Кого то любят, а кого то..

(Alk1977 @ 13-09-2017 - 20:39)
А всякие там "я надеялась", "я думала, что изменится", "я не знала" или ещё "он должен, ведь он мужчина" годятся разве что для детского мышления.
Значит все люди - дети.
Никто знакомясь не выкладывает свой райдер с требованиями Понравились друг другу - начинают строить отношения. В процессе узнают друг друга получше. И если что-то не нравится - это накапливается постепенно, однажды выливаясь в разрыв. Что в примере Ягодки и произошло. Ситуация абсолютно естественная. Хоть убейте не понимаю - за что тут ее обвинять-то? За то, что она не человек-рентген?

Вообще ругать, пилить, оскорблять, выносить мозг человеку за то, что он не ваш идеал по меньшей мере не корректно. На планете огромное разнообразие людей. И каждый свободен выбирать, каким ему быть. Не нравится этот, идите ищите другого... Считать, будто человек обязан вам угождать является эгоизмом.

(Шелдон @ 13-09-2017 - 20:44)
(Alk1977 @ 13-09-2017 - 20:39)
А всякие там "я надеялась", "я думала, что изменится", "я не знала" или ещё "он должен, ведь он мужчина" годятся разве что для детского мышления. Значит все люди - дети.
Никто знакомясь не выкладывает свой райдер с требованиями :biggrin Понравились друг другу - начинают строить отношения. В процессе узнают друг друга получше. И если что-то не нравится - это накапливается постепенно, однажды выливаясь в разрыв. Что в примере Ягодки и произошло. Ситуация абсолютно естественная. Хоть убейте не понимаю - за что тут ее обвинять-то? За то, что она не человек-рентген?
Согласен. Вот так зачастую и происходит. В самом деле как дети. Но кто мешает учиться то? Кто мешает меняться и менять отношение к людям? Лично я при знакомстве со своей супругой прямо изложил лаков я и чего ожидаю от неё. Чтоб не терять время зря, если что то не сойдётся.

(Alk1977 @ 13-09-2017 - 20:52)
Лично я при знакомстве со своей супругой прямо изложил лаков я и чего ожидаю от неё. Чтоб не терять время зря, если что то не сойдётся.
Ну и что будете делать, если вдруг окажется, что она вас чем-то не устраивает?

(Шелдон @ 13-09-2017 - 21:03)
(Alk1977 @ 13-09-2017 - 20:52)
Лично я при знакомстве со своей супругой прямо изложил лаков я и чего ожидаю от неё. Чтоб не терять время зря, если что то не сойдётся. Ну и что будете делать, если вдруг окажется, что она вас чем-то не устраивает?
Фиг знает. Множество нюансов. Смотря в чем не будет устраивать. Например, если окажется, что обманула меня, то скорее всего расстанемся. Если же какие то изменения произойдут вследствии возраста или других объективных причин, то приму как будет. В любом случае мы договорились быть откровенны. И если мне что то не нравится, то говорю сразу, а не терплю до взрыва. То же самое пока что делает и она. За полтора года не было ни одной ссоры. А дальше посмотрим.

(Alk1977 @ 13-09-2017 - 21:18)
Например, если окажется, что обманула меня, то скорее всего расстанемся. Ну вот видите. Вы же заранее этого предполагать не можете? У вас есть какие-то ожидания. Но эти ожидания не безусловны. Супруга может их не оправдать и тогда вы поступите точно также, как Ягодка)

(Шелдон @ 13-09-2017 - 19:41)
Тут было сравнение рыбы и птицы. Именно это вам и пытались сказать.
Просто учтите на будущее,пилить за ошибки глупо-никтоСмотря какие ошибки. А вот пилить за ничегонеделанье - надо. Потому что само ничего и не сделается. Ну а если еще с той стороны и предъявы какие-то непонятные поступают, то это вообще капец.
Пилу,как инструмент,нужно вообще выкинуть нафиг,он абсолютно неэффективен,уж поверьте мне.
Проблемы нужно решать в своих границах,по возможности,даже с мужьями. Или спокойно просить,или самой делать,или не делать,или расставаться,если партнер не устраивает совсем.
В данном случае,предьявы поступили в ответ на пилу,как я поняла. Дальше она правильно сделала,хотя платить было лишнее,пусть бы сам выбирался,как умеет.

