не отвечать, кто бы спорил.
Только это сюда к чему?

Вон Майя двигала горы, потому что нада! И что? Стала она от этого счастливее? Возможно, да, но не факт

Я вот чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что не все, чему в детстве учили, есть истина и благо. И своим детям почти ничего из того, чему меня учили, не говорю
разговор начался с того, что тип наобещают, а выполнить не могут, тип ну чтож поделать, это жисть

я учила тому, что мне нравится, из того, что мне было вложено в голову, а вот именно это, лучшести всякие, пропускала мимо ухов
личность надо воспитывать, а не биомассу для выполнения глобальных целей
глобализацию и так втюхнут с социуме,рабсила стране нужна

(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:58)
Не было у нас дома попробуем.
Было начинай только если уверен в успехе. Ошибся - тяни до конца.
Ни разводов, ни смен профессии.
Слово, ответственность и долг.
дома в детстве или у тебя дома?

Обещание любить, простить, вообще чувствовать что-то? Как можно вообще серьезно относиться к таким обещаниям. Да еще и потом тыкать обещал, давай выполняй, я тут приручился уже.

Можно обещать заботиться, не уйти, платить деньги, встречаться.
Можно обещать что-то делать, невозможно обещать что-то чувствовать. Я так думаю.

(A'nomaly @ 19-12-2017 - 17:59)
Я не помню, чему меня учили в детстве. Ну наверно как всех. Про то, что я должна быть лучшая среди лучших, точно нет. А в остальном, все как у людей.
И будучи молодой, не замутненной опытом маргариткой, я била себя в груди и говорила "Я никогда в жизни не сделаю...... !!!". Там было всего три пункта. Там ничо такого особенного нет, но жизнь как то так повернулась почему то, что именно эти три пункта я нарушила и мало того, абсолютно поменяла свою точку зрения на принципиальные для меня вещи.
Это я к чему? Мы можем быть убежденные в том, что мы что то можем или не можем. Но проверить свою правоту не возможно пока не пройдет время и пока ты не поймешь, что действительно для тебя имеет смысл. Это я в тему про обещание простить.
не обещай, какие проблемы, ну шо я никак понять не могу?
не можешь простить-не прощай
именно когда люди кричат что не простят никогда, те частенько прощают
а не наоборот

а чо прощать то собсна?
мы ушли от темы, Родину продали или чо?

(Wiya @ 19-12-2017 - 18:06)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:58)
Не было у нас дома попробуем.
Было начинай только если уверен в успехе. Ошибся - тяни до конца.
Ни разводов, ни смен профессии.
Слово, ответственность и долг. дома в детстве или у тебя дома?
В детстве.
Я стараюсь детям другое привить.
Но чтоб не потерять и ответственности и важности цели. Тут какая-то важна золотая середина. Пойди достигни.

Только личным примером видимо. Жизнь покажет, что получилось.

(Wiya @ 19-12-2017 - 17:08)
не обещай, какие проблемы, ну шо я никак понять не могу?
не можешь простить-не прощай
именно когда люди кричат что не простят никогда, те частенько прощают
а не наоборот

а чо прощать то собсна?
мы ушли от темы, Родину продали или чо?
Ну я не за себя, я вобщем). Сама то я стараюсь поменьше обещать, пусть лучше мне обещают
Но прекрасно понимаю тех, кто обещает например простить измену, сохранить семью и у него не выходит и семья разваливается. Сомневаюсь, что они говорят это не искренне и верят сами, что простили. Но только время расставляет все на свои места.
Да и кому лучше, порой, что человек сдерживает свое слово? Обещал например бросить любовницу, ради семьи, детей. Пришел, а его все бесит. Он сам не рад, но стиснул зубы и терпит. Ну и нафига такой мужик в доме, когда домой как на каторгу идет?. Да ну.

(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 18:09)
(Wiya @ 19-12-2017 - 18:06)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:58)
Не было у нас дома попробуем.
Было начинай только если уверен в успехе. Ошибся - тяни до конца.
Ни разводов, ни смен профессии.
Слово, ответственность и долг. дома в детстве или у тебя дома? В детстве.
Я стараюсь детям другое привить.
Но чтоб не потерять и ответственности и важности цели. Тут какая-то важна золотая середина. Пойди достигни.

Только личным примером видимо. Жизнь покажет, что получилось.
Май, ну у нас же есть чувства наконец, ощущения,свои,внутренние
мое,не мое, ну способен же чел понять в конце концов
отделить зерна от плевел


вот ты Орома спросила-жалел ли он о чем либо
а я те отвечу-неа, даже о своих косяках, потому что когда лепишь косяки, ты реализуешь свои хочухи, уже плюс, потом понимаешь, что если тебе твои конкретные хочухи жопой оборачиваются, значит кумекай как оптимизировать вариант с елкой и неободраной жопой
любой косяк, это опыт и реализация себя
и пусть даж опыт был негативным, он палюбас принес реализацию, а значит сожалеть неочем

вернемся к нашим баранам
чем больше чел клянется и обещает, еще так патетически, тем меньше ценны его слова
эту аксиому надо запомнить раз и навсегда
человек дела меньше всего трендит и уж тем более не клянется и не обещает

(A'nomaly @ 19-12-2017 - 18:33)
(Wiya @ 19-12-2017 - 17:08)
не обещай, какие проблемы, ну шо я никак понять не могу?
не можешь простить-не прощай
именно когда люди кричат что не простят никогда, те частенько прощают
а не наоборот

а чо прощать то собсна?
мы ушли от темы, Родину продали или чо? Ну я не за себя, я вобщем). Сама то я стараюсь поменьше обещать, пусть лучше мне обещают
Но прекрасно понимаю тех, кто обещает например простить измену, сохранить семью и у него не выходит и семья разваливается. Сомневаюсь, что они говорят это не искренне и верят сами, что простили. Но только время расставляет все на свои места.
Да и кому лучше, порой, что человек сдерживает свое слово? Обещал например бросить любовницу, ради семьи, детей. Пришел, а его все бесит. Он сам не рад, но стиснул зубы и терпит. Ну и нафига такой мужик в доме, когда домой как на каторгу идет?. Да ну.
Аномаль
лучше не звиздить про обещания
либо делай либо не делай
считаю вообще ситуевину смехотворно критинической, когда ставят условия , клянись, обещай, брось любовницу, тогда прощу
да никогда такая мадама не простит, к гадалке не ходи
редкий чел сможет сдержать свое слово в такой ситуации
да и как можно наперед рассказать о своих ощущениях?
ну бред же
а зачем верить в бред?

Какие то ложно понятые чувства долга и ответственности. Нельзя их пременять к ситуациям не зависящих от человека исполняющих этот долг или взявшего на себя ответственность. Не возможно обещать ому быто нибыло, что не будешь отправлять естественные надобноьти.

(Ором @ 19-12-2017 - 18:52)
Какие то ложно понятые чувства долга и ответственности. Нельзя их пременять к ситуациям не зависящих от человека исполняющих этот долг или взявшего на себя ответственность. Не возможно обещать ому быто нибыло, что не будешь отправлять естественные надобноьти.
Вот.
От этого и многие беды.

(Ором @ 19-12-2017 - 17:49)
(Майя-Зеркало @ 19-12-2017 - 17:42)
Ну если этот крест другой человек.
Его же не заморозишь на время и на крюк не повесишь, как плащ. Почему нет? Ну не в прямом смысле морозить и вешать. Но навремя отойти в сторону можно ведь. Если конечно этот человек физически не зависит от вас.
А человек такой висит и ждет,ага. Как плащ прямо.