Я не пилю, я жестко высказываю.
Я не очень понимаю какие требования можно предъявлять при знакомстве.
Мужчина женшине мне на утро только яичницу с беконом.
А она мне нужен что б цветы дарил каждое n- число месяца.
Да я когда знакомлюсь я вообще не думаю что у нас может быть.

(Шелдон @ 13-09-2017 - 21:56)
(Alk1977 @ 13-09-2017 - 21:18)
Например, если окажется, что обманула меня, то скорее всего расстанемся. Ну вот видите. Вы же заранее этого предполагать не можете? У вас есть какие-то ожидания. Но эти ожидания не безусловны. Супруга может их не оправдать и тогда вы поступите точно также, как Ягодка)
В моём случае мы заранее договорились быть откровенными. Я обозначил честность, как важную составляющую отношений. Супруга зала согласие быть со мной откровенной, полностью исключить ложь. Повторю. Я не просто надеюсь или ожидаю чего то там, а именно получил словесное подтверждение от супруги. Вроде как обещание. При этом я не исключаю совсем, что могут возникнуть разные ситуации. Взяла ли Ягодка со своего мужчины заранее слово, что именно он пойдёт за трактором в случае необходимости? Вот я к чему. Ошибочно ожидать от человека того, чего он вам не обещал. С какой стати? Поэтому получилось как получилось.

(Alk1977 @ 14-09-2017 - 10:17)
Супруга зала согласие быть со мной откровенной, полностью исключить ложь. Дала ли она вам какое-то согласие или нет - не важно. В определенный момент она может поступить иначе. Ну вот и получится, что ваши ожидания не оправдаются. Ка и у Ягодки.

(sxn3473507699 @ 13-09-2017 - 23:38)
Я не пилю, я жестко высказываю.
Я не очень понимаю какие требования можно предъявлять при знакомстве.
Мужчина женшине мне на утро только яичницу с беконом.
А она мне нужен что б цветы дарил каждое n- число месяца.
Да я когда знакомлюсь я вообще не думаю что у нас может быть.
Вот и зря. Если вы не говорите мужчине, что вы от него хотите, то с какой стати потом этого ожидаете? Если у вас есть пожелания, то заявите о них в самом начале знакомства. Будь то яичница ежедневно или цветы по определённым датам. Да всё, что угодно. Всё, что вы считаете важным получить для себя в отношениях. И вот только в случае, если мужчина обещал, но не выполнил обещанное, только в этом случае можете "жёстко высказывать" ему. Если вам мужчина ничего не обещал, то вы можете только просить, не более того. И при этом понимать, что человек может отказать в вашей просьбе. О чем вы вообще думаете при знакомстве? Что делаете? И что хотите получать взамен?

(Шелдон @ 14-09-2017 - 10:20)
(Alk1977 @ 14-09-2017 - 10:17)
Супруга зала согласие быть со мной откровенной, полностью исключить ложь. Дала ли она вам какое-то согласие или нет - не важно. В определенный момент она может поступить иначе. Ну вот и получится, что ваши ожидания не оправдаются. Ка и у Ягодки.
Совершенно разные положения вещей. С какой стати моей супруге поступать иначе, если она зала обещание? Вы вообще что ли не видите разницы? Вот вам аналогия на примере получения дохода. Каким образом вы предпочтёте получить доход - устроившись на работу за зарплату или купив лотерейный билет в надежде на выигрыш? В одном случае у вас договор и фиксированный размер оплаты труда. Да, конечно, работодатель может и нарушить договор или сменить размер оплаты уже в процессе работы. Ну тогда и разбираться будете, учитывая договор. В случае же с лотереей вы всего лишь надеетесь, ожидая выигрыш, который в принципе может быть, оправдав ваши ожидания, но может и не быть. Сможете ли вы предъявить какие то требования к организаторам лотереи? Ведь с их стороны не было никаких обещаний. И у вас нет с ними никакого договора. Получение эмоциональной выгоды, чувственной выгоды, бытовой выгоды подчиняется тем же правилам. Вы можете либо просто надеяться, либо заключить договор.

Alk1977, у вас прям выбор спутницы - как покупка товара в магазине. Есть набор характеристик, заранее известных. А если заявленные характеристики не соблюдаются - значит возврат по гарантии)

Когда люди сочетаются браком - они обещают друг другу быть вместе до конца дней в горе и радости. Но больше половины свое это обещание не держит.

Ни одна вменяемая женщина не будет требовать от мужчины - "обещай мне, что если будем ехать на автомобиле и застрянем в пути - ты не будешь сидеть сложа руки, а начнешь действовать, не позднее 3-ей минуты" Если бы она такое требовала - отношения бы даже и не начались.

(Шелдон @ 14-09-2017 - 10:44)
Alk1977, у вас прям выбор спутницы - как покупка товара в магазине. Есть набор характеристик, заранее известных. А если заявленные характеристики не соблюдаются - значит возврат по гарантии)

Когда люди сочетаются браком - они обещают друг другу быть вместе до конца дней в горе и радости. Но больше половины свое это обещание не держит.

Ни одна вменяемая женщина не будет требовать от мужчины - "обещай мне, что если будем ехать на автомобиле и застрянем в пути - ты не будешь сидеть сложа руки, а начнешь действовать, не позднее 3-ей минуты" :biggrin Если бы она такое требовала - отношения бы даже и не начались.
Ну а как же выбирать спутника на всю жизнь? Вот когда вслепую начинают отношения, тогда и получаются потом скандалы, насилие и разрыв отношений. А ведь если эти отношения вообще не начнутся по причине несогласия мужчины идти за трактором не позднее 3-ей минуты, то сэкономится куча времени и нервов. Найдётся тот, который на это условие воскликнет: "ну конечно же я вытащу нас из любого болота, я же мужчина, а не маменькин сынок".

Alk1977, вы не можете заранее предполагать все жизненные ситуации. А даже если бы вдруг и могли - вы не могли бы прогнозировать там не только свое поведение, но и поведение вашей избранницы. Люди - это не запрограммированные роботы.

Если ваша жена будет кулинарить на кухне и устроит пожар, при этом обвинит во всем вас, какова будет ваша реакция? Она же вам не обещала НЕ устраивать пожар?

(Шелдон @ 14-09-2017 - 11:03)
Alk1977, вы не можете заранее предполагать все жизненные ситуации. А даже если бы вдруг и могли - вы не могли бы прогнозировать там не только свое поведение, но и поведение вашей избранницы. Люди - это не запрограммированные роботы.

Если ваша жена будет кулинарить на кухне и устроит пожар, при этом обвинит во всем вас, какова будет ваша реакция? Она же вам не обещала НЕ устраивать пожар?
Всё верно. Люди не роботы. И выбор спутника всё таки не приобретение товара. Нюансов много. И я даже не пытался обозначить их много. Есть лишь пару - тройку моментов наиболее важных для меня. Их озвучить не составило труда. При желании можно договориться о большем количестве пунктов, но всё равно невозможно предусмотреть всё, как вы и сказали. Значит далее вступает в силу упомянутая вами клятва. Она как раз и даётся ввиду невозможности всё предусмотреть. Если попытаться представить приведённую вами ситуацию... Ну что же, ну допустим случился пожар на кухне. Первым делом я удостоверюсь, что жена сама не пострадала. А уж потом будем спасать пожитки по возможности. И уж постараюсь отнестись с пониманием. Она ведь действительно не обещала не устраивать пожар. Ну даже если меня же обвинит. А может будет права. Может я действительно вовремя не починил, не заменил плиту, зная о неисправности. Но я так же буду спокойно парировать - я же не обещал чинить огнеопасные приборы. Именно это я всю тему и пытаюсь объяснить. Понимание, что невозможно требовать того, что человек не обещал. Понимание, что в жизни могут произойти тысячи и десятки тысяч ситуаций. И люди не роботы, чтоб постоянно нам угождать и выполнять наши требования. В отношениях существует просьба. Просите, и будет вам. Не требование, а именно просьба.

(Alk1977 @ 14-09-2017 - 11:24)
(Шелдон @ 14-09-2017 - 11:03)
Alk1977, вы не можете заранее предполагать все жизненные ситуации. А даже если бы вдруг и могли - вы не могли бы прогнозировать там не только свое поведение, но и поведение вашей избранницы. Люди - это не запрограммированные роботы.

Если ваша жена будет кулинарить на кухне и устроит пожар, при этом обвинит во всем вас, какова будет ваша реакция? Она же вам не обещала НЕ устраивать пожар?Всё верно. Люди не роботы. И выбор спутника всё таки не приобретение товара. Нюансов много.
Святые слова!